К всего лишь комментатору. Читатель как видим не получился — букв оказалось много, чтоб суметь прочитать :)
А почему бы и в самом деле не написать их меньше? У Вас вступление вышло больше, чем собственно тело с тестами. И во вступлении Вы долго рассказываете, как так оно вышло, что SSD с SATA стали бюджетными, что они не нужны для новых ПК, что они даже скоро вообще нужны не будут. Я понимаю конечно, что сюда может случайно зайти человек, кто искал обзор кофемолки, нашел обзор холодильника, и решил почитать обзор пылесоса, но случайно промазал по ссылке, но даже для него — букв реально слишком много. Все то написанное (и копируемое из обзора одного SATA в обзор другого) легко укладывается в один абазац: это устарело, сейчас есть гораздо более быстрые решения за почти те же деньги, но если денег совсем мало, то вот вам.
>>Некоторые обозреватели на старте продаж новых карт отмечали, что у карт Intel Arc была ахиллесова пята в виде низкой производительности в играх, использующих DirectX 11. В нашем списке таких игр уже нет, все используют DX12 (либо Vulkan), проверить не можем.
________
А нельзя ли было сделать по этому поводу исключение, и зарядить всего-то одну игрушку, с приличной графикой. Ну третий Кризис например? Ибо одно дело — когда там оно тормозит. Но как тормозит? Ну будет в два раза медленнее RTX 3060, в Full HD то небось все одно хватит? А другое дело, когда в играх артефакты разные, а это тоже может быть вполне, ибо драйвера по понятно причине под старые проекты вылизывают по остаточному принципу.
Ну в общем, так и должно быть.
Ибо для обычного себе применения, как телефона с продвинутыми функциями, требовательность соответствующего ПО уже давно не растет. Условные браузеры, скайпы/виберы, Ютубы уже давно не тормозят даже на бюджетке. Растет конечно требовательность самой системы, т.к. она распухает, но в 3 гига обычно все вполне себе помещается. А тут (в зависимости от модификации) 4 или 6. Т.е. главное не взять совсем уж слабенькую модель с двумя гигами ОЗУ, и соответствующим CPU.
Так на базах и не будет. Оптан рулит на мелкоблочке в один поток, а на сервере десятки и сотни клиентов сидят, пишут и читают, там и обычные (ну как обычные, так то серверные, но на обычном флеше) SSD практически не уступают.
Не столько, но Вы же пишите, что «Zen/Zen+ был шлаком — ессно, на фоне Zen 2/3».
Т.е. исходя из этого Вашего сообщения, вполне правомочно сравнить ZEN+ (скажем 2600X) и ZEN2 (3600X). И чего, там революционный рост производительности, что ли? +15-20% IPC, и еще меньше частоты, при неизменном количестве ядер.
У Core же 13-го поколения небольшой, но вполне измеримый рост IPC (процентов 5 навскидку), процентов семь рост частоты, и в полтора раза бОльшее количество ядер, что важно для мультипотока, собственно для того их добавили, не для фоновых же задач вдруг перестало хватать 8 ядер на частотах в районе 3,5 Ghz, многие люди всего имеют по 4 таких ядра в начального уровня ноутах, без производительных ядер, и вполне себе нормально им работается. :)
Батерея меняется пользователем?
Ну т.е. там стандартные 18650, или «фирма», которую менять только в СЦ?
И еще вопрос, можно ли повысить автономность, запитав ее от внешнего PB? Или там на входе не стандартное напряжение, а что-то фирменное, типа 19 вольт или около того? Ибо на вечерок ее то наверное хватит, на средней то громкости, но а как на майские праздники на озеро с ночевкой например?
Ну это… больше не меньше. Но оно важно, когда даром, т.е. и плата не дороже, та, которая с поддержкой, и SSD столько же стоит. А это по понятной причине не соблюдается в случае плат, и наверняка не будет соблюдаться в случае SSD, когда оные появятся.
А так, на типичном ПК разницу даже между SATA и NVMe приходится с лупой искать, ибо типичной же системе ~30 тыс IOPS достаточно по уши. Разница с «вау»-эффектом была десять лет назад, когда SSD в принципе стали сколь-нибудь массовыми, и стали покупаться как «загрузочные», там — ну да, 10 тыс IOPS против 100 IOPS на HDD — оно чувствовалось. Чуствовалось просто потому, что во-первых, оно стало сразу в 100 раз быстрее, а во-вторых, ОС так-то 100 IOPS маловато. Вот и были дикие восторги, кипятком писяли! Сейчас же это 30 тыс. против где-то 200 тыс, ну во-первых — 30 тыс. уже в целом неплохо, а во-вторых, рост всего раз в пять-десять, а не в сто — ну не прощупывается особой разницы по ощущениям! Бенчами увидеть можно, а вот чтобы на глазок — не выходит. Тем более, никакой разницы не будет видно в случае смены интерфейса. Вырастут лишь линейные скорости, а мелкоблочка уже давно практически не зависит от интерфейса, она по большей части в скорость самого флеша упирается. Собственно, не открою Америку, если скажу, что Intel Optane рулит как раз там, где данные читаются и пишутся мелким блоком, да в один поток, т.к. память -гораздо быстрее. И древний PCI-e 3.0 ему тут никак не мешает. :)
Финансовые результаты в 2022-м году будут у всех плохие, кроме Газпрома. Ну просто потому, что на эпидемию наложился политический кризис в связи с торговой войной против РФ, а это — дорогое удовольствие для всех, России от этого ничего хорошего конечно же нет, но так и Германии не очень хорошо, и Франции, и в США бензин да солярка летом по двойной цене к тому уровню, к которому они привыкли за последние десять лет тоже не даром обойдется.
___
У меня например есть очень большие сомнения, что в ФРГ бюргерам текущей зимой нужен новый Core вот прямо позарез, настолько нужен, что они согласны при свечах по ночам сидеть в целях экономии денег за электричество, и от этих же свечей и греться.
>>Кроме этого, нужно учесть поддержку AVX-512 инструкций. Программное обеспечение, использующее их, сможет выполнять тот же объем работы при помощи меньшего количества инструкций, а это хоть и более низкий IPC, но зато более высокая общая производительность за такт.
Автор, это как???
Более высокая производительность за такт — это и есть рост IPC!
В селах она может и есть. А вот в Крыму… Как и тех самых китайских площадок, для которых нет шестизначного почтового индекса, принятого в РФ, есть только пятизначный украинский. И рискну предположить, что все то же самое теперь будет (а скорее уже есть) и в остальных четырех регионах… хотя там как я понимаю не совсем подходящее время для рендеринга или там монтажа видео.
>>Как хорошо видно на диаграмме, особого улучшения именно в темпе инструкций исполняемых за такт в Zen 4 по сравнению с Zen 3 не видно — точно нет даже 10% в среднем.
На 3Dnews был один из тестов в обзоре, где прирост был под 100%. Это Топаз, который умеет в AVX512. Отнимаем оттуда где-то 15%, которые были за счет роста частоты, выходит где-то в районе 60-70 за счет именно AVX512. А тут, на ixbt этих тестов вроде как нет. Ну а т.к. на деле этот прирост есть, то его таки нужно считать… Вот и будет те самые 13%, ну типа ПО №1 5%, ПО №2 3%, ПО №3 4%, ПО №4 9%, ПО №5 1%… ПО №15 65%, в среднем по 15 программам — те самые 13% и набегут. Во всяком случае, другого объяснения я тут не вижу.
Да, свечу почистить и баба даже сможет. Но зачем каждые 100 часов ее чистить? Ну не почистит — что с мотором то станет?
А так — заглохнет, часов так через 300, а то и 1000 — тогда и ТО. Заодно можно и воздушный фильтр потрусить.
Тут главное масло не опоздать сменить, ибо по автомобильным меркам, 100 часов на скорости 50 км/ч (т.е. средней по городу) — это уже 5000 км, а менять его никак не реже, чем раз в 10-15 тыс настоятельно рекомендуется. Остальное — туфта!
Но 300 часов там все одно есть. Никак не 100, 100 — это гарантия от завода (хотя как они ее отслеживать собираются — отдельный вопрос). А 300 часов — это две недели без остановки на полной мощности, или хотя бы где-то 80%.
Для питания ноутбука (именно ноутбука, а не некого гроба с 17-18, а то и более дюймами, есть у меня таких два, старинные, i7 первого поколения, 4 ядра, 8 потоков, 8 гигов, второй Core2Qud, тоже с 8 гигами, оба- так то нехило для 2010-го года, мощнее 90% настольных машин) — вполне нормально пойдет обычный себе UPS, ибо потребляет тот ноутбук в пределах 100 ватт даже под приличной (но не пиковой) нагрузкой. А так и в 50-70 укладывается.
Главное, чтобы батарейка на бесперебойнике была приличная, а не откровенный китай. Т.е. нормальный такой бесперебойник на две батарейки (лучше — три) тянуть будет тот нотубук часа четыре, коль уж мой на две батарейки Powercom BNT-1500 AP тянет 25 минут Ryzen 5900. В офисном режиме, но таки это полноценный десктоп, и 8 HDD, плюс RAID-плата для них, которая тоже не святым духом питается. Так там батареи 2013!!! года выпуска, правда матерые, BB.
Наработка правда года два, ибо остальное время в подвале лежали (особенность Крыма, на базе украинской службы создали аналогичную российскую в 2014-м, завезли новое оборудование… а старое — в подвал, ибо исполосовать нельзя, нет сертификатов каких-то от ФСБ, и списать невозможно: нет акта о приеме на баланс, нет оплаченного счета при покупке). Ну в общем провалялось там лет семь, потом я их спиз… в общем — одолжил… :)
Более того, на том UPS попутно можно еще и встроенную батарею зарядить с нуля и до максимум за это время.
Ну значит в данном случае английский язык является менее гибким, чем русский, только и всего. И сути оно не меняет, иначе — мы все в кармане электростанции носим (надеюсь мало кто сейчас без телефона ходит)?
Да нет, не врут они. Но и принципиальная разница есть, скажем для генератора в течении многих суток вполне реально работать безостановочно. Знай себе бензин подливай. Генератор весьма лояльно относится к осадкам, в отличии от этой батарейки, которая по-факту предполагает использование только в помещении. Генератор же навесом накрыл, да на дверь замок, чтобы не сперли, и вполне себе работать будет. Неделями, без остановки. Причем не теоретически, а вполне себе практически, проверено в Крыму в конце 2015-го, а сейчас проверяется на Украине. Плюс, генератор еще и дешевле обойдется. Очень сильно дешевле. Типичные в DNS на 2-3 киловатта крутятся плюс-минус 15-20 тысяч.
https://www.dns-shop.ru/catalog/17a9d22a16404e77/elektrogeneratory/?f[9e1]=35ys-efmd&f[9dr]=35ss-35st&f[pex]=bhhc
А так их и по 8-10 тысяч есть немало.
Т.е. нужно ТО делать? А то что, испортится? За 15 тысяч устройство испортится, и это очень плохо? После 2-4 недели, а то и 2 месяца нон-стоп работы?
Да и как испортится, если испортится? Банально — заглохнет, ибо или свеча с нагаром станет, или воздушный фильтр забьется, ремонт — минут пять. Ну не кольца же там будут? Не поршни? Или кто-то на автомобилях каждые 5 тыс. км. (100 часов по 50 км/ч) поршневую меняет?
А минусов (решающих, а не бутафорских) у типового этого генератора всего два: он громко тарахтит, и он пожароопасен. А потому не подходит для того, чтобы сегодня и сейчас быть использованным где-нить в Суммах, Одессе, Киеве или Кривом Роге на балконе. Но и батарейка эта не может быть там использована, просто потому, что для типичной домашней нагрузки, ака телевизор, компьютер, свет, холодильник (даже безо всяких там утюгов и стиральный машин с нагревом воды хотя бы даже и до 40), бойлеров и прочего сильно потребляющего оборудования — эта батарейка будет разряжаться быстрее, чем заряжаться. Тоже проверено, лично проверял, на маломощных UPS ставил лампу, обычную себе светодиодку в ночнике, хватало на 8 часов одной модели, и где-то 12 другой. Когда свет дается в режиме 2-3 дня нет, потом есть 2 часа — UPS разрядится к середине второго вечера, и зарядится на следующий вечер уже не успеет.
А вот для частного сектора, где генератор реально поставить в курятнике, дабы не жужжал на ухо, да и если бензин воспламенится- то сгорит курятник, а не дом — это вполне себе рабочий вариант. Сломается без ТО? Их за те деньги, которые тянет данная батарейка, можно взять четыре штуки! Это без учета того, что «поломка» там будет далеко не капитальная, ну свечу почистить… Понятно, что даже так их никто брать не будет, зачем четыре? Берешь две, один работает, другой — ТОшится себе. Ну чтобы нервы не болели, что де «он без ТО сломается».
Ну в моем случае вопрос ТО отпадает сам собой таки. Ибо когда света нет, и не ожидается до весны, там не до ТО. Да и делать его банально неудобно, когда темно и холодно. Да и некому, продавщица что ли в гастрономе туда полезет на обеденном перерыве? Им дали тот генератор — ну и все, магазин работает… Сломается -купят новый, это дешевле, чем выкинуть два центнера протухшего мяса, без учета мороженного, пельменей и прочего, когда неизбежно потекут холодильники в то время, пока генератор возить на ТО будут. :)
Так-то верно, но насчет ТО каждые 100 часов все же сомневаюсь, как и отдыха каждые 10. У меня в конце 2015-го (Севастополь) генераторы по две недели молотили без остановок. Потом получше стало, но то Севастополь, а в селах по Крыму — добрые два месяца свет был в режиме «три дня нет, два часа есть», т.е. глушить генератор смысла банально не было.
Примерно так само как мне представляется они работают сейчас кое-где в соседней стране.
А почему бы и в самом деле не написать их меньше? У Вас вступление вышло больше, чем собственно тело с тестами. И во вступлении Вы долго рассказываете, как так оно вышло, что SSD с SATA стали бюджетными, что они не нужны для новых ПК, что они даже скоро вообще нужны не будут. Я понимаю конечно, что сюда может случайно зайти человек, кто искал обзор кофемолки, нашел обзор холодильника, и решил почитать обзор пылесоса, но случайно промазал по ссылке, но даже для него — букв реально слишком много. Все то написанное (и копируемое из обзора одного SATA в обзор другого) легко укладывается в один абазац: это устарело, сейчас есть гораздо более быстрые решения за почти те же деньги, но если денег совсем мало, то вот вам.
________
А нельзя ли было сделать по этому поводу исключение, и зарядить всего-то одну игрушку, с приличной графикой. Ну третий Кризис например? Ибо одно дело — когда там оно тормозит. Но как тормозит? Ну будет в два раза медленнее RTX 3060, в Full HD то небось все одно хватит? А другое дело, когда в играх артефакты разные, а это тоже может быть вполне, ибо драйвера по понятно причине под старые проекты вылизывают по остаточному принципу.
Ибо для обычного себе применения, как телефона с продвинутыми функциями, требовательность соответствующего ПО уже давно не растет. Условные браузеры, скайпы/виберы, Ютубы уже давно не тормозят даже на бюджетке. Растет конечно требовательность самой системы, т.к. она распухает, но в 3 гига обычно все вполне себе помещается. А тут (в зависимости от модификации) 4 или 6. Т.е. главное не взять совсем уж слабенькую модель с двумя гигами ОЗУ, и соответствующим CPU.
Т.е. исходя из этого Вашего сообщения, вполне правомочно сравнить ZEN+ (скажем 2600X) и ZEN2 (3600X). И чего, там революционный рост производительности, что ли? +15-20% IPC, и еще меньше частоты, при неизменном количестве ядер.
У Core же 13-го поколения небольшой, но вполне измеримый рост IPC (процентов 5 навскидку), процентов семь рост частоты, и в полтора раза бОльшее количество ядер, что важно для мультипотока, собственно для того их добавили, не для фоновых же задач вдруг перестало хватать 8 ядер на частотах в районе 3,5 Ghz, многие люди всего имеют по 4 таких ядра в начального уровня ноутах, без производительных ядер, и вполне себе нормально им работается. :)
Ну т.е. там стандартные 18650, или «фирма», которую менять только в СЦ?
И еще вопрос, можно ли повысить автономность, запитав ее от внешнего PB? Или там на входе не стандартное напряжение, а что-то фирменное, типа 19 вольт или около того? Ибо на вечерок ее то наверное хватит, на средней то громкости, но а как на майские праздники на озеро с ночевкой например?
Аналогично, 11, 10 и до Core2Duo включительно.
А так, на типичном ПК разницу даже между SATA и NVMe приходится с лупой искать, ибо типичной же системе ~30 тыс IOPS достаточно по уши. Разница с «вау»-эффектом была десять лет назад, когда SSD в принципе стали сколь-нибудь массовыми, и стали покупаться как «загрузочные», там — ну да, 10 тыс IOPS против 100 IOPS на HDD — оно чувствовалось. Чуствовалось просто потому, что во-первых, оно стало сразу в 100 раз быстрее, а во-вторых, ОС так-то 100 IOPS маловато. Вот и были дикие восторги, кипятком писяли! Сейчас же это 30 тыс. против где-то 200 тыс, ну во-первых — 30 тыс. уже в целом неплохо, а во-вторых, рост всего раз в пять-десять, а не в сто — ну не прощупывается особой разницы по ощущениям! Бенчами увидеть можно, а вот чтобы на глазок — не выходит. Тем более, никакой разницы не будет видно в случае смены интерфейса. Вырастут лишь линейные скорости, а мелкоблочка уже давно практически не зависит от интерфейса, она по большей части в скорость самого флеша упирается. Собственно, не открою Америку, если скажу, что Intel Optane рулит как раз там, где данные читаются и пишутся мелким блоком, да в один поток, т.к. память -гораздо быстрее. И древний PCI-e 3.0 ему тут никак не мешает. :)
___
У меня например есть очень большие сомнения, что в ФРГ бюргерам текущей зимой нужен новый Core вот прямо позарез, настолько нужен, что они согласны при свечах по ночам сидеть в целях экономии денег за электричество, и от этих же свечей и греться.
Автор, это как???
Более высокая производительность за такт — это и есть рост IPC!
На 3Dnews был один из тестов в обзоре, где прирост был под 100%. Это Топаз, который умеет в AVX512. Отнимаем оттуда где-то 15%, которые были за счет роста частоты, выходит где-то в районе 60-70 за счет именно AVX512. А тут, на ixbt этих тестов вроде как нет. Ну а т.к. на деле этот прирост есть, то его таки нужно считать… Вот и будет те самые 13%, ну типа ПО №1 5%, ПО №2 3%, ПО №3 4%, ПО №4 9%, ПО №5 1%… ПО №15 65%, в среднем по 15 программам — те самые 13% и набегут. Во всяком случае, другого объяснения я тут не вижу.
А новомодные его аналоги из КНР, которые работают уже на светодиодках, позволяют и светить, и руку не перекачивать :)
А так — заглохнет, часов так через 300, а то и 1000 — тогда и ТО. Заодно можно и воздушный фильтр потрусить.
Тут главное масло не опоздать сменить, ибо по автомобильным меркам, 100 часов на скорости 50 км/ч (т.е. средней по городу) — это уже 5000 км, а менять его никак не реже, чем раз в 10-15 тыс настоятельно рекомендуется. Остальное — туфта!
Но 300 часов там все одно есть. Никак не 100, 100 — это гарантия от завода (хотя как они ее отслеживать собираются — отдельный вопрос). А 300 часов — это две недели без остановки на полной мощности, или хотя бы где-то 80%.
Главное, чтобы батарейка на бесперебойнике была приличная, а не откровенный китай. Т.е. нормальный такой бесперебойник на две батарейки (лучше — три) тянуть будет тот нотубук часа четыре, коль уж мой на две батарейки Powercom BNT-1500 AP тянет 25 минут Ryzen 5900. В офисном режиме, но таки это полноценный десктоп, и 8 HDD, плюс RAID-плата для них, которая тоже не святым духом питается. Так там батареи 2013!!! года выпуска, правда матерые, BB.
Наработка правда года два, ибо остальное время в подвале лежали (особенность Крыма, на базе украинской службы создали аналогичную российскую в 2014-м, завезли новое оборудование… а старое — в подвал, ибо исполосовать нельзя, нет сертификатов каких-то от ФСБ, и списать невозможно: нет акта о приеме на баланс, нет оплаченного счета при покупке). Ну в общем провалялось там лет семь, потом я их спиз… в общем — одолжил… :)
Более того, на том UPS попутно можно еще и встроенную батарею зарядить с нуля и до максимум за это время.
https://www.dns-shop.ru/catalog/17a9d22a16404e77/elektrogeneratory/?f[9e1]=35ys-efmd&f[9dr]=35ss-35st&f[pex]=bhhc
А так их и по 8-10 тысяч есть немало.
Т.е. нужно ТО делать? А то что, испортится? За 15 тысяч устройство испортится, и это очень плохо? После 2-4 недели, а то и 2 месяца нон-стоп работы?
Да и как испортится, если испортится? Банально — заглохнет, ибо или свеча с нагаром станет, или воздушный фильтр забьется, ремонт — минут пять. Ну не кольца же там будут? Не поршни? Или кто-то на автомобилях каждые 5 тыс. км. (100 часов по 50 км/ч) поршневую меняет?
А минусов (решающих, а не бутафорских) у типового этого генератора всего два: он громко тарахтит, и он пожароопасен. А потому не подходит для того, чтобы сегодня и сейчас быть использованным где-нить в Суммах, Одессе, Киеве или Кривом Роге на балконе. Но и батарейка эта не может быть там использована, просто потому, что для типичной домашней нагрузки, ака телевизор, компьютер, свет, холодильник (даже безо всяких там утюгов и стиральный машин с нагревом воды хотя бы даже и до 40), бойлеров и прочего сильно потребляющего оборудования — эта батарейка будет разряжаться быстрее, чем заряжаться. Тоже проверено, лично проверял, на маломощных UPS ставил лампу, обычную себе светодиодку в ночнике, хватало на 8 часов одной модели, и где-то 12 другой. Когда свет дается в режиме 2-3 дня нет, потом есть 2 часа — UPS разрядится к середине второго вечера, и зарядится на следующий вечер уже не успеет.
А вот для частного сектора, где генератор реально поставить в курятнике, дабы не жужжал на ухо, да и если бензин воспламенится- то сгорит курятник, а не дом — это вполне себе рабочий вариант. Сломается без ТО? Их за те деньги, которые тянет данная батарейка, можно взять четыре штуки! Это без учета того, что «поломка» там будет далеко не капитальная, ну свечу почистить… Понятно, что даже так их никто брать не будет, зачем четыре? Берешь две, один работает, другой — ТОшится себе. Ну чтобы нервы не болели, что де «он без ТО сломается».
Примерно так само как мне представляется они работают сейчас кое-где в соседней стране.