Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
RDR2 искренне считаю неплохой комедией, но никак не драматичным произведением. Драма Артура Моргана там настолько лобовая и натянутая, что аж противно.
В такую банду вообще не веришь. Авторы так и не определились, они нам реальную банду показывают или цирк на выезде.
Если банду, то ребята и девчата там действовали бы в разы жёстче. Но даже там, где банда типа жестит, авторы их максимально обеляют, максимально сглаживают углы. Особенно обеляя Артура Моргана.
Он грёбаный бандит, его вообще не жалко.
Все эти попытки показать его таким повесточно-классным, борющимся за права чернокожих, права индейцев, права женщин. Тьфу, блин. Ну что это за детский сад?!
Каждый бандит должен сидеть в тюрьме. Это база.
А попытка из него лепить пушистого зайчика — жалкая работа бездарных сценаристов.
Геральт в Ведьмаке 3, если что, тоже тот ещё бандит, несмотря на все мои попытки поступать, типа, правильно. Он моими руками перефигачил кучу народу за прохождение, просто потому что это ему нужно. Но поляки Геральта и ведьмаков не обеляют, пытаясь налепить на них нелепые белые ушки и присобачить сзади пушистый хвостик. Там все противоречия их поступков и профессии показаны прямо, как есть.
RDR2 в качестве комедии хороша. В качестве симулятора ходьбы на лошади — вообще идеальна. Но в качестве драмы игра не работает. Артур Морган заслужил свою судьбу. Там плакать не по кому. Я б лучше за Мика Белла поиграл. Вот это нормальный персонаж в своих реалиях.
avatar
Вы TLOU1 и в особенности TLOU2 пройдите на максимальной сложности. И потом доказывайте, что это не survival-horror.
То, что персонаж в большинстве survival-horror — это рахит, который не умеет быстро ходить — не признак жанра, а технические ограничения отдельных команд.
Признак жанра — суровый менеджмент ресурсов в виде патронов и аптечек.
Dead Space 1 и 2, если что — это крутейшие представители жанра survival-horror всех времён, если проходить их на максималке. Такая сложность TLOU и не снилась.
Но это не отметает того, что на хардкоре в TLOU 1 и 2 ты тоже каждый патрон считаешь, каждой заточке рад, как Новому году. Это именно survival-horror.
То, что там есть уровень сложности для яслей и детского сада — это уже дань массовой аудитории.
avatar
Вы плохо знаете учёных.
Если человек верен своему делу, если он ставит его в приоритет, то он и идёт до конца. А в стрессовой ситуации логика далеко не всегда работает идеально, мягко говоря.
По такой логике полицейским нет смысла рисковать своей жизнью ловлей бандитов. А они рискуют каждый день. Ловишь наркомана, он элементарно загоняет тебе спидозный шприц в руку и вуаля. А это база, если что у опытных дилеров и наркоманов.
Но почему-то с наркоторговлей продолжают бороться.
Идти на смерть в армии тоже вроде как не логично. А у нас каждый день гибнут герои, отдавая свои жизни за наши.
Учёные неоднократно в истории ложили свою жизнь на алтарь науки.
Врачи постоянно рискуют, каждый день общаясь с больными.
Если человек выбрал своё призвание, он следует своему призванию.
avatar
Во-первых, если бы Джоэл за ящик калалашей готов был убить Марлин, то он сделал бы это вначале игры.
Она уже тогда его кинула. Этот товар уже ему принадлежал, ему обязаны были его отдать.
А ещё Марлин была одна. И она была ранена.
Её убийство было бы ему на руку со всех сторон.
И обидку за товар закрыл, и за голову главы Цикад получил бы плюс в карму у местных.
Во-вторых, все остальные доводы мной уже разжёваны многократно в прошлых комментах.
Вам этих доводов мало. Ваше право.
По такой логике получается, что в вашем мире видеоигр с хорошим сюжетом не существует.
Потому что любому сюжету, который вы будете хвалить можно предъявлять за логику аналогичным путём, натягивая сову на глобус.
И это не говоря, что у TLOU1 специфический жанр. Survival Horror, как бы, глубоким сюжетам не особо сопутствует.
За всё время существования жанра, из сюжетных игр про глубину в жанре survival-horror лично я сходу могу вспомнить разве что серию Silent Hill (где только у F реально нормальные подсмыслы) и TLOU.
Если гуглить, наверняка ещё чего накопаю, вспомню. Но это надо прям вспоминать.
Это тебе не классические повествовательные RPG, где глубокий сюжет — скелет, на котором весь жанр держится.
avatar
Про врача тоже логику считаю необоснованной. Для интереса пообщайтесь с полицейскими. И опытные вам расскажут, что во время взятия письменных объяснений с подозреваемого рядом с ним даже канцелярию на столе ставить нельзя.
Человек в состоянии аффекта вас голыми руками легко задушит, а уж обычным карандашом наделает такого, что смерть покажется подарком.
Я на месте Джоэла поступил бы один в один также в том злосчастном кабинете с тем злосчастным врачом.
Я бы Элли ырачу в лапы не привёл. Но я бы и не дошёл живым до Цикад в тех реалиях. А Джоэл дошёл. Мы разные люди, однако его выбор конкретно по врачу лично мне абсолютно понятен и вопросов не вызывает от слова совсем.
В той ситуации вообще не до сантиментов и не до человеколюбия.
Логику врача я тоже понимаю. Он — учёный. Для него вскрытие Элли — дело всей жизни. Гриб в её мозгу для него значительно важнее собственной жизни.
Да, на самом деле вскрывать череп, убивая единственный в мире источник антидота от зомби апокалипсиса — это тупо. Вот тут можно было бы обоснованно докопаться до логики Дракмана.
Но зачем? Понятно, что намеренное авторское допущение.
Это простой вопрос про жизнь ребёнка и жизнь миллионов.
Этот вопрос в экшенах ставят не часто.
Дракман поставил. Нормально, качественно поставил. Сделал реально нетупую игру с философскими подсмымлами массовой. Потому что толпа шла туда за дорогим кинцом и попкорновым экшоном, а получали философскую драму.
Авторы TLOU1 — большие молодцы. Больше бы таких произведений.
avatar
Кто там кого кинул помню плохо. Давно играл. Но уж больно эти доводы похожи на натягивание совы на глобус.
Ожидать от разоруженного Джоэла, что он в отместку за не полученную награду попрёт голыми руками на армию вооружённых солдат — это странно.
Он попёр на них именно потому, что жизнь Элли стала для него важнее собственной жизни. Это невозможно было спрогнозировать.
Можно начать нудить о том, что Марлин стоило как следует выведать всё у Джоэла, тогда она узнала бы, как Элли дорога Джоэлу.
Но при такой логике, уважаемые сценароведы, любой сюжет любого художественного произведения можно обвинить в отсутствии логики. И тогда смысла писать интересные сюжеты просто не имеет никакого смысла.
По такой логике сюжет Bioshock 2 тупой, нелогичный и вообще дно. Сюжет Mass Effect 1 — дно. Линия Кровавого Барона и Ведьм в Ведьмаке 3 — дно. Всё дно.
Только идиотские сюжеты серии RE не дно, потому что это трэш, а трэш имеет право быть дном.
А всё, что не трэш мы разберём на винтики и докажем, что сюжет там — дно.
Ну, успехов вам тогда жить в индустрии, где все сюжеты будут клонами RE. А чё? Написал фигню тупую, сказал, что это трэш, и с тебя взятки гладки.
А написал сюжет TLOU1, и тебе до конца жизни будут писать, что концовку Дракман не дотянул. Что нужно было круче.
avatar
3.Если мы говорим про логику, то логику TLOU1 намного проще критиковать с первых шагов. Джоэла нам презентуют, как опытного наёмника. Он выходит в многомесячный поход в проливной дождь в рубашке без капюшона и с лёгеньким рюкзаком (если я правильно помню детали, давно играл). И команда его снаряжена аналогично. С таким подходом команда Джоэла в первую же неделю помрёт не от зомби, а от элементарного ОРВИ.
Неужели разрабам сложно было натянуть на героев скинчики в непромокаемых куртках хотя бы?! В сюжетной линейной игре.
Они идут налегке, без рюкзаков. Можно указать в диалоге, что налегке, без рюкзаков им нужно прошмыгнуть мимо охраны, а чуть дальше будет надёжный схрон с походными вещами.
Но этого же всего нет.
Тесс кусают зомби, она говорит «оставьте меня, я задержу бандитов» и выходит на толпу бандитов чуть ли не в рукопашную. Это был её гениальный план?! Просто и бестолково погибнуть? Ну уже пошла бы с Джоэлом и Элли. Не так быстро в этой игре люди мутируют в зомби. Помогла бы Джоэлу и Элли выбраться из ловушки бандитов. В ходе потасовки могла бы героически погибнуть в эпичном сражении против толпы, в то время как Джоэл и Элли бежали бы в закат. Но нет, авторы тупейшим образом сливают важнейшего персонажа игры. «Идите, я их задержу» и… она померла. Никого не задержала. Зачем было выходить в одиночку против толпы? Почему нельзя было пойти с Джоэлом, потихоньку вырезая бандитов вместе с ним? И экшн в этой сцене тогда был бы веселее.
Там за логику по игре можно цепляться просто к каждому камню при желании. Есть за что. Но смысл?
Это видеоигра, экшн с глубоким сюжетом и сильной, драматичной концовкой. Одно из лучших произведений своего жанра за десятилетия. Где хоть какой-то смысл заложен помимо перестрелок. Чё бухтеть?
avatar
2.Марлин не прошла весь путь вместе с Джоэлом и Элли. Марлин не знает, какие отношения связывают Джоэла и Элли, кто там кого спасал, и кто кому комиксы дарил.
Марлин уже много лет знает Джоэла, как жестокого и беспринципного наёмника, который при этом ценит данное слово. У неё не было оснований думать, что Джоэл вдруг устроит резню за Элли.
Плюс, видно, что убивать Джоэла ей не особо хотелось. Она надеялась разрешить вопрос миром. Она работала с ним годами, он надёжный наёмник-контрабандист и он может пригодится ей в дальнейшем. Особенно в условиях, когда только что весь её штаб в крупном городе вырезали. А у Джоэла есть доступ к этому городу.
Стал бы убивать Джоэл врача? Вы находитесь в узком помещении. Позади вас, буквально за дверью наёмники, вооружённые до зубов. Между вами и девочкой принципиальный врач с хирургическим ножом. Теоретически можно поиграть в благородство, и выстрелить врачу в ногу или руку. Только промах в узком помещении может привести к рикошету. И пулей может убить Элли. Раненный врач всё ещё опасен. И пока Джоэл будет брать Элли на руки, врач может пырнуть его в ногу, в живот, куда попадёт. Даже с простреленной ногой. Там маленькое помещение. Просто руку с лезвием протяни вперёд и уже в кого-нибудь попадёшь. Пока Джоэл будет играть в благородство и тратить время на нелетальную ликвидацию врача, могут прискакать вооружённые Цикады.
То есть даже по логике, намного безопаснее было устранить врача, чтоб не терять время и не рисковать. Притом, что Джоэл предлагал врачу свалить.
avatar
1.Концовка TLOU1 работала в те годы, когда сильных драматичных сюжетов в играх не то чтобы было много. Для своего времени игра была действительно хороша в качестве графонистого видеоигрового кино с классными дорогими анимациями и трогательным сюжетом. И даже сейчас, когда хороших сценарно игр стало в разы больше, концовка TLOU1 всё ещё работает.
Она точно в разы лучше сценарно работает, чем бред во сне собаки из Экспедиции 33.
Разбирать в деталях, как кто поступил бы или не поступил бы — занятие пустое. Реальная жизнь показывает, что одни и те же люди в разных ситуациях ведут себя по разному. Могут сглупить, могут поступить нелогично.
Логика даже у нас в реальном мире отсутствует напрочь. Посмотрите, что творится в мире. А вы хотите идеально выстроенной логики в художественном произведении.
В смысловом художественном произведении главное, чтобы автор логично доводил свою мысль. В TLOU1 заложена интересная мысль для размышления, и великолепно проведена арка героев под эту конкретную мысль.
Сюжета второй части в моём миропонимании просто не существует. TLOU2 — это бред сумасшедшего. И наличие второй бредовой части никак не отметает заслуг первой части. TLOU1 — самодостаточна. Это произведение в продолжении не нуждается.
avatar
Прикольно. Спасибо за рекомендацию. Интересный обзор.
avatar
Для школоты коопчик, если по внешке судить.
avatar
Такой себе нуарный мультяшный Doom. Спасибо за обзор.
avatar
Интересно, спасибо. Игра прям обрастает своей игровой мифологией.
avatar
Хорошая подборочка. Фишкой перезапуска Medal of Honor, насколько я помню, была плотная привязка к реальным событиям. Я когда-то разбирал Медаль 2010. И там, пусть и патриотичненько всё показано, но многие события старались прям максимально аутентично переносить. Понятно, что с большими оговорками на пропагандистскую машину. Однако я подобного опыта попытки «пересъёмки истории» в видеоигровой формат в шутанах после Медальки и не припомню.
avatar
Спасибо. С обзором согласен. Игру очень люблю, но её косяков это не отметает.
avatar
Концовка с погибшим Джоэлом и Эли в качестве лабораторной крысы была бы логичной, но не интересной и тупой с точки зрения драматургии.
Типа, нас несколько часов подряд погружают в жизнь двух персонажей, рисуют огромнейшую дугу характеров, делают всё, чтобы мы к ним прикипели, а потом — тыдыщь, хэппи энд! Без борьбы за свою жизнь, без драмы, без накала.
Тогда уже намного логичнее сделать из видеоигры Игру престолов с кучей персонажей и всех потихоньку сливать.
Тут же игра изначально заточена, как эпос про двух конкретных персонажей, с поднятием тем отцов и детей, цены выживания человечества и близкого тебе человека.
То есть ваш вариант сюжета он бы не работал от слова совсем.
avatar
Это из разряда фильмам зрители не нужны, фильмы не для них снимаются. Немалое число продюсеров, в том числе отечественных, искренне так и думает.
avatar
Согласен с обзором. Лично у меня вторая часть самая любимая. И одно из самых любимых RPG всех времён (хоть там и нет выбора класса, соответственно это не полноценное RPG). В качестве симулятора свиданий, пожалуй — лучшее RPG все времён.
Боёвка, какой бы корявой она не была — работала. Играл по кайфу на перманентной смерти, а на прохождение — на максималочке. На этих уровнях сложности ты реально видишь, какое огромное значение для победы имеет выбор тактики боя, масел, эликсиров и бомб. Как и должно быть в Ведьмаке.
По поводу огромного числа предметов — это фишка лубых лутер-игр, RPG тут не исключение.
Кому-то будет лень крафтить и он будет рубить тем, что нашёл.
А кто-то потратит несколько часов на добычу чертежей, расходников, чтобы забубенить себе новый шмот, просто чтоб его забубенить.
Сюжет обалденный, персонажи прекрасно прописаны, озвучка добротная, диалоги шикарные. Настолько поэтического мата я больше не встречал ни в одной игре. «Это ж просто поэзия какая-то!».
Третья часть по сравнению с ней уже более соевая, но и более отточенная с точки зрения гейм-дизайна.
Потому что босс-файты в Ведьмаке 2 — это шняга та ещё. Особенно, когда пытаешься игру проходить на перманентной смерти и гибнешь просто потому что гейм-дизайнер криво собрал арену для босс-файта и зарубил какой-либо баланс на корню.
В Ведьмаке 3 уровня сложности с перманентной смертью нет, но если его отыгрывать, то ты всегда контролируешь бои и арену, знаешь чего ждать, чётко осознаёшь свои сильные и слабые стороны.
А Ведьмаке 2: Кракен, махнул щупальцем, скыдыщь, ты помер. Дракон пустил огня, ты помер. Застрял в текстуре горящего навеса — помер. И так далее.
Было бы круто, чтоб в Ведьмаке 3 всё же был уровень сложности с перманентной смертью и некой секретной концовкой под этот уровень сложности. Вот тут все крики про лёгкие бои подутихли бы.
avatar
Геймплейная база хорошая, чисто как залипаловка.
avatar
Да, я в обзоре о том же самом пишу. Хотя в разработке художники участвовали, в титрах указаны. А геймплейно она действительно интересная. В Steam есть демка, можно опробовать. Жаль, что на мобилках демки нет.