Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Целых шесть полезных действий, вот это да) Моя обычная клавиатура может выполнять 20 полезных действий через эфки и даже ничего зажимать или крутить не надо)))
Вы искренне считаете, что современные механические клавиатуры так не умеют? Они вообще-то программируемые в большинстве своём, как и доска из обзора. Так что даже на 40% досках можно получить любой нужный вам функционал. А на крутилку, например, многие назначают PageUp / PageDn / Home для удобной навигации. Особенно это удобно на 60-70% досках, где крутилка стоит на правом краю, а навигационных клавиш не так много.
Зачем мне заглядывать в профиль, если по словам и так все понятно.
Ну нет — так нет. Баба, как говорится, с возу :).
Механика не заехала как «для профи», теперь не заедет как «для геймеров».
Механика уже по большому счёту вытеснила мембранные клавиатуры. В разных сегментах по разным причинам. Те, кому нужен надёжный инструмент для отстукивания 100+ тысяч символов в день, выбирают суровые доски в металлическом корпусе с тактильными переключателями и с крепёжной пластиной, смонтированной на прокладках. Те, кому нужно захватывать мир в балдуре, выбирают доски попроще, с линейными переключателями, с дырявыми прозрачными легендами, с РГБТ возможностью подсветить нужные кнопки. Да и в целом, если человеку не плевать на тактильные ощущения, он после нескольких прикосновений к разным механическим переключателям уйдёт из магазина именно с механической доской, а не с мембранной.
Единичные продажи геймерам с узкими партами-столами это не захват мира.
Причём тут узкие столы? :) Ассортимент механики пошире, чем у мембранок. Если у вас узкий стол — не беда, к вашим услугам 60% доски, войдут практически на любой стол. Если вы хикикомори и ютитесь в своей кладовке — тоже не вопрос, вот вам 40%. Но большинство пока что выбирает 80% (TKL) и полноразмерные. И это большинство — далеко не единицы. Механических досок, как бы вам того ни хотелось, в 2023 году продаётся сильно больше, чем мембранных. И это не удивительно. Мембраны уже давно расслоились на самый трэш стоимостью в районе 5 у.е., на котором в принципе невозможно печатать, потому что катается по столу как яичница по тефлоновой сковороде, и более-менее качественные доски, которые стоят столько же, сколько механика с хотсвапом.
Сколько таки раз магистр клавиатур использовал функционал хотсвап на клаве
Ну я-то кинестетик 79 уровня :). На своей резервной AOPO 87 (которая уже не с нами) перепробовал Cherry MX White, Kailh Box Navy, Kailh Nobble Yellow и Kailh Arctic Fox. На свою новую доску жду Kailh White Owl. Иногда для обзоров устанавливаю другие переключатели, если в этом есть какая-то необходимость.
Но даже если человек не кинестетик и не стремится испытать новый ворох тактильных ощущений — есть ещё один нюанс, из-за которого доски с хотсвапом функциональней и удобней. Если вы захотите тщательно почистить клавиатуру, заменить или смазать стабилизаторы, вкручивающиеся в плату, или добавить шумоизоляцию между переключателем и платой — на досках без хотсвапа вам придётся выпаивать все переключатели, чтобы разъединить крепёжную пластину и плату.
Хех… А ведь можно было заглянуть ко мне в профиль, чтобы не строить необоснованных предположений.
Когда в 2014 эти клавы продавались в формате 100% за огромные бабки и позиционировались как «профессиональные клавиатуры для программистов»
В 2014 году, да и несколькими годами ранее, в продаже реально было найти только игровые клавиатуры для геймеров — от Razer, SteelSeries и им сочувствующих. И стоили они, кстати, ненамного дороже 100 долларов. Что-то дороже (но не всегда лучше) в магазины просто не попадало, и эти «профессиональные клаваитуры» от дасов, филок и дуков приходилось специально выискивать, причём в основном за рубежом, пока не взлетел keyboardshop.ru от печально известного г-на Гулиева. А вот с 2015 года по понятным причинам начали появляться доски в бюджете куда меньше 100 долларов. И с тех пор механика начала планомерно захватывать этот мир, причём не только за счёт снижения цены, но и за счёт расширения функционала.
Теперь продаются какие-то детские клавиатуры без намлока, сискнопок
Это вы ещё не видели, скажем, Keychron Q9 :). Если вы работаете бухгалтером или геймером — ну да, возможно, вам без аппендикса в виде нумпада будет тяжко. Но большинство людей всё-таки не считает в калькуляторах, не помнит наизусть все ALT-коды и не захватывает мир во всяких балдурах — и поэтому может позволить себе разместить мышь в более удобном месте. Да и если вы очень уж хотите доску с цифровым аппендиксом — никто вас не ограничивает, их выбор очень широк, в любом бюджете, особенно в самом нижнем.
зато с КРУТИЛКОЙ ГРОМКОСТИ, ВАУ!)
Думаю, ваш сарказм немного улетучится, когда вы узнаете, что в большинстве досок эта крутилка может не только громкость регулировать, но и выполнять ещё как минимум шесть любых полезных действий на ваш выбор.
Забывая о том что работа на тесной клаве в первую очередь это путь к туннельному синдрому запястий. Стандартные клавы не так просто такие широкие.
Какое интересное мнение. На самом-то деле при активной печати пальцы всегда находятся над алфавитно-цифровым блоком и перемещаются в пределах его 28 сантиметров в ширину и 9 сантиметров в высоту, он на всех досках одного размера. Поэтому какую бы клавиатуру вы ни взяли — хоть растолстевшую 104-клавишную, хоть 40% — вы всегда при печати будете держать руки над одинаковой по размеру зоной. А что касается туннельного синдрома, то его причина в неправильном изгибе кисти и в висящих в воздухе локтях. И виновата здесь не клавиатура, а неправильно подобранная мебель. Так что схватить его можно даже на Redragon K605, несмотря на её казалось бы гигантские размеры.
А в чем глубинный смысл покупать устаревшую морально механику, которая лет 20 назад уже проиграла битву мембранкам?)
Проиграла — не совсем верное определение. И не 20 лет назад всё-таки. В начале 90-ых персональные компьютеры трудно было назвать персональными, потому что позволить их могли себе очень немногие. И в те годы производители хватались за любую возможность удешевить компоненты и снизить издержки. Поэтому плёнка моментально выиграла борьбу у Cherry и ALPS, которые стоили сумасшедших денег.
А потом наступил 2014 год и закончился патент на Cherry MX. В результате появилось целое изобилие MX-совместимых кнопок, которые стоили в разы дешевле немецких, за которых просили по доллару за штуку. И с тех пор механика начала своё победоносное шествие. Сегодня на полках магазинов механических клавиатур будет побольше, чем мембранных. Так что когда-то механика даже не проиграла битву, а просто отошла в сторонку, но сегодня она фактически выигрывает войну.
Я, например, не пользуюсь смартфонами в принципе. Но иногда мне приносят на обзор железки, где для умирающего поколения Touch сделали какую-нибудь [бесполезную] приложуху под Андроед. А я об этой приложухе ничего рассказать не могу, потому что тупо некуда поставить. Тратить 5.000 рублей на железку, которую я буду доставать раз в полгода ради очередного обзора, я не готов. А вот насчёт 1.600 рублей я бы уже подумал, потому что за один обзор она окупится.
Посмотрел видео. У клавиатуры мерцание подсветки хорошо заметно. Со столом сложнее. Надо было статическую подсветку сделать как на клавиатуре — наверняка бы тоже стало видно мерцание.
Я тут в соседней теме этого автора показывал, как обычно печатают люди с авиты, не имея нескольких лет опыта. Причём там были распечатки на обычных медведях и пикассах, которые пластик через сопло льют — и то получился какой-то трэш. А здесь наверняка дорогущий фотополимерник, извергающий смолу стоимостью в четырёхзначную сумму за килограмм. Подозреваю заморочек с ним ещё больше, чем с пластиковым.
Какая элитная клавиатура за 10-15к производится не в Китае?
Varmilo? Filco? Leopold? Das Keyboard? Vortex? [Название_моей_любимой_элитной_фирмы]?
Нет. Всё Made In China.
Впрочем, в рознице, где-то на восточной окраине Москвы, ещё можно найти Cherry G80. Ылитный продукт за 18к. На этой доске будет написано внушающее уважение Made In Czech Republic. Вот только если поставить рядом современного китайца за 10к и 30-летнюю ылиту от немцев за 18к — потенциальный покупатель после первых же прикосновений скажет «Дануна!» и уйдёт домой с китайцем.
Биометрия по сути — это шифрование на основе ключей. Только беда в том, что закрытый ключ в данном случае общедоступный и двуногий. И перевыпустить его нельзя.
Когда человек хоть и набирает вполне быстро, но смотрит не на экран, а больше на клавиши, корректируя нажатия.
Открою большой секрет. Гораздо эффективней смотреть на экран и по его содержимому корректировать нажатия, особенно если вы визуал.
99% из прорвы людей, кого я видел за компом, печатали в «полуслепую»
Я за последние 20 лет встречал только одну девочку, которая при печати некоторое время смотрела на клавиатуру, но и та через пару недель забросила это бесполезное занятие — запомнила-таки, где какая клавиша :). Хотя знавал ещё некоего г-на Иванова, инженера с 30-летним опытом, который, по его утверждению, так и не смог освоить слепую печать. Но лично я с ним не знаком.
Если бы к нам, например, пришёл инженер, пусть даже на техподдержку, и начал искать буквы на клавиатуре, чтобы оформить тикет — вряд ли бы его взяли на работу, как бы хорошо он ни знал модель OSI.
Вот тут, особенно при наборе двуязычных документов, крайне полезно
Если человек набирает документы, да ещё и на двух языках — полагаю, ему по роду работы необходимо не на клавиатуру смотреть, а быстро печатать. И таким людям совершенно не важно, что там с легендами. У них совсем другие требования к доскам.
раньше клавы быстро и массово стали с двуцветными раскладками
За 30 лет мир ПК сильно изменился. И доски тоже на месте не стояли. Когда-то да, выжигали на пластике надписи лазером, потом заливали их краской, иногда даже разными цветами, как на легендарных митцуми-классиках. Сейчас мир захлестнула эпидемия РГБТ-подсветки, поэтому легенды частенько делают из прозрачного пластика, чтобы они пропускали мерцающий свет от радужной подсветки. Но для эстетов, для тех, кто живёт прошлым, и просто для ценителей до сих пор делают колпачки с контрастной кириллицей. На механику, естественно. Только теперь это уже мелкосерийное производство с соответствующей ценой. Можно полюбоваться, если вбить в поиске Russian Roots Keycaps или EnjoyPBT Keycaps. Там всё такое тёплое, ламповое и слоново-костлявое :).
Брехню я пишу совсем в других местах, вы туда не доберётесь :).
Сколько ни тестировал игровых ноутов — абсолютно все в Atomic Heart воют как стадо обезумевших диких вепрей. Как, впрочем, и в AIDA64, даже если FPU в тест не включать. Возможно, тем, кто долго сидел за некой турбиной в GTX 480, такой вой и покажется допустимым, но с системником даже более мощной конфигурации игровой ноут не выдержит никакого сравнения по уровню шума.
типичная дешманская клава с буквами разных языков одного цвета (для повышения числа ошибок в наборе текста при переходе с языка на язык)
Это ж дешёвая офисная доска. А в офис вряд ли возьмут человека, который настолько плохо знает клавиатуру, что способен найти нужную клавишу только по легендам контрастного цвета.
крохотная мыша (для ускоренного развития синдрома туннельного запястья)
Туннельный синдром можно схлопотать с любым грызуном и с любой доской. Там имеет значение положение запястья и кистей рук, а это больше зависит от мебели и посадки. Ну и как бы ладони у всех разного размера — от 5 до 11+. Вряд ли симпатяшка 40 размера захочет сидеть за огромной крысой типа MX518. Маленькая ей явно удобней будет.
После игрового ПК игровой ноут будет сильно раздражать. Лучше один раз попробовать, оценить этот адский вой в требовательных играх, маленький экран, немеханическую клавиатуру, невозможность играть без розетки, [нажмите, чтобы прочесть ещё 4728 строк] — и связываться с т.н. игровыми ноутами уже не захочется. Я ещё понимаю после ноута с интегрированной видюхой на игровой пересаживаться — там да, будет «Вау! Вот это да!», и то только до тех пор, пока наушники с активным шумоподавлением не снимешь.
Вы искренне считаете, что современные механические клавиатуры так не умеют? Они вообще-то программируемые в большинстве своём, как и доска из обзора. Так что даже на 40% досках можно получить любой нужный вам функционал. А на крутилку, например, многие назначают PageUp / PageDn / Home для удобной навигации. Особенно это удобно на 60-70% досках, где крутилка стоит на правом краю, а навигационных клавиш не так много.
Ну нет — так нет. Баба, как говорится, с возу :).
Механика уже по большому счёту вытеснила мембранные клавиатуры. В разных сегментах по разным причинам. Те, кому нужен надёжный инструмент для отстукивания 100+ тысяч символов в день, выбирают суровые доски в металлическом корпусе с тактильными переключателями и с крепёжной пластиной, смонтированной на прокладках. Те, кому нужно захватывать мир в балдуре, выбирают доски попроще, с линейными переключателями, с
дырявымипрозрачными легендами, сРГБТвозможностью подсветить нужные кнопки. Да и в целом, если человеку не плевать на тактильные ощущения, он после нескольких прикосновений к разным механическим переключателям уйдёт из магазина именно с механической доской, а не с мембранной.Причём тут узкие столы? :) Ассортимент механики пошире, чем у мембранок. Если у вас узкий стол — не беда, к вашим услугам 60% доски, войдут практически на любой стол. Если вы хикикомори и ютитесь в своей кладовке — тоже не вопрос, вот вам 40%. Но большинство пока что выбирает 80% (TKL) и полноразмерные. И это большинство — далеко не единицы. Механических досок, как бы вам того ни хотелось, в 2023 году продаётся сильно больше, чем мембранных. И это не удивительно. Мембраны уже давно расслоились на самый трэш стоимостью в районе 5 у.е., на котором в принципе невозможно печатать, потому что катается по столу как яичница по тефлоновой сковороде, и более-менее качественные доски, которые стоят столько же, сколько механика с хотсвапом.
Ну я-то кинестетик 79 уровня :). На своей резервной AOPO 87 (которая уже не с нами) перепробовал Cherry MX White, Kailh Box Navy, Kailh Nobble Yellow и Kailh Arctic Fox. На свою новую доску жду Kailh White Owl. Иногда для обзоров устанавливаю другие переключатели, если в этом есть какая-то необходимость.
Но даже если человек не кинестетик и не стремится испытать новый ворох тактильных ощущений — есть ещё один нюанс, из-за которого доски с хотсвапом функциональней и удобней. Если вы захотите тщательно почистить клавиатуру, заменить или смазать стабилизаторы, вкручивающиеся в плату, или добавить шумоизоляцию между переключателем и платой — на досках без хотсвапа вам придётся выпаивать все переключатели, чтобы разъединить крепёжную пластину и плату.
В 2014 году, да и несколькими годами ранее, в продаже реально было найти только игровые клавиатуры для геймеров — от Razer, SteelSeries и им сочувствующих. И стоили они, кстати, ненамного дороже 100 долларов. Что-то дороже (но не всегда лучше) в магазины просто не попадало, и эти «профессиональные клаваитуры» от дасов, филок и дуков приходилось специально выискивать, причём в основном за рубежом, пока не взлетел keyboardshop.ru от печально известного г-на Гулиева. А вот с 2015 года по понятным причинам начали появляться доски в бюджете куда меньше 100 долларов. И с тех пор механика начала планомерно захватывать этот мир, причём не только за счёт снижения цены, но и за счёт расширения функционала.
Это вы ещё не видели, скажем, Keychron Q9 :). Если вы работаете бухгалтером или геймером — ну да, возможно, вам без аппендикса в виде нумпада будет тяжко. Но большинство людей всё-таки не считает в калькуляторах, не помнит наизусть все ALT-коды и не захватывает мир во всяких балдурах — и поэтому может позволить себе разместить мышь в более удобном месте. Да и если вы очень уж хотите доску с цифровым аппендиксом — никто вас не ограничивает, их выбор очень широк, в любом бюджете, особенно в самом нижнем.
Думаю, ваш сарказм немного улетучится, когда вы узнаете, что в большинстве досок эта крутилка может не только громкость регулировать, но и выполнять ещё как минимум шесть любых полезных действий на ваш выбор.
Какое интересное мнение. На самом-то деле при активной печати пальцы всегда находятся над алфавитно-цифровым блоком и перемещаются в пределах его 28 сантиметров в ширину и 9 сантиметров в высоту, он на всех досках одного размера. Поэтому какую бы клавиатуру вы ни взяли — хоть растолстевшую 104-клавишную, хоть 40% — вы всегда при печати будете держать руки над одинаковой по размеру зоной. А что касается туннельного синдрома, то его причина в неправильном изгибе кисти и в висящих в воздухе локтях. И виновата здесь не клавиатура, а неправильно подобранная мебель. Так что схватить его можно даже на Redragon K605, несмотря на её казалось бы гигантские размеры.
Проиграла — не совсем верное определение. И не 20 лет назад всё-таки. В начале 90-ых персональные компьютеры трудно было назвать персональными, потому что позволить их могли себе очень немногие. И в те годы производители хватались за любую возможность удешевить компоненты и снизить издержки. Поэтому плёнка моментально выиграла борьбу у Cherry и ALPS, которые стоили сумасшедших денег.
А потом наступил 2014 год и закончился патент на Cherry MX. В результате появилось целое изобилие MX-совместимых кнопок, которые стоили в разы дешевле немецких, за которых просили по доллару за штуку. И с тех пор механика начала своё победоносное шествие. Сегодня на полках магазинов механических клавиатур будет побольше, чем мембранных. Так что когда-то механика даже не проиграла битву, а просто отошла в сторонку, но сегодня она фактически выигрывает войну.
В-общем, ШИМ и РГБТ погубят этот мир.
Varmilo? Filco? Leopold? Das Keyboard? Vortex? [Название_моей_любимой_элитной_фирмы]?
Нет. Всё Made In China.
Впрочем, в рознице, где-то на восточной окраине Москвы, ещё можно найти Cherry G80. Ылитный продукт за 18к. На этой доске будет написано внушающее уважение Made In Czech Republic. Вот только если поставить рядом современного китайца за 10к и 30-летнюю ылиту от немцев за 18к — потенциальный покупатель после первых же прикосновений скажет «Дануна!» и уйдёт домой с китайцем.
Открою большой секрет. Гораздо эффективней смотреть на экран и по его содержимому корректировать нажатия, особенно если вы визуал.
Я за последние 20 лет встречал только одну девочку, которая при печати некоторое время смотрела на клавиатуру, но и та через пару недель забросила это бесполезное занятие — запомнила-таки, где какая клавиша :). Хотя знавал ещё некоего г-на Иванова, инженера с 30-летним опытом, который, по его утверждению, так и не смог освоить слепую печать. Но лично я с ним не знаком.
Если бы к нам, например, пришёл инженер, пусть даже на техподдержку, и начал искать буквы на клавиатуре, чтобы оформить тикет — вряд ли бы его взяли на работу, как бы хорошо он ни знал модель OSI.
Если человек набирает документы, да ещё и на двух языках — полагаю, ему по роду работы необходимо не на клавиатуру смотреть, а быстро печатать. И таким людям совершенно не важно, что там с легендами. У них совсем другие требования к доскам.
За 30 лет мир ПК сильно изменился. И доски тоже на месте не стояли. Когда-то да, выжигали на пластике надписи лазером, потом заливали их краской, иногда даже разными цветами, как на легендарных митцуми-классиках. Сейчас мир захлестнула эпидемия РГБТ-подсветки, поэтому легенды частенько делают из прозрачного пластика, чтобы они пропускали мерцающий свет от радужной подсветки. Но для эстетов, для тех, кто живёт прошлым, и просто для ценителей до сих пор делают колпачки с контрастной кириллицей. На механику, естественно. Только теперь это уже мелкосерийное производство с соответствующей ценой. Можно полюбоваться, если вбить в поиске Russian Roots Keycaps или EnjoyPBT Keycaps. Там всё такое тёплое, ламповое и слоново-костлявое :).
Сколько ни тестировал игровых ноутов — абсолютно все в Atomic Heart воют как стадо обезумевших диких вепрей. Как, впрочем, и в AIDA64, даже если FPU в тест не включать. Возможно, тем, кто долго сидел за некой турбиной в GTX 480, такой вой и покажется допустимым, но с системником даже более мощной конфигурации игровой ноут не выдержит никакого сравнения по уровню шума.
Это ж дешёвая офисная доска. А в офис вряд ли возьмут человека, который настолько плохо знает клавиатуру, что способен найти нужную клавишу только по легендам контрастного цвета.
Туннельный синдром можно схлопотать с любым грызуном и с любой доской. Там имеет значение положение запястья и кистей рук, а это больше зависит от мебели и посадки. Ну и как бы ладони у всех разного размера — от 5 до 11+. Вряд ли симпатяшка 40 размера захочет сидеть за огромной крысой типа MX518. Маленькая ей явно удобней будет.
[ Посмотрел на Antec P183 с Z77 под столом ] Иногда мне кажется, что я в этой жизни что-то пропустил.