Да?
А разве лучшая сюжетная реиграбельность не в старфилде?
Пробежался я глазами по обзору одного местного автора...
Мифический путь — один из лучших примеров любимого авторского приема лапо-руких.
Я про халтуру.
Откопать настолько ценный алмаз и подложить его как подпорку)
Сюжетная?
Не соглашусь.
Еще со времен первого кингмейкера были нарекания к сюжету.
И это при том, что там толково начиналась игра.
Толково развивалась.
И лишь с средины начинались просадки.
В врасе врасов с самого начала и до конца глобальный сюжет был откровенно слабоват.
Он был лучше, чем в БГ 3, но это ни разу не показатель.
А, если я вдруг не ошибусь, студия лапок-вместо-рук(оулкат) имеет привычку в новых своих продуктах делать ухудшения.
Ухудшения того, что раньше работало не плохо.
Поэтому я не верю в новые мифики, что(на мой взгляд) были сделаны спустя рукава и в 2 части серии.
Буду рад ошибиться, но в игру играть не планирую, видимо буду читать ваш обзор, Владимир.
Ролик на английском от нАШИХ я даже смотреть не стану.
А что касается мыслей моих на эту тему...
Думаю будет Хуже, чем было в врасе врасов.
Это я про мифики.
Ибо эта студия кипрская имеет тенденцию делать в сиквелах те вещи, что уже делали, хуже, чем было.
Согласен, что реально какие то новые темы были за долгое время там.
Но вх лично мне куда ближе по сеттингу.
ТАм ж такие вещи потрясные можно было бы творить!
Как сильно ж должны были бы различаться войска людей и тех же демонов?!
А по факту разницы нет.
Просто разные нюансы вроде кочевников.
Короче, когда то думал и сам браться за модинг(и кое за что брался) по ВХ и помочь ребятам кто делал
SFO(Радиант вообще не зацепил), а по факту все время приходилось отказываться из за основного преокта на модинг.
К слову, я как раз одним из главных недостатков серии и вижу, что все что есть это долгое ожидание загрузки боя, что чем дальше к концу сессии, тем становится очевиднее и типичнее.
В игре(ВАрхаммер) откровенно плохой баланс юнитов и слабое использование механик.
Игра сильно преображается с модом на баланс от SFO: Grimhammer III.
Но даже так, все еще остаются очень долгие загрузки между боями. Долгие ходы.
И очень скучные события на глобальной карте.
С точки зрения глобальной карты куда интереснее смотрится такая игра как Knights of Honor II: Sovereign.
Прямо намного намного лучше.
Я откровенно уже устал от того, что серия давным давно не развивается.
Я уже откровенно не верю в то, что она сможет вновь меня заинтересовать.
Разве?
Вообще то я как раз сказал, что офиц продолжатели идей(ремейк) Готики выглядят куда интереснее.
На самом деле, Готика что первая, что вторая, были легендарны в плане идей и реализации для своих лет. Очень схоже с теми же самыми которами.
Но время не стоит на месте. Надо стремиться делать лучше. Интереснее.
Почему бессмысленно?
Мне очень даже помогает поднимать настроение.
Шутки, шутками, но врас врасов я прошел еле-еле.
Конечно, это куда круче, чем БГ 3, которую я вообще не прошел.
Но обе игры весьма жалко выглядит с схожих сторон местами.
Слабый глобальный сюжет(всеже круче у вв), слабые напарники(лучше у бг 3).
И страдающая мотивационно-логическая связь между событиями и последствиями.
После выпуска полноценной, завершенной игры, многократно перевыполняющей план любой AAA RPG
А?
Это в сравнении с какой РПГ ААААААААААааааа уровня?
Если сравнить с ерундафилд, то конечно врас врасов это почти совсем хорошая игра.
Но если смотреть трезвым, не накуренным взглядом, то ее косяки никуда не делись.
И больше всего меня смущает фраза про «перевыполяющей план».
Получается, словно автор намекает на огромное наполнение контентом игры.
Так вот, далее врас врасов просто испаряется на фоне наполненности контентом фигняфилда.
Вот там ентого контента просто с избытком. Тысячи тысяч часов.
Бесконечная генерация.
Но вот игра нравится далеко не всем.
Даже IGN влепил «жалкие» 7 из 10.
Неееет.
Последняя часть — это мысли мои. Просто к месту пришлось.
«К сожалению, иногда бывает сложно сойтись во мнении, потому что вы смотрите на игру с точки зрения того какой она могла бы быть...»
Вот тут мысль потерял. Чтобы смотреть так на любой проект не надо быть Виталием с Михаилом. Не надо быть логвиновым. Не надо быть разрабом. Для этого нужно… взять и посмотреть так на любую игру.
Никогда не стоит сужать кругозор. Мы же не даем оценку готовому проекту.
Мы размышляем куда это движется.
И вот то, что я вижу, мне нравится меньше, чем… смех конечно, но меньше чем Готика ремейк.
Там я вижу больше потанцевала. Там парни сильнее в изменения лезли.
Когда я пару лет назад играл в тот билд.
Ну, я честно настроен скептически.
Не к ребятам. Нет.
К тому, что я увидел.
И не потому, что это 3 из 10 или говно проект, где трансгендеров нет.
А потому, что лично я хоу прогресса. Развития. Шага вперед.
Вот вышел БГ 3.
Я получил удовольствие от игры в него.
Но сама игра оказалась РОВНО такой как я и ожидал(а ведь я в ранний доступ специально не играл).
Ей не удалось меня удивить вообще ничем.
Просто добротная работа в которую вложено много труда.
Но к третьему акту я настолько разочаровался, что даже не смог допройти игру.
Разочаровался передачей сеттинга, персонажей, сюжета. От всего этого стало совершенно невмоготу.
Я потому и не сделал обзор. Не уверен в его ценности для людей.
ИБо у меня есть точное понимание, что суммарно это лучшая РПГ игра за последние лет 10.
И таковой она и останется лет еще 5, скорее всего.
Но в ней есть ряд настолько критичных недостатков, что их замалчивать нельзя.
А смысл такими мыслями мозолить глаза людей?
Чтобы продвигать мысль, что нам нужны игры в стиле мракфилд?
Хотя вот там его разрабы меня удивить смогли.
Я понимал, что шансов, что выйдет годная игра почти нет(по роликам).
Но что все будет НАСТОЛЬКО плохо на всех фронтах я даже и представить не мог.
При этом, как я и писал ранее неоднократно, Владимир, вы делаете очень полозное и доброе дело.
Что рассказываете о таких задорных и малоизвестных проектах.
Уважуха!
Я вот про что.
Худо бедно, но разработчики той же Зельды подкручивают саму игровую механику.
То, КАК мы играем в их игры.
Они частенько меняют ключевые устои геймплея.
Придумывают совершенно новые способы играть в свои игры.
Это достойно уважения.
Даже при условии, что не меняется сама суть геймплея.
И говоря про устаревание механики я имею ввиду сам игровой процесс, а не его суть.
Ибо идеи у Готики реально были зачетные для то же боевки.
Когда от обучения меняется не только то, что появляются новые визуально приемы.
Меняется сама суть доступных нам способов вести бой.
Это достойно уважения и развития.
А тут парни в лучшем случае повторят ту же глубину(уже устаревшую) геймплея.
Добавив внешних атрибутов.
Я хочу чтобы уже кто то решился пересобрать сами устои боевки.
Чтобы мы не с циферками воевали размахивая так или иначе оружием.
Я хочу, чтобы бои приобрели новую глубину.
Чтобы удар молотком размером с тело персонажа приводил не к потере 5-10 % или сколько то там
процентов от хп пула персонажа.
А чтобы его реально сбивал с ног или удачным одним ударом мог убить.
Чтобы не было как в киберпанке 2.0, когда в тебя попадают РАКЕТЫ боевого робота, размером с частный дом,
а твой персонаж теряет 20 % хп.
Я хочу чтобы игры развивались, а не деградировали.
Так я ж написал.
Что механика Готики сильно устарела.
Т.е. парни не пытаются придумать что то новое.
Если раньше это делали, то теперь просто исользуют старое и чуть «рихтуют вывеску».
Хочется что то геймплейно новое.
Придуманное с нуля или кардинально изменяя старое.
А так те же яйца, только в профиль.
Тут стоит обратить внимание, как себе ведет волчок.
А потом открыть любой роик в ютубе.
Как ведут себя собаки при атаке людей.
Вот на полшишечки не похоже.
Все медленно и тягуче.
Вот мысли походу статьи.
Первая. Идея с анимациями крафта — напраслина. Требует значительных усилий и не дает должного погружения. Гораздо задорнее было бы привязку дать к уровню владения навыка. Силы наверняка найдется куда кинуть. И даже игра с видом от спины бы только выиграла переключением в эти моменты на вид сверху. А условно «бросать кубик на величину добычи с поправкой на навык».
Второе. По боевке. Анимации — готика стайл и как по нме, уже устаревшая механика. Все еще можно сделать хорошо, чтобы люди приняли, но базово это уже устарело сильно. особенно чувствуется что мобы «деревянные» ненастоящее. ЛУчше было бы добавить шансы с событием, с привязкой к навыки. С условным броском кубика опять. Провалил — тебя сбил с ног и рвет. И в целом мув сет стоило бы ускорить.
Третье. Левел дизайн… Сказать особо нечего. Лучше, чтобы не сделали слишком тесный мир. Когда величина событий на квадратный метр зашкаливает.
Четвертое. Дсопехи и прочее. ТОже пока ничего не скажешь. Но глаез деревенские вещи не мозялят и то хлеб. Жаль, что сделают доспехи как в Готике скорее всего. Сужу по боевой системе. Т.е. просто будем менять доспехи от худших к лучшим. А давно уже можно было развить идею. Сделать так, чтобы более легкие доспехи были полезны для билдов, кто играет от уклонения и подвижности.
Пятое. За звуки ничего не скажу. Это очень ситуативно. Может быть что музыка прикольная и ее можно слушать и без игры, а может быть, что она и для игры плоха в итоге будет. А вот разные звуки удара по разным доспехам были уже в ПЗ.
Шестое. За квесты тоже не пояснишь толком. Слишком все неочевидно.
Седьмое. Моушенкапчур… Как много в этом слове. Очень вкусно, перспективно и… дорого. Хочууууу себе!
Да и… хватит наверное.
Видно что парни еще в начальной стадии, но энтузиазм ест ьи это славно. Но вот слишком уж они проторенной дорожкой идут.
Готика то она… старая. Маловато идей новых ощущаю.
С таким подходом им лучше не пытаться сделать игру Большую. Как например готика сама. Лучше сделать вполовину меньше, но куда насыщенее.
Владимир, я вот не уверен, что понимаю.
Вы в курсе, что Оулкэт это выходцы из Нивала бывшего. Костяк студии.
Какие же это новички?
Или сменил вывеску и все, новичок?
А у Нивала с изначала были проблемы не в самих разрабах(они выше всяких похвал), а в том, кто ими руководит ьи ставит задачи, приоритеты.
А разве лучшая сюжетная реиграбельность не в старфилде?
Пробежался я глазами по обзору одного местного автора...
Мифический путь — один из лучших примеров любимого авторского приема лапо-руких.
Я про халтуру.
Откопать настолько ценный алмаз и подложить его как подпорку)
Не соглашусь.
Еще со времен первого кингмейкера были нарекания к сюжету.
И это при том, что там толково начиналась игра.
Толково развивалась.
И лишь с средины начинались просадки.
В врасе врасов с самого начала и до конца глобальный сюжет был откровенно слабоват.
Он был лучше, чем в БГ 3, но это ни разу не показатель.
А, если я вдруг не ошибусь, студия лапок-вместо-рук(оулкат) имеет привычку в новых своих продуктах делать ухудшения.
Ухудшения того, что раньше работало не плохо.
Поэтому я не верю в новые мифики, что(на мой взгляд) были сделаны спустя рукава и в 2 части серии.
Буду рад ошибиться, но в игру играть не планирую, видимо буду читать ваш обзор, Владимир.
А что касается мыслей моих на эту тему...
Думаю будет Хуже, чем было в врасе врасов.
Это я про мифики.
Ибо эта студия кипрская имеет тенденцию делать в сиквелах те вещи, что уже делали, хуже, чем было.
Но вх лично мне куда ближе по сеттингу.
ТАм ж такие вещи потрясные можно было бы творить!
Как сильно ж должны были бы различаться войска людей и тех же демонов?!
А по факту разницы нет.
Просто разные нюансы вроде кочевников.
Короче, когда то думал и сам браться за модинг(и кое за что брался) по ВХ и помочь ребятам кто делал
SFO(Радиант вообще не зацепил), а по факту все время приходилось отказываться из за основного преокта на модинг.
В игре(ВАрхаммер) откровенно плохой баланс юнитов и слабое использование механик.
Игра сильно преображается с модом на баланс от SFO: Grimhammer III.
Но даже так, все еще остаются очень долгие загрузки между боями. Долгие ходы.
И очень скучные события на глобальной карте.
С точки зрения глобальной карты куда интереснее смотрится такая игра как Knights of Honor II: Sovereign.
Прямо намного намного лучше.
Я откровенно уже устал от того, что серия давным давно не развивается.
Я уже откровенно не верю в то, что она сможет вновь меня заинтересовать.
«Очень похоже по ощущениям на Трою.
Чую будет примерно также любима фанатами.»
А, Владимир?
;)
Чую будет примерно также любима фанатами.
Вообще то я как раз сказал, что офиц продолжатели идей(ремейк) Готики выглядят куда интереснее.
На самом деле, Готика что первая, что вторая, были легендарны в плане идей и реализации для своих лет. Очень схоже с теми же самыми которами.
Но время не стоит на месте. Надо стремиться делать лучше. Интереснее.
Мне очень даже помогает поднимать настроение.
Шутки, шутками, но врас врасов я прошел еле-еле.
Конечно, это куда круче, чем БГ 3, которую я вообще не прошел.
Но обе игры весьма жалко выглядит с схожих сторон местами.
Слабый глобальный сюжет(всеже круче у вв), слабые напарники(лучше у бг 3).
И страдающая мотивационно-логическая связь между событиями и последствиями.
А?
Это в сравнении с какой РПГ ААААААААААааааа уровня?
Если сравнить с ерундафилд, то конечно врас врасов это почти совсем хорошая игра.
Но если смотреть трезвым, не накуренным взглядом, то ее косяки никуда не делись.
И больше всего меня смущает фраза про «перевыполяющей план».
Получается, словно автор намекает на огромное наполнение контентом игры.
Так вот, далее врас врасов просто испаряется на фоне наполненности контентом фигняфилда.
Вот там ентого контента просто с избытком. Тысячи тысяч часов.
Бесконечная генерация.
Но вот игра нравится далеко не всем.
Даже IGN влепил «жалкие» 7 из 10.
Последняя часть — это мысли мои. Просто к месту пришлось.
«К сожалению, иногда бывает сложно сойтись во мнении, потому что вы смотрите на игру с точки зрения того какой она могла бы быть...»
Вот тут мысль потерял. Чтобы смотреть так на любой проект не надо быть Виталием с Михаилом. Не надо быть логвиновым. Не надо быть разрабом. Для этого нужно… взять и посмотреть так на любую игру.
Никогда не стоит сужать кругозор. Мы же не даем оценку готовому проекту.
Мы размышляем куда это движется.
И вот то, что я вижу, мне нравится меньше, чем… смех конечно, но меньше чем Готика ремейк.
Там я вижу больше потанцевала. Там парни сильнее в изменения лезли.
Когда я пару лет назад играл в тот билд.
Не к ребятам. Нет.
К тому, что я увидел.
И не потому, что это 3 из 10 или говно проект, где трансгендеров нет.
А потому, что лично я хоу прогресса. Развития. Шага вперед.
Вот вышел БГ 3.
Я получил удовольствие от игры в него.
Но сама игра оказалась РОВНО такой как я и ожидал(а ведь я в ранний доступ специально не играл).
Ей не удалось меня удивить вообще ничем.
Просто добротная работа в которую вложено много труда.
Но к третьему акту я настолько разочаровался, что даже не смог допройти игру.
Разочаровался передачей сеттинга, персонажей, сюжета. От всего этого стало совершенно невмоготу.
Я потому и не сделал обзор. Не уверен в его ценности для людей.
ИБо у меня есть точное понимание, что суммарно это лучшая РПГ игра за последние лет 10.
И таковой она и останется лет еще 5, скорее всего.
Но в ней есть ряд настолько критичных недостатков, что их замалчивать нельзя.
А смысл такими мыслями мозолить глаза людей?
Чтобы продвигать мысль, что нам нужны игры в стиле мракфилд?
Хотя вот там его разрабы меня удивить смогли.
Я понимал, что шансов, что выйдет годная игра почти нет(по роликам).
Но что все будет НАСТОЛЬКО плохо на всех фронтах я даже и представить не мог.
При этом, как я и писал ранее неоднократно, Владимир, вы делаете очень полозное и доброе дело.
Что рассказываете о таких задорных и малоизвестных проектах.
Уважуха!
Худо бедно, но разработчики той же Зельды подкручивают саму игровую механику.
То, КАК мы играем в их игры.
Они частенько меняют ключевые устои геймплея.
Придумывают совершенно новые способы играть в свои игры.
Это достойно уважения.
Даже при условии, что не меняется сама суть геймплея.
И говоря про устаревание механики я имею ввиду сам игровой процесс, а не его суть.
Ибо идеи у Готики реально были зачетные для то же боевки.
Когда от обучения меняется не только то, что появляются новые визуально приемы.
Меняется сама суть доступных нам способов вести бой.
Это достойно уважения и развития.
А тут парни в лучшем случае повторят ту же глубину(уже устаревшую) геймплея.
Добавив внешних атрибутов.
Я хочу чтобы уже кто то решился пересобрать сами устои боевки.
Чтобы мы не с циферками воевали размахивая так или иначе оружием.
Я хочу, чтобы бои приобрели новую глубину.
Чтобы удар молотком размером с тело персонажа приводил не к потере 5-10 % или сколько то там
процентов от хп пула персонажа.
А чтобы его реально сбивал с ног или удачным одним ударом мог убить.
Чтобы не было как в киберпанке 2.0, когда в тебя попадают РАКЕТЫ боевого робота, размером с частный дом,
а твой персонаж теряет 20 % хп.
Я хочу чтобы игры развивались, а не деградировали.
Что механика Готики сильно устарела.
Т.е. парни не пытаются придумать что то новое.
Если раньше это делали, то теперь просто исользуют старое и чуть «рихтуют вывеску».
Хочется что то геймплейно новое.
Придуманное с нуля или кардинально изменяя старое.
А так те же яйца, только в профиль.
Тут стоит обратить внимание, как себе ведет волчок.
А потом открыть любой роик в ютубе.
Как ведут себя собаки при атаке людей.
Вот на полшишечки не похоже.
Все медленно и тягуче.
Первая. Идея с анимациями крафта — напраслина. Требует значительных усилий и не дает должного погружения. Гораздо задорнее было бы привязку дать к уровню владения навыка. Силы наверняка найдется куда кинуть. И даже игра с видом от спины бы только выиграла переключением в эти моменты на вид сверху. А условно «бросать кубик на величину добычи с поправкой на навык».
Второе. По боевке. Анимации — готика стайл и как по нме, уже устаревшая механика. Все еще можно сделать хорошо, чтобы люди приняли, но базово это уже устарело сильно. особенно чувствуется что мобы «деревянные» ненастоящее. ЛУчше было бы добавить шансы с событием, с привязкой к навыки. С условным броском кубика опять. Провалил — тебя сбил с ног и рвет. И в целом мув сет стоило бы ускорить.
Третье. Левел дизайн… Сказать особо нечего. Лучше, чтобы не сделали слишком тесный мир. Когда величина событий на квадратный метр зашкаливает.
Четвертое. Дсопехи и прочее. ТОже пока ничего не скажешь. Но глаез деревенские вещи не мозялят и то хлеб. Жаль, что сделают доспехи как в Готике скорее всего. Сужу по боевой системе. Т.е. просто будем менять доспехи от худших к лучшим. А давно уже можно было развить идею. Сделать так, чтобы более легкие доспехи были полезны для билдов, кто играет от уклонения и подвижности.
Пятое. За звуки ничего не скажу. Это очень ситуативно. Может быть что музыка прикольная и ее можно слушать и без игры, а может быть, что она и для игры плоха в итоге будет. А вот разные звуки удара по разным доспехам были уже в ПЗ.
Шестое. За квесты тоже не пояснишь толком. Слишком все неочевидно.
Седьмое. Моушенкапчур… Как много в этом слове. Очень вкусно, перспективно и… дорого. Хочууууу себе!
Да и… хватит наверное.
Видно что парни еще в начальной стадии, но энтузиазм ест ьи это славно. Но вот слишком уж они проторенной дорожкой идут.
Готика то она… старая. Маловато идей новых ощущаю.
С таким подходом им лучше не пытаться сделать игру Большую. Как например готика сама. Лучше сделать вполовину меньше, но куда насыщенее.
Вы в курсе, что Оулкэт это выходцы из Нивала бывшего. Костяк студии.
Какие же это новички?
Или сменил вывеску и все, новичок?
А у Нивала с изначала были проблемы не в самих разрабах(они выше всяких похвал), а в том, кто ими руководит ьи ставит задачи, приоритеты.