Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Гибрид, с упором на батарею. Обычные гибриды где-то 50/50 — рвут с места, да и в целом динамика в городе шикарная, на весьма скромной батарейке, ибо ДВС ее заряжает на каждом светофоре. На межгороде естественно они валятся на уровень мощности того самого ДВС, минус 30% на КПД преобразователя, но это для типично городской машина мало кого волнует.
Производительность там пиковая. Как и у AMD, как и у других машин на базе плат nVidia.
Ну типа что-то вроде запуска AVX2/512 по всем ядрам с бубликом одновременно. Реально, как и на ПК, оно так не бывает. Т.е. при проектировании этой машины нужно уметь угадать задачу, которая выйдет через два года, а потом, когда задача появится, подстроить железо под нее, но и там будут стоять или x86 ядра, или графические (первые — вероятнее).
___
Отсюда, не факт, что полезная (т.е. реально используемая) производительность там выше. А если и выше, то в два раза. А если и не в два… то...
____
Короче, всякие там университеты, которые на такой технике моделируют кто термоядерный взрыв, кто солнечный парус, кто последствия цунами на Хокайдо — они покупают реальную производительность, а не расчетную, за воздух не платят. Конечно, есть вариант, что этот компьютер будет реально быстрее, но это не факт, хотя оно и очень вероятно. А инженерам Интел — респект в любом случае.
Каждый раз, когда я слышу про очередной джип, неважно от какой фирмы, у меня тут же ассоциация с УАЗ «бобик», ГАЗ «козлик», и военными еще «Вильямсами». Ибо это и есть классика жанра. Т.е. это максимально неприхотливый автомобиль, максимально же дешевый, без излишеств, ремонтироваться должен в любом колхозе, безо всяких СТО, на 80% подручными средствами.
А «джип», который ветками на кустах царапается, и внутри все на электронике — это что угодно, но не это.
Советская «НИВА» была к этим джипам максимально близко. А то, что планирует выпустить — очень сомневаюсь, что пойдет в деревню.
И еще — внедорожник- это дизельный мотор. ВСЕГДА. Ибо его назначение — не гонять по городу, а тащиться по размытой грунтовке, да еще и с прицепом.
Соответствие стандартам ЕВРО — чихать, для деревни оно неважно, важна опять же цена, да стоимость владения. И вот я гляжу на картинку сверху — и оно — это совсем не то, что должно быть.
А в РФ сколько выйдет экономия?
Пусть я играю по 10 часов в день, ежедневно. На деле, конечно куда как меньше, да и не все игры грузят графику, я так то люблю и Stronghold Crusader, типовая 2D графика образца года так 2000. Но пусть 10 часов. Разница потребления у 4060 против 3060 где-то 60 ватт, т.е. 600 в сутки, или 18 киловатт в месяц. Цена киловатта где-то 5 рублей, итого — 90 рублей, или 1 евро в месяц экономии, за четыре года и пятидесяти евро не будет. И это подчеркиваю при игре ежедневно по 10 часов!
________
А теперь другой вопрос: а как через четыре года тогдашние игры будет тянуть 8-гб плата, в сравнении с 12-гигабайтной, если оно и сейчас пусть не всегда, но уже маловато кое-где даже на FullHD? Понятно, что в целом FPS у обоих упадет, т.е. 3060 в 2027 году будет давать где-то столько в тогдашних играх, сколько сейчас какая-то там GTX 1660/1650, хорошо если хотя бы как RTX 3050, но на 1660 народ вроде бы и сейчас вполне себе играет. А 4060 по чипу то явно быстрее, но объем ОЗУ ее назад, за жабры тянуть будет!
Пару месяцев назад были тесты достаточности видеопамяти. Полноценная 3060 перла, как маленький трактор, давала стабильные 50, где 3070 давал 70, но не всегда, а с падениями до единиц. Вы думаете, что на 4060 будет что-то другое, кроме того, что за счет грубой силы она таки даст 55 вместо 50 (но далеко не 70)?
FSR поддерживает и nVidia, и AMD, и похоже даже Intel, если не сейчас, то скоро.
DLSS поддерживает только nVidia.
Контора «Рога и копыта» разрабатывает игру, которая заведомо будет тормозить на среднем железе, а-ля RTX 3060/RX 6600 без масштабирования. Если они поддержат FSR, то охватят практически все железо, если DLSS — то владельцы плат AMD и Intel де-факто играть не смогут, т.к. согласно вводной — игра будет заведомо тормозить.
А теперь давайте попробуем угадать, что должны сделать разработчики, чтобы минимальными усилиями охватить владельцев максимального количества железа, и тем самым — продать больше копий игры, и получить большую прибыль?
Прибыли много не бывает. Вопрос лишь в том, что тайцы не могут сделать достаточно чипов и для ИИ, и для поиграть, отсюда и выбор серверных, т.к. там банально навара больше. А как смогут — будет Хуанг с превеликой радостью продавать и игровые GeForce, и серверные Tesla в достаточном количестве.
Не факт что упадет. ВАЗ то не предприятие полного цикла, там в любом случае заказывают тысячи наименований от болтиков и винтиков до… Ну вот очевидный вопрос: музыкальная хрень, как там она называется нынче разве там своя? А аккумулятор, резина, диски? А электромоторы для дворников, стеклоподъемников? Да даже элементарные болты для крепления колес — уверены, что их делают внутри предприятия, а не заказывают готовые? А теперь смотрим на эти болты — это как нужно постараться, чтобы там брак выгнать? ;)
________
При СССР у нас в ПТУ пацаны 15-16 лет выпускали вполне себе продукцию для морского завода на практике. Неужели дяди 40 лет с опытом работы выпустят продукцию хуже?
Так бабок то будет больше, а не меньше, если его продавать на AM4, ибо его купят владельцы имеющихся плат. А так — нужно не только процессор, но и память с платой закупать, т.е. явно подороже замена ядра ZEN2/3 на ZEN4 выходит.
В принципе нормально. Конторе рабочие руки, осужденным (за не самые нехорошие статьи понятно) зарплату. Плюс пострадавшие не в накладе, ибо зачастую приговор вида «7 лет и 1,4 миллиона компенсации», а деньги есть не всегда. Вот и будет, зарплата 30, половина на компенсацию пострадавшему, половина осужденному, ибо печенюшки и конфеты в казенной кухне не предлагают, но в чапке купить можно.
Нужно просто разницу понимать, кого можно на работу привлекать, а кого — нельзя. Заведомо можно например всех, кто сидит в колонии-поселении. По сути, обычная деревня, свободное по ней перемещение и т.д. За хорошее поведение — можно и в «увольнение» пойти в соседний райцентр на выходные. Сидят там (хотя это уже не очень наверное правильный термин — «сидят») — за преступления не против личности, и не за хищение в особо крупном. Ну и конечно, только по первому приговору, рецидивисты туда не попадают. Обычное дело — причинение вреда по неосторожности, скажем пилил ветки в саду, мимо шел сосед, ветка упала, у соседа открытый перелом голени и сотрясение мозга. Я не вижу вообще никаких причин, почему бы этот человек при должной квалификации не мог бы штамповать скажем крылья для ВАЗа, или тормозные диски точить.
Формально может, чего бы и нет? Все эти ZEN2/3/4 (ну т.е. кроме первого и 1+) — это ядра да кеши, контроллер памяти/шины и т.д. там отдельная микросхема, к тому же копеечная, засунуть ее на подложку для AM4, и туда же ядра ZEN4 вполне реально.
Intel его сделала очередным уровнем кеширования (L4), плюс к этому, он кешировал данные не только x86 ядер, но и встройки, пришпорив ее раза в два.
Фиг его знает, какой вариант лучше, ибо зависит оно от много чего, но раз он дико усорял даже архимедленную встройку Intel, то для вполне себе шустрой встройки AMD он бы точно не помешал.
Вопрос не вполне к названию, ибо попутно добавили еще и стоимости, т.е. 4060 стоит столько, сколько и должна стоить x60 из сложившейся за последние 4-5 лет тенденции. А вот за x50 эти деньги — исключительно дороговато выходит!
Я знаю, что дает DLSS. И да, я знаю, какие от него будут неизбежные артефакты. Ну например бот бежит влево, я стреляю в бошку, а бот взял, да побежал вправо. На момент выстрела кадра не было, он был DLSS'ом-3 «придуман» на основе опыта изучения прошлых кадров, где было движение только влево. Так что спасибо, не нужно.
Так я и не спорю, что 4060 лучше чем 3050: жрет одинаково, и там, и сям по 8 гигабайт со 128 битами, но 4060 тупо быстрее, и технологичнее. Вопрос же в сравнении 4060 с 3060, где памяти в полтора раза больше, причем более быстрой в полтора раза памяти.
Т.е. среди RTX 3060, RX 7600, и (потенциально) RTX 4060 никак невозможно выбрать плату с двухслотовым охлаждением? Ну и еще раз, как оно пересекается в прицепе с тем, что в обязательном порядке у бедного студента будет ПК в малогабаритном корпусе, чтобы считать что-то там на CUDA, или разрабатывать для нее? А если и так, то этот студент не ту профессию выбрал, ибо у него в принципе не технический склад ума: он не понимает, что в нормальную башню влезет больше, причем еще и охлаждать это проще!
Как общался я со своим приятелем лет двадцать назад, который работал в неплохой комьютерной фирме (сборка, сервис, в общем полный цикл) — мол я ему «я не играюсь», он мне «потому что не на чем». :D
Т.е. ну да, если игра не влезает в 8 гигабайт видеопамяти — это однозначно кал. Если игра тормозит на топовом железе (Crysis) — это кал. Т.е. если я не играю в гонки, то по всей видимости NFS — это тоже кал? Если DOOM 2016 не ставил на моей старой GTX960 4G максимальные текстуры — это опять кал?
Ну типа что-то вроде запуска AVX2/512 по всем ядрам с бубликом одновременно. Реально, как и на ПК, оно так не бывает. Т.е. при проектировании этой машины нужно уметь угадать задачу, которая выйдет через два года, а потом, когда задача появится, подстроить железо под нее, но и там будут стоять или x86 ядра, или графические (первые — вероятнее).
___
Отсюда, не факт, что полезная (т.е. реально используемая) производительность там выше. А если и выше, то в два раза. А если и не в два… то...
____
Короче, всякие там университеты, которые на такой технике моделируют кто термоядерный взрыв, кто солнечный парус, кто последствия цунами на Хокайдо — они покупают реальную производительность, а не расчетную, за воздух не платят. Конечно, есть вариант, что этот компьютер будет реально быстрее, но это не факт, хотя оно и очень вероятно. А инженерам Интел — респект в любом случае.
А «джип», который ветками на кустах царапается, и внутри все на электронике — это что угодно, но не это.
Советская «НИВА» была к этим джипам максимально близко. А то, что планирует выпустить — очень сомневаюсь, что пойдет в деревню.
И еще — внедорожник- это дизельный мотор. ВСЕГДА. Ибо его назначение — не гонять по городу, а тащиться по размытой грунтовке, да еще и с прицепом.
Соответствие стандартам ЕВРО — чихать, для деревни оно неважно, важна опять же цена, да стоимость владения. И вот я гляжу на картинку сверху — и оно — это совсем не то, что должно быть.
Пусть я играю по 10 часов в день, ежедневно. На деле, конечно куда как меньше, да и не все игры грузят графику, я так то люблю и Stronghold Crusader, типовая 2D графика образца года так 2000. Но пусть 10 часов. Разница потребления у 4060 против 3060 где-то 60 ватт, т.е. 600 в сутки, или 18 киловатт в месяц. Цена киловатта где-то 5 рублей, итого — 90 рублей, или 1 евро в месяц экономии, за четыре года и пятидесяти евро не будет. И это подчеркиваю при игре ежедневно по 10 часов!
________
А теперь другой вопрос: а как через четыре года тогдашние игры будет тянуть 8-гб плата, в сравнении с 12-гигабайтной, если оно и сейчас пусть не всегда, но уже маловато кое-где даже на FullHD? Понятно, что в целом FPS у обоих упадет, т.е. 3060 в 2027 году будет давать где-то столько в тогдашних играх, сколько сейчас какая-то там GTX 1660/1650, хорошо если хотя бы как RTX 3050, но на 1660 народ вроде бы и сейчас вполне себе играет. А 4060 по чипу то явно быстрее, но объем ОЗУ ее назад, за жабры тянуть будет!
DLSS поддерживает только nVidia.
Контора «Рога и копыта» разрабатывает игру, которая заведомо будет тормозить на среднем железе, а-ля RTX 3060/RX 6600 без масштабирования. Если они поддержат FSR, то охватят практически все железо, если DLSS — то владельцы плат AMD и Intel де-факто играть не смогут, т.к. согласно вводной — игра будет заведомо тормозить.
А теперь давайте попробуем угадать, что должны сделать разработчики, чтобы минимальными усилиями охватить владельцев максимального количества железа, и тем самым — продать больше копий игры, и получить большую прибыль?
кодировщик у них одинаковый.
________
При СССР у нас в ПТУ пацаны 15-16 лет выпускали вполне себе продукцию для морского завода на практике. Неужели дяди 40 лет с опытом работы выпустят продукцию хуже?
Нужно просто разницу понимать, кого можно на работу привлекать, а кого — нельзя. Заведомо можно например всех, кто сидит в колонии-поселении. По сути, обычная деревня, свободное по ней перемещение и т.д. За хорошее поведение — можно и в «увольнение» пойти в соседний райцентр на выходные. Сидят там (хотя это уже не очень наверное правильный термин — «сидят») — за преступления не против личности, и не за хищение в особо крупном. Ну и конечно, только по первому приговору, рецидивисты туда не попадают. Обычное дело — причинение вреда по неосторожности, скажем пилил ветки в саду, мимо шел сосед, ветка упала, у соседа открытый перелом голени и сотрясение мозга. Я не вижу вообще никаких причин, почему бы этот человек при должной квалификации не мог бы штамповать скажем крылья для ВАЗа, или тормозные диски точить.
Фиг его знает, какой вариант лучше, ибо зависит оно от много чего, но раз он дико усорял даже архимедленную встройку Intel, то для вполне себе шустрой встройки AMD он бы точно не помешал.
Т.е. ну да, если игра не влезает в 8 гигабайт видеопамяти — это однозначно кал. Если игра тормозит на топовом железе (Crysis) — это кал. Т.е. если я не играю в гонки, то по всей видимости NFS — это тоже кал? Если DOOM 2016 не ставил на моей старой GTX960 4G максимальные текстуры — это опять кал?