>>от которого в ноябре ждем детальные обзоры самих CPU (прежде всего Ryzen 9 7950X)
________
Желательно, сразу в сравнении с новыми i9, ибо рост над собой там вполне понятно какой и без обзоров (10% частоты + 10% IPC), а вот как оно на фоне конкурента, где изменилось в т.ч. и количество ядер — оно более интересно.
Не, ну я так и на дикой ягоде могу найти что-то… Вон процессоры есть, 56 тысяч:
https://www.wildberries.ru/catalog/48866897/detail.aspx?yclid=6237484778165173559&utm_source=ya_direct&utm_medium=cpc&utm_campaign=c:16380311/a:11817441609/g:4840853663/p:1519313/st:context/s:dzen.ru/ap:no/post:none/pos:1/ret:1519313/r:959/at:1519313/d:desktop/ct:type4
________
Кто-то его купит за эти деньги, будучи не после 0,7 литра и косячка сверху?
Типовая его цена сейчас 40 — это уже наглеж!
Ну у меня он там был скорее всего постоянно заглушенный, чем постоянно вращающийся. ;)
На Strix'е понятно: игрушки часов пять в неделю, не более, ну 20 часов в отпуске. И да, не знаю, что там за проблемы у Гигабайта, может и есть, может и преувеличивают… Не слышал просто, не в теме, но на моей ASUS'овской такого не было. Там же оно как организованно: если достаточно приличный (для своего класса понятно) радиатор на трубках, то его пассивной инерции досаточно, чтобы чип не скаканул с 40-50 до 100 за секунду. Это таки процесс, который длится худо-бедно, но секунд пять, а задержка у термодатчиков там заведомо меньше раз так в тысячу.
Если радиатор — литая болванка из люминя — ну да, может быть и прогреется в каких-то редких условиях, но на такой радиатор никто в здравом уме «умную» вертушку ставить не будет, там действительно лучше постоянно, на умеренных оборотах вращаться. Ну и разгоняться когда нужно. Вертушки кстати на том Strix были сами по себе тихие, на полной их шум — был только «шорох», так на полную они и не разгонялись в штатном режиме, я это специально через утили проверял, чтобы понять как оно будет, если что. Т.е. им, что 25% от предела на постоянке, что полный стоп — было бы одно и то же по реальному уровню шума, но ресурс бы срабатывался. А так — пять лет протянули, и продал в сентябре 2021 за 10 тысяч, причем явному перекупу (объявления на столбах, вида «куплю старый хлам»). У меня тогда сгорела плата на FX'е, а новую уже не купить было… Так что распродал что было, видео, память (4*8), причем на номинале напряжения — 1866, самая быстрая «штатная» для FX'ов, у Intel тогда предел был в 1600. В общем, хорошая, выбирал ее дня два, по отзывам (характеристики было найти несложно). Корпус оставил, ну да его и не продать, там кошки его весь проссали… :), тупо — ржавый. Но новый купил для новой машины, не в ссанье же его собирать. :) В общем, как-то так… оффтоп чуть, но по теме — старт-стоп для вертушек — не особо вреден, если там все грамотно с прошивкой, да радиатор не гном. Зато подшипник не срабатывается, а это тоже таки ресурс!
Ну в моей стране, самая дешевая 3050 идет за 24 тысячи
https://www.dns-shop.ru/product/5a74a34171b1ed20/videokarta-kfa2-geforce-rtx-3050-x-black-35nsl8md6yek/
А самая дешевая 2060S за 39
https://www.dns-shop.ru/product/b11527fab33a3332/videokarta-inno3d-geforce-rtx-2060-super-twin-x2-oc-n206s2-08d6x-1710va15l/
Более того, обычная 2060 тянет на 28
https://www.dns-shop.ru/product/2b5c95dea63b2ff1/videokarta-gigabyte-geforce-rtx-2060-d6-6g-rev-20-gv-n2060d6-6gd-rev20/
А оно всяко не быстрее по чипу, так еще и 6 гигов, и жрет больше.
Предложение конечно заманчивое, но блин… Вертушки крутятся постоянно, надолго их хватит, особенно учитывая, что на этой плате они явно не самые лучшие? Была у меня GTX 660 от Палита, ровно на три года хватило. А вертушка — часть кожуха, литая, не на винтах, не заменишь. На пару месяцев прикохозил саморезами к радиатору обычный крутилятор 80 мм, но колхоз же, обороты опять же постоянные, т.е. или тихо, но в игре 90 градусов, или 60 градусов, но слушай вой на десктопе. Ну или ручками тыкай по кнопкам, перед запуском игры и после, да ну его в? опу!
В общем, купил новую GTX 960, и не абы какую, а Strix с 4 гигами! В своем классе — шикарная, как бы даже не лучшая из всех! Отредактировал BIOS, чтобы частоты были побольше, а потребление — поменьше, два дня укатал, зато холодная на типовых «игровых» частотах в ~1480, считай — полтора гигагерца, это более чем прилично для Максвелла! Ну и память поднял до 8000 со штатных 7000. Предпочитаю такой вариант, т.к. иначе нужны утилиты в автозагрузке под каждую ОС, так еще и помни их, те частоты, если систему переставлять будешь. А тут оно хоть где, даже в UEFI работает. В общем, отличная для своего времени плата! Но, если бы GTX 660 прожила бы еще месяца 4-5, то взял бы уже 1060-ю, а она сразу в полтора раза быстрее, так еще и 6 гигов вместо 4.
Вот и думаю, насколько оно тут приемлемый вариант? С одной стороны, AFOX'ы дешевы, как двадцать лет назад но-неймы, которые потом стали вполне себе брендами второго эшелона, а кто-то и в первый вышел… Т.е. культура на производстве них там была дай Бог, даже в те времена — Г* не штамповали, но дешевле чем у именитых — было, и заметно дешевле. С другой же стороны — сразу же видно, что плата сделана действительно по принципу «лишь бы дешевле». Хрен на них, те вертушки, через три года в конце концов… Хотя конечно и жалко… Но а если кондеры, или транзисторы? Кто в этом понимает — элементная база у именно этой платы на уровне, или тоже все впритык, а то и «разогнано» изначально?
Поживем — увидим. Так-то плата должна сесть в нишу 3060/3060 Ti, т.е. вполне достаточна для FullHD, даже грубой силой на года полтора с настройками на макс, а то даже и ультра. Т.е. плата очень нужная, закроет 60-70% рынка, т.к. все что менее производительное- уже компромисс по качеству картинки, а что быстрее — сильно дороже, и нужно либо для 100-120+ Ghz мониторов, либо 4K, а и того, и другого — на руках все же не очень много, если быть объективным!
Вопрос лишь цены, т.к. если эта 4050 с производительностью 3060 и по цене будет 3060, то на кой ляд ее ждать (пусть и два-четыре месяца), может лучше тут и сейчас? Опять же, 12 гигов, не то, чтобы вот прямо нужно позарез, но и лишними не будут. Видел это на моей 960 старой. Когда выходила, 2 гига для этой мощности GPU хватало. Но я взял таки 4, и не прогадал, DOOM-2020 их вполне прожевал, играл на средних с 40-50 FPS, для ботов (не стрелять в голову другим игрокам) — приемлемо. А на 2 гигах игрушка только и могла, что запускаться (официальное требование -минимум 3 гига).
Как бы да. 3050 с некоторыми натяжками, но тянет игры в FullHD даже с лучами. Без лучей и вовсе вопросов нет. 3060 уже и без особых натяжек лучи вытягивает. А это самое ходовое разрешение на сегодня, да простят меня фанаты 8K :)
Да в любом в общем-то… Посмотрите обзоры 2080 например, там было много компромиссов, в частности — шумодав на тензорных ядрах «обобщал» грубую работу лучей.
Да и сами лучи, представьте себе зеркальную комнату, там будут десятки и сотни переотражений. А в играх это количество умышленно режут до где-то трех, ибо иначе — будет тормозить.
31 тысяча за 3060 как бы все же дофига. Я еще помню, как за $300 были 960, причем 4-х гиговая ASUS Strix, и 1060. А 660-ю (простенький Palit с одной вертушкой) я брал и вовсе за ~$220.
Т.е. по теперешнему курсу, хорошая цена за 3060 — 25 тысяч, даже с учетом инфляции бакса, а так то и 20-22 тысячи.
6 ядер вытянет? Вытянет! А для типичного «дома», тем более — офиса больше и не нужно.
Т.е. это вполне себе обычная материнская плата для самого обычного себе ПК. Не игрового, но они мало кому нужны (10% максимум покупателей ставят себе это в качестве цели), и не профессиональной машины для рендера, или там виртуальных машин, но тут потенциальных пользователей и вовсе 1%. Остальным — пойдет. Главное — цена и условия гарантии. Если на плату станет некий 5600G, и питальник платы не перегреестся — отлично!, бОльшего и не нужно.
Сейчас бы минимум… чтобы танк таки мог проехать через деревянный сарай, а не упиреться в него. Хотя бы это уж сделали! Или модель повреждений игрока, одно дело «85% здоровья», и совсем другое — прострелянная нога, на которой уже и не побежишь, и груза столько сколько раньше не возьмешь… Т.е. прострелили ногу — и ты автоматически остался без гранатомета, т.к. он — тяжелый!
Главный вывод: в этой, и только этой игре лучи дают… ничего в плане собственно игры. Ибо любоваться отражениями можно долго, но на игру они не влияют.
___________
Правильные лучи, как по мне — это увидеть в витрине напротив отражение «врага», который за углом, и которого без лучей — банально не будет видно. Вот это — на игровой процесс влияет, и сильно!
А что там какие-то ветки от деревьев дополнительно отразились (и да, их нет без лучей) — да и хрен на них, они на прохождение не влияют от слова «совсем».
Ну да, конечно… Давайте на центрифуге выдавим масло из семечек подсолнуха? ;)
И да, я не очень молод, потому помню, как выглядело подсолнечное масло в СССР. То самое, которое из бочек наливали в твою бутылку… И бабушка, когда меня за ним посылала, то просила спросить, мол «не остатки ли там», ибо там было много мути, которая оседала на дно бочки (по сути — просто жмых от семечек), т.к. тогда оно все было натурально и разумно сделано, а не как сейчас, одна химия… А там был реальный прямой отжим, без «оптимизации» производства. Да, оно было не настолько красивое, потому как не сильно-то и прозрачное, зато если им заправить салат из огурцов с помидорами, то аромат на всей кухне стоял!
Надеюсь это вопрос для поржать?
Ибо принцип добычи березового сока так-то несколько иной, и это мягко говоря… Да и работает этот принцип не в последних числах августа. :)
Постулат: нужно покупать 3090, ибо Radeon 6900 не тянет с лучами.
Протестировали 5 игр:
На одной из них Radeon, причем в режиме с лучами впереди. Это которая Far Cry.
На второй (Кибарпанк, цитата): «Играя в разрешении 8К с ускорителем GeForce RTX 3090 без трассировки лучей, но с DLSS, мы получим 50-60 FPS, что вполне приемлемо. Однако с включением трассировки лучей даже DLSS уже не позволяет получить комфортное количество кадров в секунду.»
На третьей, God of War: «Игра культовая, а вот поддержки трассировки лучей в ней нет.»
Четвертая, The Medium: «Эта игра ужасает не только резкими поворотами напряженного сюжета, но и влиянием трассировки лучей на производительность видеокарт GeForce RTX, не говоря уже о Radeon RX» Собственно понятно, 3090Ti — 43 FPS. IMHO, так себе достижение, плавности там не будет (слава Богу, что она не очень там и нужна).
И наконец последняя, Marvel’s Guardians of the Galaxy.
Тут беззаговорочная победа RTX, 60 против 20 FSP.
__________
Итого, я бы поспорил с утверждением, что RTX 3090 тут предпочитетельнее, он действительно быстрее, но не везде быстрее. А там где быстрее, только в одном случае из четырех его быстроты достаточно, чтобы реально играть. Да и польза от лучей, которые или игрой не поддерживаются, или тормозят — так себе козырь. А без лучей — паритет.
1760 уже вышла. Называется 3050. Быстрее обсуждаемой на 15-25%, что вполне себе заметно. Попутно, запас в 2 гига памяти, не архиважно, но и лишним не будет. Тянет и лучи, они Вам не нужны — ну не включайте, раз не нужны :)
Ну а для «кирпича на полу», ибо в серии есть и такой, кто мешает поставить 92 мм? Но и там — 80, как я понял. В офисе — не будет напрягать, то да. Там от кондишки шума больше… Но дома — таки проблема. А так-то UPS — хорош!
Ничуть не новее, тот же Turing, но без лучей, и фирменной техники масштабировании изображения, ибо нет тензорных ядер (а они используются не только в 3D-играх), что само по себе уже минус. Мне например, как любителю-шахматисту важен движок Leela, а он показывает максимальную производительность только на RTX-платах. Чуть ниже, но все же ниже — GCN в режиме DX12, но под них нужно уже W10, да и в целом — оно таки ниже. И опять же, купить их где на сегодня?
Т.е. как по мне, на сегодня — лучше 3050 за те же деньги конечно же, т.к. там банально архитектура новее, т.е. под игры для 3050 еще драйвера лизать года два будут, давая свои когда 5, а когда и 20% производительности под новую игрушку, а вот 2060 уже на грани в этом плане… Ну и 8 гигов вместо 6… Если сейчас оно и не очень нужно, хотя как посмотреть, то через год авось уже станет заметным, а через два — и вовсе, критично будет.
________
Желательно, сразу в сравнении с новыми i9, ибо рост над собой там вполне понятно какой и без обзоров (10% частоты + 10% IPC), а вот как оно на фоне конкурента, где изменилось в т.ч. и количество ядер — оно более интересно.
https://www.wildberries.ru/catalog/48866897/detail.aspx?yclid=6237484778165173559&utm_source=ya_direct&utm_medium=cpc&utm_campaign=c:16380311/a:11817441609/g:4840853663/p:1519313/st:context/s:dzen.ru/ap:no/post:none/pos:1/ret:1519313/r:959/at:1519313/d:desktop/ct:type4
________
Кто-то его купит за эти деньги, будучи не после 0,7 литра и косячка сверху?
Типовая его цена сейчас 40 — это уже наглеж!
На Strix'е понятно: игрушки часов пять в неделю, не более, ну 20 часов в отпуске. И да, не знаю, что там за проблемы у Гигабайта, может и есть, может и преувеличивают… Не слышал просто, не в теме, но на моей ASUS'овской такого не было. Там же оно как организованно: если достаточно приличный (для своего класса понятно) радиатор на трубках, то его пассивной инерции досаточно, чтобы чип не скаканул с 40-50 до 100 за секунду. Это таки процесс, который длится худо-бедно, но секунд пять, а задержка у термодатчиков там заведомо меньше раз так в тысячу.
Если радиатор — литая болванка из люминя — ну да, может быть и прогреется в каких-то редких условиях, но на такой радиатор никто в здравом уме «умную» вертушку ставить не будет, там действительно лучше постоянно, на умеренных оборотах вращаться. Ну и разгоняться когда нужно. Вертушки кстати на том Strix были сами по себе тихие, на полной их шум — был только «шорох», так на полную они и не разгонялись в штатном режиме, я это специально через утили проверял, чтобы понять как оно будет, если что. Т.е. им, что 25% от предела на постоянке, что полный стоп — было бы одно и то же по реальному уровню шума, но ресурс бы срабатывался. А так — пять лет протянули, и продал в сентябре 2021 за 10 тысяч, причем явному перекупу (объявления на столбах, вида «куплю старый хлам»). У меня тогда сгорела плата на FX'е, а новую уже не купить было… Так что распродал что было, видео, память (4*8), причем на номинале напряжения — 1866, самая быстрая «штатная» для FX'ов, у Intel тогда предел был в 1600. В общем, хорошая, выбирал ее дня два, по отзывам (характеристики было найти несложно). Корпус оставил, ну да его и не продать, там кошки его весь проссали… :), тупо — ржавый. Но новый купил для новой машины, не в ссанье же его собирать. :) В общем, как-то так… оффтоп чуть, но по теме — старт-стоп для вертушек — не особо вреден, если там все грамотно с прошивкой, да радиатор не гном. Зато подшипник не срабатывается, а это тоже таки ресурс!
https://www.dns-shop.ru/product/5a74a34171b1ed20/videokarta-kfa2-geforce-rtx-3050-x-black-35nsl8md6yek/
А самая дешевая 2060S за 39
https://www.dns-shop.ru/product/b11527fab33a3332/videokarta-inno3d-geforce-rtx-2060-super-twin-x2-oc-n206s2-08d6x-1710va15l/
Более того, обычная 2060 тянет на 28
https://www.dns-shop.ru/product/2b5c95dea63b2ff1/videokarta-gigabyte-geforce-rtx-2060-d6-6g-rev-20-gv-n2060d6-6gd-rev20/
А оно всяко не быстрее по чипу, так еще и 6 гигов, и жрет больше.
В общем, купил новую GTX 960, и не абы какую, а Strix с 4 гигами! В своем классе — шикарная, как бы даже не лучшая из всех! Отредактировал BIOS, чтобы частоты были побольше, а потребление — поменьше, два дня укатал, зато холодная на типовых «игровых» частотах в ~1480, считай — полтора гигагерца, это более чем прилично для Максвелла! Ну и память поднял до 8000 со штатных 7000. Предпочитаю такой вариант, т.к. иначе нужны утилиты в автозагрузке под каждую ОС, так еще и помни их, те частоты, если систему переставлять будешь. А тут оно хоть где, даже в UEFI работает. В общем, отличная для своего времени плата! Но, если бы GTX 660 прожила бы еще месяца 4-5, то взял бы уже 1060-ю, а она сразу в полтора раза быстрее, так еще и 6 гигов вместо 4.
Вот и думаю, насколько оно тут приемлемый вариант? С одной стороны, AFOX'ы дешевы, как двадцать лет назад но-неймы, которые потом стали вполне себе брендами второго эшелона, а кто-то и в первый вышел… Т.е. культура на производстве них там была дай Бог, даже в те времена — Г* не штамповали, но дешевле чем у именитых — было, и заметно дешевле. С другой же стороны — сразу же видно, что плата сделана действительно по принципу «лишь бы дешевле». Хрен на них, те вертушки, через три года в конце концов… Хотя конечно и жалко… Но а если кондеры, или транзисторы? Кто в этом понимает — элементная база у именно этой платы на уровне, или тоже все впритык, а то и «разогнано» изначально?
Вопрос лишь цены, т.к. если эта 4050 с производительностью 3060 и по цене будет 3060, то на кой ляд ее ждать (пусть и два-четыре месяца), может лучше тут и сейчас? Опять же, 12 гигов, не то, чтобы вот прямо нужно позарез, но и лишними не будут. Видел это на моей 960 старой. Когда выходила, 2 гига для этой мощности GPU хватало. Но я взял таки 4, и не прогадал, DOOM-2020 их вполне прожевал, играл на средних с 40-50 FPS, для ботов (не стрелять в голову другим игрокам) — приемлемо. А на 2 гигах игрушка только и могла, что запускаться (официальное требование -минимум 3 гига).
Да и сами лучи, представьте себе зеркальную комнату, там будут десятки и сотни переотражений. А в играх это количество умышленно режут до где-то трех, ибо иначе — будет тормозить.
Т.е. по теперешнему курсу, хорошая цена за 3060 — 25 тысяч, даже с учетом инфляции бакса, а так то и 20-22 тысячи.
Т.е. это вполне себе обычная материнская плата для самого обычного себе ПК. Не игрового, но они мало кому нужны (10% максимум покупателей ставят себе это в качестве цели), и не профессиональной машины для рендера, или там виртуальных машин, но тут потенциальных пользователей и вовсе 1%. Остальным — пойдет. Главное — цена и условия гарантии. Если на плату станет некий 5600G, и питальник платы не перегреестся — отлично!, бОльшего и не нужно.
___________
Правильные лучи, как по мне — это увидеть в витрине напротив отражение «врага», который за углом, и которого без лучей — банально не будет видно. Вот это — на игровой процесс влияет, и сильно!
А что там какие-то ветки от деревьев дополнительно отразились (и да, их нет без лучей) — да и хрен на них, они на прохождение не влияют от слова «совсем».
И да, я не очень молод, потому помню, как выглядело подсолнечное масло в СССР. То самое, которое из бочек наливали в твою бутылку… И бабушка, когда меня за ним посылала, то просила спросить, мол «не остатки ли там», ибо там было много мути, которая оседала на дно бочки (по сути — просто жмых от семечек), т.к. тогда оно все было натурально и разумно сделано, а не как сейчас, одна химия… А там был реальный прямой отжим, без «оптимизации» производства. Да, оно было не настолько красивое, потому как не сильно-то и прозрачное, зато если им заправить салат из огурцов с помидорами, то аромат на всей кухне стоял!
Ибо принцип добычи березового сока так-то несколько иной, и это мягко говоря… Да и работает этот принцип не в последних числах августа. :)
Протестировали 5 игр:
На одной из них Radeon, причем в режиме с лучами впереди. Это которая Far Cry.
На второй (Кибарпанк, цитата): «Играя в разрешении 8К с ускорителем GeForce RTX 3090 без трассировки лучей, но с DLSS, мы получим 50-60 FPS, что вполне приемлемо. Однако с включением трассировки лучей даже DLSS уже не позволяет получить комфортное количество кадров в секунду.»
На третьей, God of War: «Игра культовая, а вот поддержки трассировки лучей в ней нет.»
Четвертая, The Medium: «Эта игра ужасает не только резкими поворотами напряженного сюжета, но и влиянием трассировки лучей на производительность видеокарт GeForce RTX, не говоря уже о Radeon RX» Собственно понятно, 3090Ti — 43 FPS. IMHO, так себе достижение, плавности там не будет (слава Богу, что она не очень там и нужна).
И наконец последняя, Marvel’s Guardians of the Galaxy.
Тут беззаговорочная победа RTX, 60 против 20 FSP.
__________
Итого, я бы поспорил с утверждением, что RTX 3090 тут предпочитетельнее, он действительно быстрее, но не везде быстрее. А там где быстрее, только в одном случае из четырех его быстроты достаточно, чтобы реально играть. Да и польза от лучей, которые или игрой не поддерживаются, или тормозят — так себе козырь. А без лучей — паритет.
Т.е. как по мне, на сегодня — лучше 3050 за те же деньги конечно же, т.к. там банально архитектура новее, т.е. под игры для 3050 еще драйвера лизать года два будут, давая свои когда 5, а когда и 20% производительности под новую игрушку, а вот 2060 уже на грани в этом плане… Ну и 8 гигов вместо 6… Если сейчас оно и не очень нужно, хотя как посмотреть, то через год авось уже станет заметным, а через два — и вовсе, критично будет.