Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
Там написано, что у Lenovo 82RD Ryzen 5 6600h.
Какое он вообще имеет отношение к тому, что у них баллы райзена 5600h занижены?
avatar
Там написано, что у Lenovo 82RD Ryzen 5 6600h.
Какое он вообще имеет отношение к тому, что у них баллы райзена 5600h занижены?
avatar
И где же вы там увидели модель проца?
Я вот не вижу. Сами себе придумали какая там модель проца?
Как бы у этого ноута может и интел стоять если что.
Вот заскринил с моделью, раз вы неверующий:
-
https://drive.google.com/file/d/189S2cb7dDz8150Fq0BlhelG9oJF99Vwe/view?usp=drivesdk
-
И так то все результаты есть на сайте гикбенча, можете сами посмотреть любой проц.
Вот для 5600h:
https://browser.geekbench.com/search?q=5600h
avatar
Ну так в том и дело, что у меня плохой ноут, в хорошем ноуте ryzen 5 5600h ещё больше выдаст.
А в статье такие цифры, как будто перепутали 5600h и 5600u. Ну или там что-то среднее между 5600h и 5600u, типо 5600h/5600u работающий на 25 ватт например (не знаю где такое есть, но всё может быть).
-
Вот это больше всего бесит в ноутах, до покупки бывает очень тяжело найти инфу с каким ТДП работает проц в ноуте.
avatar
Тесты не тесты
-
У меня ryzen 5 5600h в гикбенче даёт
Одно ядро — 1400
Все ядра — ~6000
Пруф ссылка: https://drive.google.com/file/d/180_JpF0Npsfd5fw8oBgDwImbIzVeRowP/view?usp=drivesdk
-
Получается 6600h на 5% лучше однопоток и на 35% лучше многопоток
И это при том, что у меня проц упирается в 35 ватт, если бы работал на 45 ватт или вообще на 54 ватт, то многопоток был бы лучше.
-
Кароче однопоток (частоты) так и не завезли, так что лучше интел, у него в 11000 процах одно ядро 1550 — 1600, а в 12000 вон уже до 1800 доходит.
avatar
Как бы интел то заявляет, что у них в проце планировщик (они называют его thread director), который не зависит от ОС. Я про него говорю типо.
Вин 11, с которой работал интел и под которую оптимизировал эти процы вместе с Майкрософтом, меня пока не интересует. Так что тестировать можно вообще на линуксе.
avatar
У меня на мобилке работает так.
Приложение на экране использует все ядра, фоновые приложения используют только мелкие, такое себе распределение.
Но на мобилке хрен с ним, всё таки на мобилке я не ставлю что-то вычисляться в фоне, а вот если на ПК так же работает, то это явная дичь.
большие ядра офаю
У меня если так сделать, всё будет работать минимум в 2 раза медленнее, иногда и в 3 раза медленнее. Это в принципе коррелирует с баллами гикбенча: большое ядро — 503, мелкое ядро — 173.
При выключенных больших ядрах 16мп гугл камера заметно тормозит и в разы дольше обрабатывается фотка. 64мп гугл камера можно сказать не работает, там слайд-шоу, а обработка фотки минимум минуту. 64мп с большими ядрами и то тормозит и долго обрабатывает.
Так что сомневаюсь, что автономность добавится, так-как вместо 3-5 секунд обработки 16мп с большими ядрами, с мелкими получается 15 секунд, а про 64мп можно в принципе забыть.
-
Недавно видел тест разных мобильных процов и их ядер. Там как раз хорошо было видно, что если меньше потребление, то это ещё не значит, что на выполнение задачи потратиться меньше энергии. Там были цифры затраченной энергии для выполнения задачи.
Например если ядро потребляет в 2 раза меньше, но при этом выполняет задачу в 3 раза дольше, тогда оно потратит больше энергии на выполнение задачи.
У меня получается большое ядро в 3 раза производительнее, но потребляет при этом в 6 раз больше, соответственно для выполнения одинаковой задачи мелкие ядра тратят в 2 раза меньше энергии чем большие, но выполняют её в 3 раза дольше.
avatar
Кто-нибудь, у кого уже есть один из новых процов интела с разными ядрами, может ответить на вопрос, какие ядра будут использоваться в моём случае.
-
Запускаю какую либо тяжёлую задачу, например: перекодирование видео, финальный рендер в монтажке, компиляцию. Не важно какую задачу, главное, что задача грузит все ядра и потоки проца как минимум на 70%.
Сам же в этот момент сижу в браузере или что нибудь другое делаю по мелочи, в общем пользуюсь ПК, а тяжёлая задача в фоне.
Не получится ли такое, что тяжёлая задача уйдёт на мелкие ядра, потому что для системы она фоновая? А на крупных ядрах я буду сидеть в браузере и в итоге тяжёлая задача будет выполняться дольше чем на проце без мелких ядер.
avatar
Вот к этому определению фоновые/не фоновые как раз таки вопрос.
Если прога одно поточная, как торрент клиент, там надо как раз большое мощное ядро, а не мелкое для работы в фоне.
У меня например на райзене 5 2500u однопоточной производительности часто не хватало для скачивания торрента со скоростью 25 мб/с и больше, просто клиент переодически зависал.
Сейчас на райзене 5 5600h такой проблемы нет, спокойно качает и по 30-35 мб/с и не виснет.
-
Так же, какую либо сложную задачу я обычно запускаю в фоне и просто продолжаю пользоваться ПК.
Например ставлю перекодироваться видео, а сам в этот момент сижу в браузере или там кинцо смотрю, в таком случае не получится ли такое, что на этих новых процах основная задача (перекодирование видео) ляжет на мелкие ядра, так-как для системы она фоновая, а браузер будет на больших ядрах? Если так оно и работает, то это дичь и мне такое не надо, на мелких ядрах видео минимум в 2 раза дольше будет кодировать. Не смотря на то, что по бенчами мелкие ядра типо на уровне Skylake, по факту в каком-нибудь x265 Skylake всё таки заметно лучше.
-
Сколько обзоров смотрел и никто не тестировал такой вариант использования как у меня.
avatar
Так-то уже давно у интела есть процы 4.5, 5, 6, 7, 10 ватт, а самые новые 12-ого поколения есть 9 ватт.
У АМД тоже есть 6 ватт процы.
И именно в винде arm процы не особо конкурируют с интел/АМД. Не смотря на не большие попугаи в гикбенче, в реальных задачах под виндой Интел/АМД лучше.
Так что мобильные процы уже жрут больше чем некоторые процы в ноутах.
avatar
А есть какие-то пруфы, что уровень помещается в видеобуфер?
И что вообще за уровень такой (что-то типо локации в S.T.A.L.K.E.R что-ли)?
-
Как бы в играх с открытым миром постоянно идёт подгрузка текстур по мере перемещения перса. Если в такой игре просто взять и тпшнутся в другой край карты с помощью какого-либо мода, то сразу будет видно, как всё прогружается после того как тпшнулся.
Да даже в том же сталкере если тпшнуться на другой край локации, то будет видно как всё подгружается, поэтому когда в сталкере тебя тпшут по сюжету, там просто показывают белый экран несколько секунд, чтобы ты не видел как всё подгружается.
avatar
Это всё понятно и так.
Смысл моего комментария в том, что до недавнего времени процы квалка для ноутов были хуже чем их же процы для мобилок + цены на ноуты с процами квалка просто нереальные.
По реальной работе (отзывчивости и поддержке приложений) в винде какой-то китаец с celeron j4125 обходит любое устройство с квалком и стоит в 4 раза меньше. Единственный плюс ноутов с процами квалка — это время работы от батареи.
-
А вот новый проц квалка для ноутов наконец хотя бы по ТТХ лучше чем их новый проц для мобилок.
А их новый младший проц для ноутов ориентировочно на 20% производительнее чем их предыдущий топовый проц для ноутов.
avatar
Если определиться, что именно не устраивает, то окажется, что таких смартов, которые меня устроят, в принципе не существует, у каждого будет свой прикол.
Остаётся только выбирать какой из приколов менее критичный.
-
Сейчас у меня Redmi note 8 pro.
Если в принципе не учитывать цену, то получается так:
Устраивает:
1) Экран
2) Производитель процессора
3) Возможность прошивки и популярность телефона для мододелов, включая самое главное — доступность гугл камеры с реальным разрешением матрицы (64мп) и множество модов гугл камеры с разрешением 16мп.
4) Матрица основной камеры
5) Батарея
6) Размеры и вес
Не устраивает:
1) датчик приближения
2) разговорный динамик
3) плохое олеофобное покрытие и само стекло
4) плохая оптика камер и доп модули камер (они в принципе бесполезные)
5) конкретно мой процессор, он много жрёт и слабоват
6) MIUI
-
Мой идеал телефона:
1) нормальный датчик приближения, разговорный динамик (это типо такой, который нормального размера, как раньше делали, а не те микро щели, что делают сейчас), материалы корпуса и сборка, хорошие сенсорные кнопки управления (ну не нравятся на экранные кнопки и всё тут, они вечно пропадают)
2) топ или пред-топ процессор медиатек, но главное, чтобы жрал не больше, чем тот что у меня сейчас, с хорошим охлаждением и так настроен ТДП, чтобы троттлинга не было в принципе, пускай пиковая производительность будет меньше, главное чтобы она всегда была одинаковая; возможно полу активное охлаждение, типо по умолчанию пассивное, но можно включить вентилятор и с ним будет больший ТДП и соответственно частоты CPU и GPU больше, настроенные под этот режим
3) два модуля камеры с абсолютно одинаковыми матрицами и разрешением от 48 до 64мп, один основной, второй зум 2х или 3х, больше точно не влезет, с отличной оптикой и оптической стабилизацией; фронталка 8мп, чисто чтобы 4к могла снимать
4) стекло сапфировое, экран желательно 16:9, потому что снизу будет большая рамка с кнопками, а сверху такая же рамка с динамиком и как раз в сумме выйдет длинна смарта как сейчас у 20:9, может даже и меньше
5) возможность прошивки, большое количество прошивок, главное гугл камера с возможностью фоткать как реальное разрешение, так и в режиме бининга
6) батарея такого размера, которая влезет в корпус с 10мм толщиной, с некоторым упором в скорость зарядки в ущерб ёмкости (сейчас есть какие-то с использованием графена, желательно такую); зарядка быстрая на сколько это возможно, но с ограничением по температуре батареи — 35 градусов, конечно блок с максимальной мощностью и провод в комплекте, но так же возможность нормальной работы с любым проводов (недавно видел как какой то realme просто не заряжался ни от одного провода, кроме комплектного, просто вообще не отображал зарядку)
7) экран как минимум с поддержкой HDR 10 и постояной яркостью 1000 нит при белом поле на весь экран, опционально пиковая яркость 1500-2000 нит на малом участке экрана, но не особо важно; не важно IPS или OLED, но если OLED, тогда с нормальным DC dimming и нормально откалиброванными цветами.
8) не критичный пункт, но очень хочется
модификация с толщиной корпуса 12мм => больше батарея и лучше охлад
+ HDMI
+ dual boot, android и windows 11 arm с нормальными драйверами устройств, особенно видео драйвером и поддержкой (обновления драйверов хотя бы 3 года)
+ док станция от производителя, типо портативный монитор с клавиатурой, доп аккумулятором и доп охлаждением (типо чтобы охлад дока стыковался с охладом тела, соответственно третий режим ТДП под это), с двумя размерами экрана 13 (можно 13.3, как получится) и 16 (можно 15.6, как получится) дюймов, это конечно же отдельно за доп. плату
-
Я на 100% уверен, что это всё можно сделать, но как вы сами понимаете это не нужно рынку, нету спроса и меня это бесит. Особенно бесит погоня за толщиной корпуса, и длиной экрана. Мне удобнее с толстым (до 12мм) телом и экраном 16:9 диагональю 5.2 — 5.5, с нормальными рамками сверху и снизу по 10мм, чтобы сверху был нормальный динамик стоящий правильно, а не микро щель, а снизу как минимум три сенсорные кнопки. Опционально, сверху 3Д камера для разблокировки по лицу, места то навалом.
-
Кароче говоря больше ехать, чем шашечки. Конечно это не должен быть остроугольный прямоугольник, телефон всё таки должен быть удобный, хорошо лежать в руке, но не более.
avatar
В узких кругах, может похвастаться записью видео с битрейтом 500мбит для h265 и 1000 мбит для h264. В телефонах так больше никто не может (даже моя rtx 3060 в ноуте и то не может).
1000мбит — это 4к видео считай сжатое без потерь.
-
А так да, больше эксинос ничем не примечателен.
avatar
Вот и я не сообразил. Вполне возможно что у меня в ноуте проц так стоит, что та основная жирная теплотрубка просто не лежит на ядрах и всё, лежит на графике.
А в том ультрабуке две одинаковые теплотрубки, поэтому без вариантов.
avatar
Понятно, надо глянуть что там за крепления на дарк рок про, забыл уже что там и как, но как-то хитро.
Может его можно поставить и поперёк без костылей.
avatar
у мобильной 392 мм2, у настольной 628
Да, вы правы, что-то запамятовал. Значит по лучше охлаждение в ПК за счёт кристалла. Какой-то совсем уж бракованный шлак ставят в ПК, пол кристалла отключают.
показывает бессмысленность серьёзного беспокойства по поводу температуры на ядрах — если разогрев локальный, то на циклирование пайки влияние не прямое и вряд ли такое уж большое
Да какая мне разница до пайки, речь про то, что проц не работает даже на заявленных 45 ваттах из-за такого нагрева, про то, что эти 7нм хрен охладишь, по сравнению с 14нм процами или видяхами. Да это забота производителя, но факт что 7нм райзены горячие при их малом энергопотреблении. Просто в каждом обзоре, где сравнивают несколько поколений AMD и Intel, явно видно, что 14нм интел работает с меньшими или такими же температурами, но с энергопотреблением в 2-3 раза больше.
А вот 10нм интел уже +- как райзены, но местами всё равно холоднее, зависит от нагрузки, тут скорее всего из-за монолитного кристалла, более толстой крышки и более тонкого припоя, может быть и из-за техпроцесса.
-
Возможно в 6000 поколении они что-то сделали с нагревом, так же за счёт крышки и припоя, либо обновлённый техпроцесс повлиял, либо всё вместе, поэтому наконец смогли перепрыгнуть 5ггц.
avatar

Ответ 8297220@vkontakte на комментарий
Да что вы заладили, Дарко рок ПРО, Дарк рок ПРО. У него трубки идут вдоль кристаллов

И что? У него как бы нет прямого контакта трубок, так что там до самих трубок кусок меди толщиной с крышку проца, на то и был рассчёт.

Ответ 8297220@vkontakte на комментарий
заказывайте у токаря кастомные скобки для вашего дрп4 чтобы развернуть его на 90градусов.

Тогда уж сразу скальпировать и ставить чётко трубку на кристалл. Как тогда люди с водянками живут не понятно.
avatar
Во-вторых, настольная 3080 — это очень большая микросхема, и для неё, действительно, куда меньшая удельная мощность на единицу площади против райзена должна играть роль.Последний раз редактировалось 10 января 2022, 14:54
А разница то какая? Что настольная, что ноутбучная, чипы как бы одинаковые если что, по крайней мере по площади.
Вот кристалл ryzen 5 5600g, у 5600h такой же, площадь 180 mm2
https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2021/08/AMD-Ryzen-5000G-Cezanne-Ryzen-4000G-Renoir-Die-Shot-Comparison-_3-1480x1430.jpg
По картинке по пикселям считаем примерную площадь ядра без кэша — получается примерно 3,14345 мм2, соответственно 6 ядер — 18,8607 мм2.
Основную часть энергии тратит ядро, сколько тратит кэш я не знаю, поэтому будем считать, что из 35 ватт — 25 ватт тратят ядра,
Получается для 6 ядер — 1,3255 ватт на 1 мм2.
Для 3 ядер — 2,651 ватт на 1 мм2, потому-что у меня 3 ядра могут потреблять столько же сколько и 6 ядер, просто выше частоты и напряжение и всё.
-
Берём видеокарту, у меня rtx 3060 — это кристалл 276 мм2, его сканов я не нашёл, но это вроде примерно тоже самое
https://ru.gecid.com/data/video/202102251900-62860/img/01_asus_rog-strix-rtx3060-o12g-gaming.jpg
Берём так же площадь только шейдерного блока по центру, без кешей получается 125,45 мм2, TGP 95 ватт, вроде это вместе с видео памятью, тогда допустим чисто шейдеры потребляют 65 ватт — итого 0,518 ватт на 1 мм2.
Заметна разница или всё ещё нет?
А ведь в ноутах есть и rtx 3070, и rtx 3080 с 95 ватт TGP.
Что бы вы не говорили, но законы физики пока ещё не обошли, поэтому абсолютно одинаковые СО будут по разному охлаждать проц и видяху, и в ноутах это заметно больше всего, потому-что даже жидкий металл имеет теплопроводность в 2-3 раза меньше чем у припоя под крышкой десктоп проца, а жидкий металл в ноутах сейчас использует asus и вроде ещё кто-то, а у остальных термопаста и не факт что топовая.
-
Даже со старым i5-2520m, после смены термопасты на ЖМ, СО внезапно «магическим образом» стала отводить не 25 ватт, а 40 ватт.
avatar
Ну когда rtx 3080 при 250 ватт потреблении греется до 63 градусов (вентиляторы 2000 оборотов), а 90 ватт проц в этом же системнике до 80 градусов, а пики 87 градусов, то это как-то странно и говорит как раз о том, что процы охлаждаются намного хуже видеокарт. Ну не верю я в то, что у rtx 3080 охлаждение в 3 раза лучше чем этот be quiet.