Давайте конкретнее. Audi A3 2012 год, дайте мне плиз партномер ОТДЕЛЬНОГО датчика ESP хотя бы на одном колесе.
Ну или на любой машине VAG у другой. ESP есть там с 2005 на всех.
Разное тормозное усилие = разворот машины. Это банальная физика, примерно 6-й класс школы.
И так, для инфы, я же писал о диагональном торможении, распределение передняя-задняя, это частный случай диагонального торможения, и никак не противоречит принципам работы абс. Соб-но даже если заднюю ось вообще вывесить, то и на самой древней абс на передней будет полное усилие. Ключевое тут — одинаковая скорость вращения колес на задней оси.
Да с ESP та же картина. Жене долбил сотню раз — на переденм приводе все маневры делаются только с газом, не сбрасывай газ, расколбасит. На автодроме тоже отрабатывала. А потом — я вот в снег начала перестраиваться и сбросила газ, начало мотать ESP вмешалась, подкорректировала… Так что да, мало знать, надо еще и уметь применять знания на практике.
У вас полная путаница в знании конструкции автомобиля.
НЕТ ESP отдельно от ABS. ESP это частный случай ABS, используемый при движении для коррекции курса. При торможении ESP нет, вот совсем нет. Вот совсем-совсем-совсем нет. Есть только ABS. И ее задача а) обеспечить не блокирование колес б)обеспечить не увод с курса. Выполняются обе эти задачи всего одним процессом — датчиком вращения колеса. Задача эффективного торможения в эти два закона робототехники НЕ входят.
Так что забудьте о ESP. Нет ее в нашей оговариваемой ситуации.
Далее ВСЕ даже самые древние ABS они основываются на ключевом — не блокировать колеса. Именно для сохранения курса и для управляемости машины при торможении.
Если вы это поймете, то вам станет понятно как машина работает.
А дальше — я уже десятый раз пишу, система у вас работает по САМОМУ СЛАБОМУ колесу. Она всегда так работала, еще с момента W123 на который ее
мерседес поставил.
И да, четырехканальная действительно обеспечивает максимальное усилие на каждом колесе НО СТРОГО ПРИ УСЛОВИИ СОХРАНЕНИЯ КУРСА. Так что если одно колесо у вас на льду, яме, воде, то все остальные тормозят с учетом него, а фактически просто не тормозят.
Искренне не понимаю, как этого можно не понимать.
У вас нет ничего другого кроме ABS для управления каждым колесом. Вот совсем нет. Такое ощущение, сорри, что вы считаете ESP неким чертиком из табакерки выскакивающем у колеса, а это чисто программное решение, надстройка к механизму ABS. У меня например еще давление в шинах на эту же систему завязано, но от этого она не перестает быть банальной ABS.
И опять же, если вы все-таки поймете как работает система, то и поймете что слова " В задачи АБС не входит сохранение курсовой устойчивости автомобиля — только обеспечение отсутствия блокировки колес" это имеет смысл только в случае сферического коня в вакууме — попытке на торможении исполнить змейку. Во всех остальных случаях ее задача именно не изменить курс. Она понятия не имеет куда едет авто, но она твердо знает, что все 4 колеса ОБЯЗАНЫ вращаться, а не блокироваться.
Тогда это была опция. ИЖ 412 1972-го тоже шел без ремней,
но с возможностью установки. Ремни продавались в автомагазинах.
Обязательная установка ремней вообще узаконена только в 2012 году в РФ.
Вот вообще не приведет ни к чему. Даже заклинивший насос у гур максимум порвет ремень. У вас останется просто тяжелый, но абсолютно подконтрольный руль. А в моем случае я получил руль, с которым мне пришлось бороться, преодолевая усилие ЭУР, считающего что он лучше меня знает, куда нам надо поворачивать колеса. ГУР с привязкой к датчику скорости абсолютно не сложнее и стоил он на 50 баксов дороже обычного. У меня он есть на другой машине. Единственная причина внедрению ЭУР — его копеечная цена для производителя. Для энд-юзера в нем только минусы, которых тем больше чем он старше.
Ну так вы поставьте перед собой на стол спичечный коробок и подумайте.
Вот у вас левый передний угол попал на лед. Что по вашему будет, если мы затормозим со всей дури остальные три угла? Верно, коробок у нас развернет левым боком вперед. Неужели вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не понятен механизм работы АБС? По той же причине, на неровной дороге, на обочине, она в принципе не готова остановить машину, именно потому что тормоза она отключает. Тоже самое происходит при попадании в яму одного из колес. Возможно когда-то АБС дадут права корректировать траекторию еще и при помощи ЭУР. Желательно не при моей жизни. Но пока при торможении на неровной поверхности, на скользкой поверхности ВСЕГДА машина без АБС остановится быстрее, просто потому, что во избежание изменения траектории, тормозить всеми 4-мя колесами АБС будет по усилию колеса с САМЫМ слабым сцеплением с дорогой. Даже в случае с диагональным торможением. Это аксиома. Она так устроена. А водитель может игнорировать скольжение одного колеса, используя для коррекции руль.
Единственная ситуация, когда машина с абс возможно остановится быстрее — торможение в пол на сухом или влажном асфальте человеком, который совершенно не знает эту машину. Поскольку без нее, он бы тупо заблокировал колеса, а трение скольжения резина-асфальт ниже чем колодка-диск.
Любой знающий автомобиль водитель, остановится быстрее, причем без потери курсовой устойчивости. В этом нет ничего сложного.
При чем тут ESP вообще непонятно, она при обсуждаемом торможении в празднике жизни вообще не участвует, она именно корректирует траекторию, задействуя АБС при очевидном уводе автомобиля…
Я не фанат can-шины. У меня ваг с ней и киа без нее. И безмозглый киа мне нравится намного больше тем, что он не пытается думать за меня. Но тем не менее возвращаясь к теме инжектора, намного выше шанс разрушения пайки от возраста, чем выгорания мозгов(ес-но без нештатного вмешательства в электрику).
Затем что неисправности никто не отменял. У меня 10 лет ЭУР и один раз он у меня проглючил на ходу. Незабываемые ощущения. Они просто опасны в сравнении с ГУР.
И да, датчики скорости меняющие производительность ГУР, были на массовых авто еще в 2005-м.
Это не сказки, а реальность. Если ездить в обычном режиме, то да, а возьмите зимой скатайтесь на автодром и покатайтесь там в режиме змейки и скольжения на фулл-тайме 4WD и на вашем недоприводе, ес-но одной с ним мощности, разница будет. Даже в простейшем варианте — перераспределение усилия по осям, что элементарно выполняется на достаточно мощном алл-тайме при помощи торможения левой ногой, т.е. машину можно сделать заднеприводной и переднеприводной по своему желанию.
Может вы сначала почитаете техническую, а не маркетинговую информацию о АБС, и съездите на автодром? А то у вас уже сказки народов мира пошли.
Какое у вас давление в остальных, если система контролирует курсовую устойчивость? Машину развернет моментально. Потому самый максимум что может выдать 4-х канальная АБС, если одно колесо на скользкой поверности или в воздухе — это диагональное торможение. Причем с его усилием по самому слабому по сцеплению колесу. Про «без абс», у меня три машины и одна из них без абс, прям вот сейчас. Зачем выдавать свои фантазии за реальность — отлично курс корректируется даже при торможении с частичной блокировкой, никаких ужастиков не происходит. Просто надо знать машину. На одной у меня так вообще абс никогда не срабатывает, я торможу на той грани срабатывания сам, тоже самое происходит и без абс, ничего фантастического для этого не требуется.
Вы не копи-паст сделайте, а просто попробуйте затормозить на неровной поверхности. АБС ВСЕГДА удлинняет тормозной путь против торможения опытным водителем. Все что выше — это бла-бла-бла от маркетологов. А фактическая работа АБС — это торможение на уровне колеса с самым низким коэффициентом сцепления, для сохранения прежнего курса автомобиля. Водителю же этого не требуется, он может игнорировать этот факт, у него руль есть для коррекции курса. В результате в бордюр вы зимой на кусочке льда на 15км/ч легко с абс приедете, или в бампер машины спереди на сухой дороге просто попав в яму на асфальте. И это еще речь о идет о современных АБС, которые опрашивают датчики с огромной частотой, а старые, где-то до середины 2000-х, они даже перезагружаться не умели — ты на сухом асфальте попал в ямку и летишь дальше по сухому асфальту со стрекотом абс. И пока ты не отпустишь педаль и не нажмешь ее заново, она и не отключится, а тормозов у тебя не будет.
Количество деталей в целом, количество тех деталей, выход из строя которых приводит к неработоспособности и вероятность выхода из строя именно этих деталей. По всем этим показателям инжектор в выигрыше.
Там цифровая шина. Если CPU обрабатывает кроме сигналов от датчиков с двигателя, скажем корректную отработку замка двери, то на надежность системы это влияет вот совсем никак. У вас пример аналоговый. Здесь все силовые цепи никак не пересекаются с цифровой логикой.
Не совсем понятно. Вы считаете что веберы и пирбурги в 90-х делали плохо? А бензин тогда был намного лучше, я в теме вопроса, работал в дочке Лукойла. Соб-но и сейчас выше 92-го это присадки. Только их куда больше чем в 2000-м.
Да без разницы сколько на него завязано, это все слаботочка, не силовые цепи.
Ну или на любой машине VAG у другой. ESP есть там с 2005 на всех.
Разное тормозное усилие = разворот машины. Это банальная физика, примерно 6-й класс школы.
И так, для инфы, я же писал о диагональном торможении, распределение передняя-задняя, это частный случай диагонального торможения, и никак не противоречит принципам работы абс. Соб-но даже если заднюю ось вообще вывесить, то и на самой древней абс на передней будет полное усилие. Ключевое тут — одинаковая скорость вращения колес на задней оси.
Жуткая машина.
НЕТ ESP отдельно от ABS. ESP это частный случай ABS, используемый при движении для коррекции курса. При торможении ESP нет, вот совсем нет. Вот совсем-совсем-совсем нет. Есть только ABS. И ее задача а) обеспечить не блокирование колес б)обеспечить не увод с курса. Выполняются обе эти задачи всего одним процессом — датчиком вращения колеса. Задача эффективного торможения в эти два закона робототехники НЕ входят.
Так что забудьте о ESP. Нет ее в нашей оговариваемой ситуации.
Далее ВСЕ даже самые древние ABS они основываются на ключевом — не блокировать колеса. Именно для сохранения курса и для управляемости машины при торможении.
Если вы это поймете, то вам станет понятно как машина работает.
А дальше — я уже десятый раз пишу, система у вас работает по САМОМУ СЛАБОМУ колесу. Она всегда так работала, еще с момента W123 на который ее
мерседес поставил.
И да, четырехканальная действительно обеспечивает максимальное усилие на каждом колесе НО СТРОГО ПРИ УСЛОВИИ СОХРАНЕНИЯ КУРСА. Так что если одно колесо у вас на льду, яме, воде, то все остальные тормозят с учетом него, а фактически просто не тормозят.
Искренне не понимаю, как этого можно не понимать.
У вас нет ничего другого кроме ABS для управления каждым колесом. Вот совсем нет. Такое ощущение, сорри, что вы считаете ESP неким чертиком из табакерки выскакивающем у колеса, а это чисто программное решение, надстройка к механизму ABS. У меня например еще давление в шинах на эту же систему завязано, но от этого она не перестает быть банальной ABS.
И опять же, если вы все-таки поймете как работает система, то и поймете что слова " В задачи АБС не входит сохранение курсовой устойчивости автомобиля — только обеспечение отсутствия блокировки колес" это имеет смысл только в случае сферического коня в вакууме — попытке на торможении исполнить змейку. Во всех остальных случаях ее задача именно не изменить курс. Она понятия не имеет куда едет авто, но она твердо знает, что все 4 колеса ОБЯЗАНЫ вращаться, а не блокироваться.
но с возможностью установки. Ремни продавались в автомагазинах.
Обязательная установка ремней вообще узаконена только в 2012 году в РФ.
Вот у вас левый передний угол попал на лед. Что по вашему будет, если мы затормозим со всей дури остальные три угла? Верно, коробок у нас развернет левым боком вперед. Неужели вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не понятен механизм работы АБС? По той же причине, на неровной дороге, на обочине, она в принципе не готова остановить машину, именно потому что тормоза она отключает. Тоже самое происходит при попадании в яму одного из колес. Возможно когда-то АБС дадут права корректировать траекторию еще и при помощи ЭУР. Желательно не при моей жизни. Но пока при торможении на неровной поверхности, на скользкой поверхности ВСЕГДА машина без АБС остановится быстрее, просто потому, что во избежание изменения траектории, тормозить всеми 4-мя колесами АБС будет по усилию колеса с САМЫМ слабым сцеплением с дорогой. Даже в случае с диагональным торможением. Это аксиома. Она так устроена. А водитель может игнорировать скольжение одного колеса, используя для коррекции руль.
Единственная ситуация, когда машина с абс возможно остановится быстрее — торможение в пол на сухом или влажном асфальте человеком, который совершенно не знает эту машину. Поскольку без нее, он бы тупо заблокировал колеса, а трение скольжения резина-асфальт ниже чем колодка-диск.
Любой знающий автомобиль водитель, остановится быстрее, причем без потери курсовой устойчивости. В этом нет ничего сложного.
При чем тут ESP вообще непонятно, она при обсуждаемом торможении в празднике жизни вообще не участвует, она именно корректирует траекторию, задействуя АБС при очевидном уводе автомобиля…
И да, датчики скорости меняющие производительность ГУР, были на массовых авто еще в 2005-м.
Какое у вас давление в остальных, если система контролирует курсовую устойчивость? Машину развернет моментально. Потому самый максимум что может выдать 4-х канальная АБС, если одно колесо на скользкой поверности или в воздухе — это диагональное торможение. Причем с его усилием по самому слабому по сцеплению колесу. Про «без абс», у меня три машины и одна из них без абс, прям вот сейчас. Зачем выдавать свои фантазии за реальность — отлично курс корректируется даже при торможении с частичной блокировкой, никаких ужастиков не происходит. Просто надо знать машину. На одной у меня так вообще абс никогда не срабатывает, я торможу на той грани срабатывания сам, тоже самое происходит и без абс, ничего фантастического для этого не требуется.
Да без разницы сколько на него завязано, это все слаботочка, не силовые цепи.