Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Домысливаете это-то как раз вы.
Цитата по вашей же ссылке
«Ремни безопасности производились с 1973 года в Эстонской ССР на предприятии Norma. Сейчас оно продолжает здравствовать и, согласно».
ВАЗ оснащался только ремнями Norma, соб-но других ремней тогда просто в СССР
и не было. Копейка пошла с 1972-го года. Откуда на ней были бы ремни безопасности? Как и на моем ИЖе? И как на 24-й Волге.
Еще цитата из вики
'В начале 1970-х годов в СССР началось обязательное внедрение ремней безопасности на легковых автомобилях. В 1973 году, после успешных испытаний образцов, изготовленных на «Норме», постановлением Совета министров СССР предприятию было поручено освоить их массовое производство. Через четыре месяца это поручение было выполнено. В дальнейшем «Норма» выпускала около 6 миллионов ремней безопасности в год'
Очевидно вроде бы, что ВСЕ легковые авто СССР как минимум до конца 73-го года
шли БЕЗ ремней безопасности.
Шины только ПОКА есть. Евросоюз и Япония их экспорт запретили. И они по безумным деньгам уже сейчас. Заводов по пальцам и они все работали на импортном корде. Для мото, заводов для производства шин нет вообще. Петрошина осталась единственная и выпускать шины для современных мото не умеет. Цена за средней паршивости 16" баллон уже сейчас 9-10, а за комплект на мото 50-60тыс. Осенью зимняя резина скорее всего будет по 15 за типовой 16" баллон 205/55.
Вы опять начинаете рассказывать сказки. Никуда ничего не уводит, машина без абс при съезде на неровную грунтовую обочину со скоростью скажем 20-30км/ч, остановится чуть не вдвое быстрее чем машина с АБС. Четырехканальной причем.
У меня пробег миллион двести. Из него примерно 400 тыс на машинах с ABS. Я не припомню ни раза, когда бы она мне помогла. Когда помешала, помню с десяток, не меньше.
Полагаю что я там бывал заметно чаще вас. Кроме того у меня есть машина без АБС на протяжении последних 10 лет, есть машина с 4-х канальной АБС те же года, и есть машина с двухканальной.
Курс — вектор. В случае работы любой АБС, вот прям совсем любой, даже самой древней, она по самому принципу своей работы никак не влияет на этот вектор. Именно потому что усилие на всех тормозных механизмах идет по самому слабому. И я уже в сотый раз пытаюсь заставить думать — ЛЮБАЯ разница в тормозном усилии на сторону — гарантированный разворот. Потому абсолютно неважно сколько каналов у АБС, ВСЕ преимущество у четырехканальной в том, что она может пользоваться диагонально расположенными колесами, или же одной осью против второй. И это все.
Это у меня для вас плохие новости, ЭУР у меня уже больше десятка лет на машине с ESP, возможно на тесле оно уже и подруливает, но на всех VAG сегмента ниже премиум, до этого пока не дошли.
ИЖ этот был в нашей семье. Штатно шел с заглушками на стойках. Покупался новым в Южном порту. По копейке свечку не держал, но выпускать ее начали в том же году. Не вижу причин почему бы ей тоже не быть без ремней.
ГОИ. Государственный оптический институт. Она для шлифовки линз применялась. А ремонт на уровне замены компонентов на плате — это как раз не проблема, проблема достать эти сами компоненты.
Вы это написали, не я ))))))) Тормозной момент НЕ НЕВАЖНО, даже самое первое поколение АБС тормозной момент на все колеса выдавало уже по самому слабому. Иначе мы сразу получаем шарик в бильярде, а не машину.
АБС НЕ оставляет этой функции водителю. Иначе бы на любой скользкой дороге машины с АБС крутились бы волчком.
Соб-но ради предотвращения этого, система и создавалась. То что описываете
вы выше — это работа обычной тормозной системы без абс — одно колесо повисло в воздухе/на льду/песке, да и черт с ним, тормозим по прежнему.
Так вот именно потому при торможении на любой поверхности,
у нас идет торможение исходя из усилия на колесе худшего сцепления и ESP тут никаким боком, у него вообще нет никаких механизмов вмешательства.
Слушайте, ну вы вроде же разумный человек, поставьте перед собой тот же пресловутый коробок и подумайте.
Нет никаких тормозов улучшенных с абс, они только ухудшены, в угоду управляемости. Вы мне вот так уверенно — да я на неровной дороге… Ну возьмите не знаю что у вас там под рукой, и съедьте на нем на любую неасфальтированную обочину на 20км/ч при торможении, больше мне не придется ничего объяснять, сами убедитесь, тормоза у вас выключат.
Давайте конкретнее. Audi A3 2012 год, дайте мне плиз партномер ОТДЕЛЬНОГО датчика ESP хотя бы на одном колесе.
Ну или на любой машине VAG у другой. ESP есть там с 2005 на всех.
Разное тормозное усилие = разворот машины. Это банальная физика, примерно 6-й класс школы.
И так, для инфы, я же писал о диагональном торможении, распределение передняя-задняя, это частный случай диагонального торможения, и никак не противоречит принципам работы абс. Соб-но даже если заднюю ось вообще вывесить, то и на самой древней абс на передней будет полное усилие. Ключевое тут — одинаковая скорость вращения колес на задней оси.
Да с ESP та же картина. Жене долбил сотню раз — на переденм приводе все маневры делаются только с газом, не сбрасывай газ, расколбасит. На автодроме тоже отрабатывала. А потом — я вот в снег начала перестраиваться и сбросила газ, начало мотать ESP вмешалась, подкорректировала… Так что да, мало знать, надо еще и уметь применять знания на практике.
У вас полная путаница в знании конструкции автомобиля.
НЕТ ESP отдельно от ABS. ESP это частный случай ABS, используемый при движении для коррекции курса. При торможении ESP нет, вот совсем нет. Вот совсем-совсем-совсем нет. Есть только ABS. И ее задача а) обеспечить не блокирование колес б)обеспечить не увод с курса. Выполняются обе эти задачи всего одним процессом — датчиком вращения колеса. Задача эффективного торможения в эти два закона робототехники НЕ входят.
Так что забудьте о ESP. Нет ее в нашей оговариваемой ситуации.
Далее ВСЕ даже самые древние ABS они основываются на ключевом — не блокировать колеса. Именно для сохранения курса и для управляемости машины при торможении.
Если вы это поймете, то вам станет понятно как машина работает.
А дальше — я уже десятый раз пишу, система у вас работает по САМОМУ СЛАБОМУ колесу. Она всегда так работала, еще с момента W123 на который ее
мерседес поставил.
И да, четырехканальная действительно обеспечивает максимальное усилие на каждом колесе НО СТРОГО ПРИ УСЛОВИИ СОХРАНЕНИЯ КУРСА. Так что если одно колесо у вас на льду, яме, воде, то все остальные тормозят с учетом него, а фактически просто не тормозят.
Искренне не понимаю, как этого можно не понимать.
У вас нет ничего другого кроме ABS для управления каждым колесом. Вот совсем нет. Такое ощущение, сорри, что вы считаете ESP неким чертиком из табакерки выскакивающем у колеса, а это чисто программное решение, надстройка к механизму ABS. У меня например еще давление в шинах на эту же систему завязано, но от этого она не перестает быть банальной ABS.
И опять же, если вы все-таки поймете как работает система, то и поймете что слова " В задачи АБС не входит сохранение курсовой устойчивости автомобиля — только обеспечение отсутствия блокировки колес" это имеет смысл только в случае сферического коня в вакууме — попытке на торможении исполнить змейку. Во всех остальных случаях ее задача именно не изменить курс. Она понятия не имеет куда едет авто, но она твердо знает, что все 4 колеса ОБЯЗАНЫ вращаться, а не блокироваться.
Тогда это была опция. ИЖ 412 1972-го тоже шел без ремней,
но с возможностью установки. Ремни продавались в автомагазинах.
Обязательная установка ремней вообще узаконена только в 2012 году в РФ.
Цитата по вашей же ссылке
«Ремни безопасности производились с 1973 года в Эстонской ССР на предприятии Norma. Сейчас оно продолжает здравствовать и, согласно».
ВАЗ оснащался только ремнями Norma, соб-но других ремней тогда просто в СССР
и не было. Копейка пошла с 1972-го года. Откуда на ней были бы ремни безопасности? Как и на моем ИЖе? И как на 24-й Волге.
Еще цитата из вики
'В начале 1970-х годов в СССР началось обязательное внедрение ремней безопасности на легковых автомобилях. В 1973 году, после успешных испытаний образцов, изготовленных на «Норме», постановлением Совета министров СССР предприятию было поручено освоить их массовое производство. Через четыре месяца это поручение было выполнено. В дальнейшем «Норма» выпускала около 6 миллионов ремней безопасности в год'
Очевидно вроде бы, что ВСЕ легковые авто СССР как минимум до конца 73-го года
шли БЕЗ ремней безопасности.
Это у меня для вас плохие новости, ЭУР у меня уже больше десятка лет на машине с ESP, возможно на тесле оно уже и подруливает, но на всех VAG сегмента ниже премиум, до этого пока не дошли.
АБС НЕ оставляет этой функции водителю. Иначе бы на любой скользкой дороге машины с АБС крутились бы волчком.
Соб-но ради предотвращения этого, система и создавалась. То что описываете
вы выше — это работа обычной тормозной системы без абс — одно колесо повисло в воздухе/на льду/песке, да и черт с ним, тормозим по прежнему.
Так вот именно потому при торможении на любой поверхности,
у нас идет торможение исходя из усилия на колесе худшего сцепления и ESP тут никаким боком, у него вообще нет никаких механизмов вмешательства.
Слушайте, ну вы вроде же разумный человек, поставьте перед собой тот же пресловутый коробок и подумайте.
Нет никаких тормозов улучшенных с абс, они только ухудшены, в угоду управляемости. Вы мне вот так уверенно — да я на неровной дороге… Ну возьмите не знаю что у вас там под рукой, и съедьте на нем на любую неасфальтированную обочину на 20км/ч при торможении, больше мне не придется ничего объяснять, сами убедитесь, тормоза у вас выключат.
Ну или на любой машине VAG у другой. ESP есть там с 2005 на всех.
Разное тормозное усилие = разворот машины. Это банальная физика, примерно 6-й класс школы.
И так, для инфы, я же писал о диагональном торможении, распределение передняя-задняя, это частный случай диагонального торможения, и никак не противоречит принципам работы абс. Соб-но даже если заднюю ось вообще вывесить, то и на самой древней абс на передней будет полное усилие. Ключевое тут — одинаковая скорость вращения колес на задней оси.
Жуткая машина.
НЕТ ESP отдельно от ABS. ESP это частный случай ABS, используемый при движении для коррекции курса. При торможении ESP нет, вот совсем нет. Вот совсем-совсем-совсем нет. Есть только ABS. И ее задача а) обеспечить не блокирование колес б)обеспечить не увод с курса. Выполняются обе эти задачи всего одним процессом — датчиком вращения колеса. Задача эффективного торможения в эти два закона робототехники НЕ входят.
Так что забудьте о ESP. Нет ее в нашей оговариваемой ситуации.
Далее ВСЕ даже самые древние ABS они основываются на ключевом — не блокировать колеса. Именно для сохранения курса и для управляемости машины при торможении.
Если вы это поймете, то вам станет понятно как машина работает.
А дальше — я уже десятый раз пишу, система у вас работает по САМОМУ СЛАБОМУ колесу. Она всегда так работала, еще с момента W123 на который ее
мерседес поставил.
И да, четырехканальная действительно обеспечивает максимальное усилие на каждом колесе НО СТРОГО ПРИ УСЛОВИИ СОХРАНЕНИЯ КУРСА. Так что если одно колесо у вас на льду, яме, воде, то все остальные тормозят с учетом него, а фактически просто не тормозят.
Искренне не понимаю, как этого можно не понимать.
У вас нет ничего другого кроме ABS для управления каждым колесом. Вот совсем нет. Такое ощущение, сорри, что вы считаете ESP неким чертиком из табакерки выскакивающем у колеса, а это чисто программное решение, надстройка к механизму ABS. У меня например еще давление в шинах на эту же систему завязано, но от этого она не перестает быть банальной ABS.
И опять же, если вы все-таки поймете как работает система, то и поймете что слова " В задачи АБС не входит сохранение курсовой устойчивости автомобиля — только обеспечение отсутствия блокировки колес" это имеет смысл только в случае сферического коня в вакууме — попытке на торможении исполнить змейку. Во всех остальных случаях ее задача именно не изменить курс. Она понятия не имеет куда едет авто, но она твердо знает, что все 4 колеса ОБЯЗАНЫ вращаться, а не блокироваться.
но с возможностью установки. Ремни продавались в автомагазинах.
Обязательная установка ремней вообще узаконена только в 2012 году в РФ.