Суд судом, но ядро — это то, что поначалу называлось x86-процессором. Например, сколько было FPU у 386-го? Правильно, нуль, ни одного, они появились как часть (но необязательная) только в 486DX, ибо были еще и 486SX, где FPU физически был, но был отключен. А как обязательная функция для процессора (не ядра, т.к. в то время все процессоры были одноядерными) — начиная с Pentium.
В июне мой 5900X тянул где-то 37 тыс. Взял, чего… Да, можно было подождать три месяца, ну четыре, но во-первых, DDR5 таки дороже, и тут уже заметно дороже, а во вторых, работать нужно вчера, а не завтра. :) Плюс, для новой платформы потенциально возможны проблемы, и там еще 2-3 месяца будут BIOS'ы шлифовать туда-сюда…
Плюсанул.
В начале лета взял себе 5900X + GT 730. Для кино да Герои-5 ее по уши, более того, эти самые герои пошли даже лучше, чем на FX 8370 + GTX 960, видать там упор в CPU был. А это вполне себе логично, т.к. играл я в них даже на GMA 950 (единственный минус — водичка не рисовалась), в сравнении с ним что GT 730, что GTX 960 — это бесконечность. :) А вот по процессору, тот FX был не особо то быстрее Core2Duo, учитывая, что игрушка однопоточная. А Ryzen уже быстрее, и гораздо быстрее.
_________
Т.е. это я к чему: если видео или в принципе не нужна, ибо машина — чисто рабочая, или нужна для «пересидеть» — то любая встройка вещь, т.к. эта моя GT 730 обошлась в ~5 тыс. рублей, а за эти деньги я бы смог себе и новый SSD прикупить, ну для примера, вместо старого, еще на SandForce.
Повесили окантовку на крылья, в районе колес, на тройке не было.
Добавили катафоты на задних крыльях, аналогично, на тройке их не было.
Так что очевидно, это увеличило сложность и себестоимость изготовления, нк и количество хрома. :)
Из дополнительного:
Другие задние фары.
+3 лошади в движке.
Пластиковые накладки на бамперах (клыки).
Ну и пластиковые же рамки на фарах (это Вы назвали).
В целом, где хрома добавили, где убавили — то на то, но машина стала таки лучше, но и конечно дороже. И да, это я про натуральную ВАЗ-2106, а не кучу ее подвидов, которые выпускались с целью удешевления, после того, как собственно «шестерка» перестала быть топом (вышли 2107, и особенно 2108).
>>ВАЗ-2103 не нашлось места в топ-15 самых распространенных моделей в России.
________
Тройка очень недолго была на конвейере, и вскоре была заменена на шестерку. Шестерка же в свою очередь — крайне легкий, простой и дешевый тюнинг «тройки», но выглядеть после него машина стала приятнее.
>>Наконец, можно сравнить Core i7-13700KF и с новейшим флагманом AMD – Ryzen 9 7950X, который совсем недавно протестировали в Geekbench. Но тут уже 16-дерный CPU AMD быстрее: на 7% в однопоточном тесте и на 25% – в многопоточном.
_________
Очеивдно, что тут +8 атомарный ядер не дадут +25% производительности, ну никак. Да и частота у 13900K будет никак не на 10% выше, чем у 13700K, а т.к. однопоток работает на ядре Core, то и по однопотоку топ от Intel не обойдет топ от AMD.
И да, правильно, но дополню, там и фашистов так-то нет!
https://imageup.ru/img88/4013058/1577750922_81650951_3517148814992135_7713563231263916032_n.jpg.html
Так а кто думал, что поместится +64 мегабайта на модуль? А тут вопрос так-то простой, т.к. микросхема IO -простая по сути своей. Усложнить ее — реально, так чтобы много жрать не стала. Тепло отвести — тем более, ведь если это будет обычный кристалл, а не «3D», то увеличится и площадь. Зато процессор будет выглядеть более логично в целом, да и нагрузка с IF частично снимется. И охлаждать проще, чем если паять кеш на кристаллы с ядрами, т.к. они сильно уж мелкие! А тут -лафа по сути!
Я видел в деле танки. Паханное поле, залито водой от талого снега для них помеха, но не проблема. Видел и КРаЗы, 260-е. Тоже идут… ГАЗон 53, в то время он был у нас полевой кухней там понятно встал на 10-м метре пути, ну так и комбат у нас не дурень был, хотя воевать в реальной войне — не воевал, все больше по маневрам участвовал… В общем, оставил один КРаЗ, для кухни. Так тот ее тащил так, что та даже колесами не вертела, юзом… А ему пофик: шины с автоподкачкой, спустил на 1/3 от номинала, и пошел по пашне, как жаба ползком! В общем, без ужина не остались, и сухпай не открывали! То правда СССР был, в российской армии КРаЗов нет, там больше УРАЛы да КАМАЗы, но принцип использования «вездехода» везде один.
То ли дело демократы во Франции! Ну идут какие-то там желтые жилетики, а жандармы им в рупор «разойдитесь, иначе дадим вам денег, еду и работу, чтобы таки разошлись». Ну и смекнули: зачем им сегодня уходить, если завтра, в случае если опять выйдут — им дадут деньги по чемодану на нос?
Было бы странно, если бы было иначе: башня в «Терминаторе» по сути турель, экипаж — внутри корпуса, тогда как в танке (классическом, не «Арматы») -внутри башни, а Javelin бьет сверху, т.е. по турели.
Вопрос не в том, чтобы «взять». Вопрос в том, чтобы работать в этом режиме лет так пять. И зимой, когда отопление, и в комнате 26, и летом, когда кондишка, и в комнате 24, и в межсезонье, когда ни того, ни другого, и потому +20. Последний случай очевидно идеальный, но как долго оно будет работать, когда в комнате 26?
____________
Этот вопрос так-то мало кто поднимает, но таки ведь пляска температуры в комнате ± 5 градусов — обычное дело. Достиг предела, рад по уши, а тут потеплело на 2-3 градуса, и уже или нет стабильности, или процессор сбрасывать частоты начал. Где-нить в Подмосковье, или у меня в Крыму оно не сильно так то важно, а в Каракумах например разница температуры день и ночь летом достигает 30 градусов, и даже по минимуму вполне укладывается в 15. Т.е. даже по минимуму этой дельты, 3-5 градусов разницы в комнате — вполне себе достижимы, просто потому, что солнце поднялось! Ну и под какую температуру воздуха в комнате будете выбирать частоту процессора?
Потому лично я например современное железо вообще не гоню. Смысла мало, выдавить +7% производительности — оно вообще ни о чем. А гнать старое железо (классика — Celeron 300A, ну или относительно новые младшие Core2Quad или i7-920) — для современного ПО бесполезно по определению.
Предположу, что скорее — частоты. Т.е. не 3,4 в пике по всем ядрам, и 4,9 при нагрузке на одно ядро, как у 5950, а что-нить вроде 4,9 и 5,7 соответственно. В этом случае, на многопотоке частота растет на полтора гигагерца, а не на 0,8, как на одном потоке, и вуаля!
Доходы там на самом деле больше. В собственно процессорном кремнии нет запрета на разгон. Запрет появляется при монтаже кремния на подложку, ну и далее — программные средства в BIOS. Ну или если попросту, то неразгоняемый (не «K») процессор имеет себестоимость выше, т.к. отключить разгон — это не бесплатно.
Возможно будет и ход лошадью. Ну например, кеш на IO-чипе. Т.е. уже по сути L4.
Задержки будут больше, но зато все ядра процессора (а не только разведенные на одном физически кристалле) получат к нему равный доступ, т.к. иначе процессор с количеством ядер более 8 все же выглядит как двух/четырех процессорная система, пусть и на одной подложке, да и является таковым по сути.
Смех смехом, а помните, как AMD не хотела запускать даже ZEN2 на чипсетах второго поколения, тем более — ZEN3? В результате, вышел по сути ZEN3+, ибо таки новый кеш даже на чипсетах первого поколения! А почему? Да потому, что продать кристаллы нужно, а народ тратится на платы не хочет! Продать же новейшие на полгода назад чипсеты 5-й серии сколь-нибудь много тоже не получается, т.к. народ в целом уже ждет ZEN4!
______
Так вот, я к чему это? А к тому, что ZEN4 вполне может выйти и на AM4! Ведь все что нужно, чтобы его туда физически сунуть — это развести эти ядра на старой подложке, куда в качестве обвязки поместить старый же IO-чип, с контроллером DDR4! Ну не появится понятно поддержки DDR5, и PCI-e 5.0, ну и а зато — не нужно переплачивать за плату. Сейчас понятно не сделают, т.к. самой AMD нужно продавать и чипсеты, да и душить производителей материнок не хочется, но а года так через три почему нет?
Доперло наконец-то? А буквально дней десять назад Вы писали, что Core де «рулит» :D
А я вот писал, что однопоток будет за AMD, ибо солидный рост IPC множенный на столь же солидный рост частоты, но ядер не больше, чем ранее, против мультипотока, который проголосует за Intel, ибо полудохлики таки числом могут взять, как брали слабые ядра AMD Phenom x6 против i5 тех времен, или еще более слабые ядра FX против тогдашнего i7. Кстати, это в свою очередь означает, что архитектура у AMD была не так уж и плоха в то время, просто выстрелили раньше, чем нужно было, во времена хорошо если четырехпоточных алгоритмов выкидывать 8 ядер — было таки преждевременно. С другой же стороны… а были бы массовые 8-и поточные алгоритмы, не будь массовых 8 ядер?
В начале лета взял себе 5900X + GT 730. Для кино да Герои-5 ее по уши, более того, эти самые герои пошли даже лучше, чем на FX 8370 + GTX 960, видать там упор в CPU был. А это вполне себе логично, т.к. играл я в них даже на GMA 950 (единственный минус — водичка не рисовалась), в сравнении с ним что GT 730, что GTX 960 — это бесконечность. :) А вот по процессору, тот FX был не особо то быстрее Core2Duo, учитывая, что игрушка однопоточная. А Ryzen уже быстрее, и гораздо быстрее.
_________
Т.е. это я к чему: если видео или в принципе не нужна, ибо машина — чисто рабочая, или нужна для «пересидеть» — то любая встройка вещь, т.к. эта моя GT 730 обошлась в ~5 тыс. рублей, а за эти деньги я бы смог себе и новый SSD прикупить, ну для примера, вместо старого, еще на SandForce.
Добавили катафоты на задних крыльях, аналогично, на тройке их не было.
Так что очевидно, это увеличило сложность и себестоимость изготовления, нк и количество хрома. :)
Из дополнительного:
Другие задние фары.
+3 лошади в движке.
Пластиковые накладки на бамперах (клыки).
Ну и пластиковые же рамки на фарах (это Вы назвали).
В целом, где хрома добавили, где убавили — то на то, но машина стала таки лучше, но и конечно дороже. И да, это я про натуральную ВАЗ-2106, а не кучу ее подвидов, которые выпускались с целью удешевления, после того, как собственно «шестерка» перестала быть топом (вышли 2107, и особенно 2108).
________
Тройка очень недолго была на конвейере, и вскоре была заменена на шестерку. Шестерка же в свою очередь — крайне легкий, простой и дешевый тюнинг «тройки», но выглядеть после него машина стала приятнее.
Ответ F_ton на комментарий
Ответ F_ton на комментарий
____
Будьте последовательны, и сравните пока еще флагман AMD с пока еще средненьким i7 поколения 12.
_________
Очеивдно, что тут +8 атомарный ядер не дадут +25% производительности, ну никак. Да и частота у 13900K будет никак не на 10% выше, чем у 13700K, а т.к. однопоток работает на ядре Core, то и по однопотоку топ от Intel не обойдет топ от AMD.
https://imageup.ru/img88/4013058/1577750922_81650951_3517148814992135_7713563231263916032_n.jpg.html
____________
Этот вопрос так-то мало кто поднимает, но таки ведь пляска температуры в комнате ± 5 градусов — обычное дело. Достиг предела, рад по уши, а тут потеплело на 2-3 градуса, и уже или нет стабильности, или процессор сбрасывать частоты начал. Где-нить в Подмосковье, или у меня в Крыму оно не сильно так то важно, а в Каракумах например разница температуры день и ночь летом достигает 30 градусов, и даже по минимуму вполне укладывается в 15. Т.е. даже по минимуму этой дельты, 3-5 градусов разницы в комнате — вполне себе достижимы, просто потому, что солнце поднялось! Ну и под какую температуру воздуха в комнате будете выбирать частоту процессора?
Потому лично я например современное железо вообще не гоню. Смысла мало, выдавить +7% производительности — оно вообще ни о чем. А гнать старое железо (классика — Celeron 300A, ну или относительно новые младшие Core2Quad или i7-920) — для современного ПО бесполезно по определению.
Задержки будут больше, но зато все ядра процессора (а не только разведенные на одном физически кристалле) получат к нему равный доступ, т.к. иначе процессор с количеством ядер более 8 все же выглядит как двух/четырех процессорная система, пусть и на одной подложке, да и является таковым по сути.
______
Так вот, я к чему это? А к тому, что ZEN4 вполне может выйти и на AM4! Ведь все что нужно, чтобы его туда физически сунуть — это развести эти ядра на старой подложке, куда в качестве обвязки поместить старый же IO-чип, с контроллером DDR4! Ну не появится понятно поддержки DDR5, и PCI-e 5.0, ну и а зато — не нужно переплачивать за плату. Сейчас понятно не сделают, т.к. самой AMD нужно продавать и чипсеты, да и душить производителей материнок не хочется, но а года так через три почему нет?
А я вот писал, что однопоток будет за AMD, ибо солидный рост IPC множенный на столь же солидный рост частоты, но ядер не больше, чем ранее, против мультипотока, который проголосует за Intel, ибо полудохлики таки числом могут взять, как брали слабые ядра AMD Phenom x6 против i5 тех времен, или еще более слабые ядра FX против тогдашнего i7. Кстати, это в свою очередь означает, что архитектура у AMD была не так уж и плоха в то время, просто выстрелили раньше, чем нужно было, во времена хорошо если четырехпоточных алгоритмов выкидывать 8 ядер — было таки преждевременно. С другой же стороны… а были бы массовые 8-и поточные алгоритмы, не будь массовых 8 ядер?