Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
Что-то не так у вас с i7
У меня на r5 2500u всё отлично.
1080р HDR и много вы такого видели то? Да ещё и в av1.
Сам HDR то не найдёшь а вы про av1.
Вот я например видел av1 с разрешением больше 480р только когда специально в настройках ставил чтобы показывало только av1. Что же по вашему все специально будут искать настройки и ставить себе только av1 чтобы получить лаги? Да кому это нужно то?
А про сами лаги, на r5 2500u работает 1440р вообще без дропов, 4к тоже работает, но зависит от видео.
А вы продолжайте верить что видосы можно смотреть только с аппаратным ускорением, в то время как большинство не заморачивается на чём они смотрят и никакие дропы не выискивают.
Вот каким образом вы замечаете 100 дропов из 10000 кадров? Это не возможно заметить при просмотре, да и 100 дропов из 5000 кадров тоже не заметишь. Или вы не понимаете что 100 дропов — это не 1 фриз, а потери по 1 кадру раз в секунду? Никто без счётчика фпс не определит 59 там фпс или 60, когда картинка одинаково плавная.
Короче сами себе придумали проблему только и всего.
Никто никого не заставляет смотреть av1 и ютуб показывает av1 только тем, у кого потянет, а если уж по каким-то причинам у вас показывает av1, но лагает, то никаких проблем его отключить нету.
К тому же все 60 фпс видосы на ютубе в av1 заметно хуже по качеству чем в vp9, на ютубе av1 можно смотреть только если видос 30 фпс или меньше.
avatar
Понятно что фотик с fullframe матрицей никакой телефон не переплюнет, но вот если сравнивать с какими-то APC-C или даже меньше, то для не фотографа выбор не так очевиден.
Гугл камера может круто фоткать и даёт raw.
Иногда, смотря на фотки с fullframe фотиков, думаю почему же качество такое плохое, гугл камера или что-то похожее в фотике явно бы не помешало.
avatar
В том и дело что никак, а раз всем насрать и у меня ловит больше 15 сетей с 2-3 этажей, то делаю всё что возможно чтобы самому получить максимальную скорость.
Но у меня наверное не всё так плохо как может быть, у меня 9 этаж, а вот кто на 5 этаже например у них явно хуже чем у меня.
Ну и до меня и так было пару сетей 40 мгц, так что хрен с ними.
И кстати как вариант, можно пол и потолок покрыть мелкой железной сеткой, ну или хотя бы те места где роутер и ноутбук.
У меня ноутбук стоит на подставке а у неё сетка железная, так вот он ловит раза в 2 меньше сетей чем когда без подставки.
А мощность уменьшать нет смысла, тогда не будет покрывать всю 3 комнатную квартиру, в 1-2 комнатной квартире можно уменьшать мощность, а через 3-4 стены без максимальной мощности увы никак.
----------------------------------------------------
Хорошо что скоро перейду на 5 ггц и наконец то забуду про всё это.
avatar
Это только если устройство обрезаное по максимуму.
У меня вот стандартный WiFi 4 скорость соединения написано 72 мбит, плюс стандартный дешёвый операторский роутер и это даёт 50 мбит скорость по WiFi.
А если же устройство поддерживает mimo, то скорость увеличивается до 150 мбит соединение и до 80-100 мбит реальной.
Так же без mimo есть 40 МГц режим и он даёт реальную скорость около 60-80 мбит, а если к этому добавить mimo, то будет скорее всего около 120-150 мбит (такую конфигурацию я не тестировал).
Обычный многоэтажный дом и куча сетей WiFi в списке, с трёх этажей ловит.
Mimo есть в любом ноутбуке, так же есть в Хуавей телефонах и во флагманах многих производителей.
Так что если на ps4 такая низкая скорость (30-40 мбит), то значит там явно очень плохой WiFi стоит, так-как такие скорости только у первых устройств с WiFi 4 и без mimo.
avatar
Всё зависит от карманов, у меня такие карманы, что как хочешь приседай, а телефон так лежит, что не мешает совсем.
А клавиатура уже достаточно давно может становиться размером под 4.5 дюймовый экран и двигаться в любой удобный угол, так что проблем с набором текста одной рукой нет.
Плюс есть режимы для одной руки, там весь интерфейс переезжает в угол и с нужной диагональю.
У меня ещё в 2014 году был телефон с экраном 5.5 16:9, так что при покупке нового смотрел чтобы ширина была не меньше чем у старого телефона, так и вышло что теперь экран 6.5 19.5:9 и телефон длиннее старого.
Я не знаю зачем придумали такие экраны вытянутые, мне вот экран 18:9 — это максимум что нужно, да сейчас с управлением жестами даже такой не нужен и с обычным было бы нормально.
avatar
Там прикол в том, что качество становится ужасное только когда качаешь фотки с их сайта, а если качаешь фотки в приложении, то качество не меняется.
Но если вы не замечаете разницу даже при скачивании с сайта, то значит очень не привередливый, там качаются 16мп фотки с весом 500-800 кб, на них кубики от сжатия видны сразу и они в первую очередь в тенях и на градиентах, а не на нитках одежды.
avatar
Да уж, реально всё плохо, на computeruniverse конечно по лучше, есть lenovo, acer и asus, да и ещё местами видел ноуты на U процах.
Ну тогда понятно почему до нас не доходят ноуты, их и там то не хватает не говоря уже о нас.
Очень странный у АМД запуск мобильных процов, похоже совсем другие приоритеты в отличии от интела, который первым делом выпускает мобильные процы и всё самое новое выпускает сначала в мобильных.
Жалко только цены на интел большие по сравнению с АМД, но сейчас хотя бы выбор появляется, а пару лет назад выбора просто не было.
А с учётом того, что АМД не производит кремний, а этим занимается TSMC, наростить объёмы производства АМД не может, контракты уже подписаны.
avatar
Разные случаи бывают, например можно купить новую связку проц+материнка+оперативка и оставить старую видеокарту, например если её и так хватает или по другим причинам. А у многих дискретки просто нет, как раз потому-что есть встройка и большего им не нужно.
Но я конечно за то, чтобы декодеры/кодеры были не как часть встройки, а отдельно и чтобы даже процы без встройки имели декодеры/кодеры.
avatar
Смешно что не хватает H процов, которые почти всегда ставятся вместе с дискретной видяхой.
Просто купить вместо 4-6 ядер интела, 8 ядер АМД, которые при этом и дешевле и не хуже, каждый хочет.
Так что берут тут явно не из-за графики, что значит графика там нужна максимум 3 CU, и как я понял с U процами проблем нету.
avatar
Всё понятно. Ваше мнение обосновано и я понял к чему вы ведёте. А я похоже более простой потребитель.
Мне не важно во сколько там оно будет обходиться компании, а главное сколько будет стоить конечное устройство — ноутбук и какая у него будет производительность.
«закажет меньше экземпляров APU»
Что-то от большого количества APU сейчас толку нет, ноутов на интеле до сих пор в разы больше и зависит это в первую очередь от производителей ноутов, а не от АМД. Ноуты на интеле выходят чуть ли не сразу после выпуска процов, а на АМД выходят с дикой задержкой, до сих пор в РФ так просто не найти ноут с новым райзеном 4000. И это при том что у интел дефицит и 10нм процов скорее всего меньше чем райзенов.
И я ничего не утверждаю, а просто предполагаю что при большем количестве CU была бы лучше графика и она была бы хотя-бы производительнее чем gt 1030.
avatar
Так зачем именно LP? Всё работает на обычных DDR4, а они в продаже есть и давно.
Я не тестировал и поэтому не утверждаю, что толку не будет.
Я просто не понимаю зачем вы специально ищите столько проблем, которых или нет или может не быть и оправдываете АМД.
Повторяю, отключить можно всё, так же как и занизить частоты, поднять частоты тоже можно, если они в стоке не максимальные, а вот добавить то чего нет не получится никак. Вам что будет хуже от того что будет больше CU графики? Да даже если не будет прироста фпс, то скорее всего будет прирост по энергоэффективности из-за того что частоты меньше и напряжения меньше. Да и охлаждать большее кол-во CU легче.
avatar
«Сейчас кристалл 156 мм2. Но по сравнению с 12-нм процессорами Picasso, площадь кристалла уменьшилась на 25%. Технически сделать кристалл около 200-250 мм2 можно»
Конечно технически можно, а вот можно ли сделать так, чтобы не было при этом большого количества пустого кремния — это уже другой вопрос. Я надеюсь вы видели фотки кристаллов и их устройства, а значит видели что там ядра CU не рандомно расположены а строго определённо, соответственно при увеличении количества нужно их так добавить, чтобы не было потерь. Интел вот просто добавляет сбоку и от этого кристалл становится длиннее, но бесконечно удлинять кристалл нельзя.
«LPddr4 и только мобильные»
На бумаге да, а в реальности кристалл там один и тот же и есть много статей, что APU спокойно работают на больших частотах как памяти, так и IF по сравнению с CPU zen 2.
«зачем тратить площадь кристалла на то, что не даст прирост»
А я не стал бы это утверждать, откуда вы знаете то, что прироста не будет? Вы тестировали хотя-бы похожие конфигурации искусственно уменьшая частоту видеопамяти в дискретной видеокарте?
Может АМД просто сделало ставку на ядра, якобы у конкурента такого нет, а если есть, то стоит в тридорога?
А интел вот в 10нм сделал ставку на графику и не стал наращивать число ядер.
Так что я бы не сказал что всё так очевидно и прироста от ядер графики не будет.
avatar
Так понятно что отключить можно что хочешь, а вот включить то, чего нет не получится.
Сейчас 8 ядерный кристалл и так большой, сделать 8 ядерный даже с 12 CU графикой не получится, он будет большой для мобильного использования, а 14-16 CU тем более не влезут.
Ну а про память я знаю и так, упор в неё есть тут и говорить нечего. Сейчас эти райзены поддерживают ddr4 4266, что уже не плохо. А ddr5 говорят даже при такой же частоте будет на 20-30% быстрее, плюс там будут частоты 4800+ МГц, я и 6000 с чем-то МГц видел на Википедии. Так что надежда на мощный APU никуда не делась.
Про ice lake.
Значит я ошибся, подумал, раз 14нм процессоры с графикой Iris имеют свой кристалл большего размера, то и 10нм так же сделаны.
А итог — то что я хотел сказать первым сообщением. 7нм райзены лучше по графике только из-за меньшего энергопотребления, а когда нету упора в TDP, как в 65 ватт ПК процессорах, то и разницы нету.
Райзены 3000 гонятся по графике до 1400-1450 МГц и получается +- тоже самое что у 4000 райзена с графикой на 2000 МГц.
avatar
Потому что она нужна в любом случае, да ядер встройки для настольных могли бы и сократить, но встройка нужна в любом случае, по крайней мере мне как минимум из-за декодеров/кодеров, которые в ней. Так же для офисов она обязательна, так-как нету смысла докупать условную GT 710 для печатной машинки.
Плюс в прогах adobe она даёт отличный буст даже при монтаже во время предпросмотра на тайм лайне.
А речь идёт о дешёвых игровых APU от AMD, которые могли бы быть на уровне Core i5-8305G например, но похоже таких не будет.
avatar
А зачем 8? Что-то 4 ядра до сих пор не хуже 8-ми в большинстве игр. А кому не надо игры тому 8 ядер, всего то 2 кристалла сделать вместо одного. У интела же как-то получается делать много кристаллов под разные задачи, если не ошибаюсь, то у ice lake 3 кристалла отличающихся графикой.
avatar
Как бы там они не повышали частоту толку всё равно не много. В 15 ватт процах какой то прирост графики есть, но не большой, а в 45 ватт процах его уже нету как и в 65 ватт десктопных процах.
Когда только выходили первые zen 2 процы казалось что ядра такие маленькие и поэтому места для графики много, надеялся на 14-16 CU веги и производительность gtx 1050, а в итоге просто порезали количество CU графики и впихнули больше ядер, и так и не дотянулись до gt 1030.
Не понимаю что им мешает делать разные кристаллы как делает интел. Сделали бы 4 ядерные с норм графикой для тех кто хочет по играть и 8 ядерные, которые сейчас в продаже, для тех кому графика не важна.
Такими темпами у интела в tiger lake процах графика будет лучше чем у этих 4000 райзенах.
avatar
Я же говорю, когда ядер больше, то для одинаковой многопоточной производительности нужна меньшая частота каждого ядра. Например 8 ядер 2 ГГц = 4 ядра 4 ГГц. Линейная зависимость тут.
А вот чтобы проц заработал на 4 ГГц нужно напряжение больше чем для 2 ГГц, а у напряжения и тепловыделения зависимость квадратичная, так же например одно ядро на 4 ГГц в 2 раза производительнее чем то же ядро на 2 ГГц, но ядро на 4 ГГц потребляет раза в 3 больше чем ядро на 2 ГГц.
avatar
Ну так вроде у всех интелов буст временный, вот у меня есть ноут с i5-2520m и по умолчанию буст там такой же временный как и сейчас, но там просто не такое гибкое управление частотой.
Но я делаю буст постоянным снимая временные ограничения в программе throttle stop и у меня постоянный буст на все ядра.
По TDP тоже есть лимиты и конечно у 45 ватт процов они больше чем у 15 ватт.
15 ватт можно поднять минимум до 25 ватт, а можно ли больше не знаю, но поднимать больше и смысла особо нет, ведь на 15 ватт процы не ставят охлаждение как на 45 ватт.
Мне уже идёт китай ноут с ryzen 5 2500u, буду разбираться до скольки ватт его можно поднять и сколько выдержит охлаждение, по ТТХ он типо 15-25 ватт.
Но в любом случае что интел, что райзен на постоянку работают на +- одинаковой частоте, просто у интела на одно ядро запас частоты большой. Никаких 4.2 ггц в райзене по всем ядрам нет ни в одном ноутбучном проце, даже 4000 серии.
А по синибенчу выходит так, что при равном количестве ядер интел только на чуть-чуть хуже чем райзены 4000 серии, а ведь это 14нм против 7нм.
А про браузеры, не думаю что chromium работает по другому, он вроде наоборот жрёт по больше даже. Так что тут я похоже не прав, все сложные сайты грузят много потоков, а лёгкие сайты и так загружаются так быстро, что разницу в 20-30% по одному ядру вряд-ли можно заметить.
avatar
Да, можно считать что не влияют на напряжение.
Дополнительные ядра влияют только тем, что они могут быть лучше/хуже чем одно ядро, соответственно для работы на той же частоте им нужно больше или меньше напряжение.
А так как напряжение в случае всех ядер ставится по самому плохому, то при большем количестве ядер может быть больше напряжение, а может и не быть.
Если вы не согласны с этим, то распишите как ещё количество ядер влияет на напряжение.
avatar
Но всё нужно в меру, я бы вот не отказался от проца, который даёт однопоток как у интела и многопоток как у АМД.
Всё таки для открытия одной веб страницы не нужно 16 потоков, а значит одну страницу интел откроет быстрее.
А большое количество ядер будет лучше только при одновременном открытии хотя бы 5 и более вкладок, что происходит намного реже чем открытие одной вкладки.
Жалко что интел похоже не скоро сделает 8 ядер в 15 ватт процах, сейчас у них максимум 6 ядерные процы но они 14нм и скорее всего по многопотоку не хуже чем эти новые 10нм 4 ядерники.