Да уже сейчас 5800х3d на Али за 20к можно взять куда уж дешевле для его производительности. Разве что ещё лет 5 подождать, чтоб он ещё подешевел ( но там инфляция уже его на ту-же цену вернет).
Если до этого большинство движков учили сжирать все потоки, что есть в системе для повышения производительности, то как их теперь отлучить от этого — только новые программы и игры будут оптимизировать, а остальное так и останется.
Для игр 13-ка в большинстве сценариев лучше, там где по факту работают только 8 больших ядров. И на текущий момент и интол на 1700, и амд на АМ5 одинаково оверпрайсные (при том амд сейчас в большей степени) на свою производительность. Так что пусть народ сам выбирает себе систему под конкретные задачи — если скомпилировать приложения которые чаще используете, то без проблем уже можно определить более предпочтительным систему.
Ну и по поводу апгрейда систем, чтоб в дальнейшем раскрывать «потенцивал»:
— Я как раз уже подготовился к апгрейду со своего 9900к на 13900k/kf — купил z690 meg unfy-x по акции и затычка в сокет бесплатно бонусами досталась, и с зеленоц планкой самсы поставил пока как 2-ю систему под офис. И буквально на следующую неделю унфи и другие топы z690 типа asus rog-apex что-то исчезли из продажи в больших сетях и остались с мелких магазах по оверпрайсу, а релизнувиеся сразу после этого те-же платы на z790 — отличаются только палитрой и дизайном радиаторов.
тем временема вот потенцивал АМ4 на ранних чипсетах (300 серии уж точно) имееет довольно серьёзные ограничения для апгрейда даже на 3000-е райзены, а поддержка 5000-х и вовсе на единицах х370 доступна официально.
Вообще-то все работает и даже не горит XD.
Правда рядом с шинами связи нет, а там где магнитное поле уже опускается ниже 4 гауса уже и связь есть.
Чтоб было понятнее насколько это сильное поле, то на достаточном удалении от ванн слесаря РАССТАВЛЯЮТ, а не выкладывают железвые ключи и отвертки на пол; Мы подготавливая электролизеры к обжигу носим железные листы 800х800х2.5 строго по одному и то моё тело (тогда под 80кг) в некоторых местах разворачивало; а как приятно отдирать железный лист от алюминиевой шины, если провафлил.
Благо его держит только магнитное поле, а не магнетизм алюминия — вот если какой-нибудь «гений-инженер» придумает оптимизацию с заменой алюминиевых шин на стальные… А то уже один придумал «тушить» электролизеры водовозкой «А что с 600 градусов шланчиком с угла долго-же остужать — давайте херанем 10см шлангой сразу в центр». Как раз батя был тогда в цеху — п*ло так что вся вековая пыль с балок в 100 метровом цеху осыпалась и наступила темнота, благо никого сильно не пришибло, да и этот гений отделался, поскольку сам пострадал от парового взрыва.
Сейчас, после кучи обновлений винды и самих движков — действительно 2600-й сольет. Но в момент актуальности хасвелла — просто более высокая частота роляла (фуфыксы не всчет — они сливали из-за медленного контроллера памяти, шины).
11-е камни на 8 ядер не уделали 10 старых ядер, а показали вполне спорный результат — где-то выигрывать из-за новой архитектуры, а где-то движке говорил — мне все эти финтибоберные технологии не нужны и просто выдавал результат сопоставимый с произведением ядра*частота. И повторюсь, контроллер памяти, хоть и более современный со всякими там делителями, но на 9-10 поколении 4ггц и более ни разу не предел на низких таймингах.
Так что 11-е камни были сомнительным приобретением не только для обладателей 10-х топов, но и даже на замену 9900к, который получает дикий буст даже не от разгона ядер выше 5ггц, а от разгона HT до 4.6-4.8 и памяти хотя-бы 3.6 cl16.
Мой ай9 кофеек как раз и работает в близком к идеалу сэтапе 5.2core; 4.8 ht; 4.0cl16 память и это стабильный режим 24/7. Ну и судя по недавней зарубе в 3dm-fse 9900k+3080lhr (которую я по итогу слил из-за ограничения pl видюхи) мой камень выдавал больше на 5% попугаев в физике, чем у шведа на 5.35ггц.
По мне так они просто решили откатить производительность в реальных задачах, чтоб выигрывать в бэнчмарках. Но если 8700к был шагом вперед после 7700к и далее пошёл 9900к, который без проблем держался даже против 3000-й Рязани. То где гарантии, что эти процы хотя-бы рапторам не сольют — как это было уже с 3000-4000 линейками, когда перешли на термосопли и 2600к ещё долго написал над продажами новых процев со своими 5ггц; с невнятной 11-к линейкой, тогда более архаичный предшественник имел на 2 ядра больше и нормальный контроллер памяти…
У меня на прошлом месте работы были комплексы газопламенного обжига ещё на 2 пне и 95 винде — все работало стабильно и без проблем ( правда не шибко быстро). Потом пошли машинки на 3-х пнях, но они глючили в новых цехах сильнее ( магнитное поле от шин питания ванн электролиза там превышает 8 гауса). Машинки экранированы и само железо ещё в железном шкафу и все равно не спасало. А старые хоть и откликались на команды чуть дольше, но были куда стабильные при высокой силе магнитного поля. Так что согласен, что 4 ядра даже избыточны для аппаратуры. Но 4 свои ядра, на собственной О.С. обезопасит и госструктуры и промышленность. И да проблема эльбрусов и Бай-Калл — запредельная цена готовых систем, а вот китайский камень — довольно дёшев и (если не ошибаюсьж под АМ4 соккет.
Дело не в том, чтоб создать топовый процессор, чтоб в игрульки да в бэнчмарки играть. А создать основу для систем в офисах государственных систем, для оборудования промышленных предприятий и.т.д.
Если на малинках собирают 3d принтеры, то и условного фена х4 хватит для бесперебойной работы почти любого станка, при том оператору не придётся пить чай после каждого клика.
Во времена phenom2 была немного другая концепция:
— Были изначально 2 и 4 ядерные процессоры (потом добавился ещё и 6-тиядренник). И как раз к появлению х6 камней пошли новые материнские платы, где добавили пункт в биосе, чтоб можно было включить заблокированные ядра.
То есть напрямую ситуация была типа — «Хочеш больше производительности купи фен х4 или х6. Но если ты парень рисковый — покупай х2 фен (в 4 раза дешевле) и может тебе повезет». В играх подключенное 3-е ядро работало стабильно, а если включал ещё и 4-е то иногда выкидывало синие экраны. Но вполне возможно, что с в каких-то рабочих задачах и это 3-е ядро ложило-бы систему. Да были счастливчик, что нашли камни на 6 ядер, купив х2 проц, но о стабильности таких систем я ничего не знаю.
По заводам уже давно не текут реки бабла, чтоб давать включать косячные блоки. Были у меня фены, где как раз на топ материках можно было как отключать ядра, так и включать вскрытые косячные. Как раз тогда сжег 980-й фен и взял за пару косых фен х2 и там можно было ещё 2 ядра включить, но нормально работало только с 3-мя (1,2,4).
Если 3080_10 и 3080_12 отличались по чипу буквально на сотку куда ядер, что почти не было заметно в общей картине (больше ядер сильнее частоты сбрасывали по итогу от упора в PL, но +1-5% производительности все таки давало. То релизные 4080_16 и 4080_12 отличались почти на 20%. По мне так 4080 вообще не вышло (есть 4090 и будут 4070_16, 4060_12)
Там 3 ремонтных размера, не вижу смысла на повышенных зазорах собирать. И так если по 150к откатывать — получиться (0+1+2+3)х150 =600т км. При этом это полностью функциональный двигатель без всяких ограничений. Если пенсионерить и капитальться на 200+ то это и вовсе почти лям км выйдет.
Не ну можно и жигуль пересчитать: 500гк железа, 70кг алюминия, 20кг меди, остальное пластик. И того автомобиль должен стоить 100-150к материалами, а остальное «абсолютно не обоснованная наценка».
Судя по подскочившим ценам на топы с z690 реч идет только он стандартных настройках. Из магазина на 3 буквы уже исчезли «а-сус- апекс» и эмси-ай унфи-х, а в других магазах они уже за полтос.
Я как раз ещё взял унфи-х за 42к в «выгодном комплекте» (ещё 12100 считай на халяву). Просто я уже съиграл в ждуна и z390 meg ace по итогу пришлось б.у. брать, да ещё и с потерянной комплектухой (хорошо, что мне оттуда ничего и не надо было). При том цена была как за новую, когда последние партии распродавать.
Смысл от катализатора, если вместо СО, вы получаете кучу диоксидов содержащихся в катализаторе металлов и дополнительный подпор на выпуске, вместо того, чтоб сделать новый двигатель более экономичным, мы ему создадим дополнительное сопротивление, чтоб он жрал столько-же, но был таким-же экологичным, как вообще без катализатора. Ну и ещё куча маразматических систем, которые за 50-100 тысяч км превращают двигатель в металлолом и надо запускать заводы ( которыйюе явно не на ромашковом масле работает), чтоб вам отлили новый двигатель диллер поставил.
Я не утверждаю что прям все Эко технологии бесполезны, просто часть из них несут больше вреда (в том числе для экологии), чем пользы.
Те верховые силы которые можно подтянуть программно и так +- бесполезны (особенно для фургонов). А 90сил в документах это ещё и экономия по налогу и страховка конечному пользователю.
А кому надо уже сами выкинул катализатор, поставят нормальный распредвал и перешьют во все 130-140, при том ещё и не получат повышенный риск детона, как только в перешивке на 120.
Не ну статья конечно конкретикой и фактами в лицо бъет:
— Какие платы использованы в тесте?
— Если это даже идентичная модель, но поменялась врм и проложены дополнительные слои экранирования?
— какие настройки в тестах?
— какое при этом потребление?
А так это все равно, что вспомнить z87 и z97 чипсеты (просто перевыпустили те-же платы, просто через годик и фаз чуть больше напаяли на эквивалентных моделях). Там была какая-то разница в стоке, но я хз как хасвелл в стоке работает.
П.С. Так я подозреваю, что 13900к на z690 отсекается по тому-же powerlimit что и 12900к.
Так никто и не будет тратить ресурс на то чтоб ломать частные данные одного конкретного человека. А вот массовый взлом например игровых аккаунтов в какой-нибудь ммо, где продажа шмота по 500+$ куда профитней. Ломанул кучу акков, продал за Реал шмот/сами аккаунты и потерялся, а дольше хозяин шмоток будет долго с саппортом разбираться, а счастливого покупателя ещё и пермачем наградят.
Собственно что там может поменяться с выходом новых чипсетов? Это все-таки не 10 и 11 поколение, где появились дополнительные 4 процессорные линии pci-e, и интолл соизволила в b460 разрешить разгон памяти. По мне так логичнее будет в z790 выпустить больше плат на 2 слота ddr5, чтоб платы которые сейчас по 500-600 баксов, получили себе конкурентов за 250-300$. А новые топы мало чем будут отличаться, что а-сус апекс, что эм-си-аяяй унфи, «гига что-то там» — будут +- такие-же платы.
Уже проходили такое z87 и z97 — если z87 M-pover-max была с каким-то куском космического корабля вместо радиатора врм, на такой-же модели с z97 — сделали гибридку — обычный радиатор с портами под СВО.
Ну и по поводу апгрейда систем, чтоб в дальнейшем раскрывать «потенцивал»:
— Я как раз уже подготовился к апгрейду со своего 9900к на 13900k/kf — купил z690 meg unfy-x по акции и затычка в сокет бесплатно бонусами досталась, и с зеленоц планкой самсы поставил пока как 2-ю систему под офис. И буквально на следующую неделю унфи и другие топы z690 типа asus rog-apex что-то исчезли из продажи в больших сетях и остались с мелких магазах по оверпрайсу, а релизнувиеся сразу после этого те-же платы на z790 — отличаются только палитрой и дизайном радиаторов.
тем временема вот потенцивал АМ4 на ранних чипсетах (300 серии уж точно) имееет довольно серьёзные ограничения для апгрейда даже на 3000-е райзены, а поддержка 5000-х и вовсе на единицах х370 доступна официально.
Правда рядом с шинами связи нет, а там где магнитное поле уже опускается ниже 4 гауса уже и связь есть.
Чтоб было понятнее насколько это сильное поле, то на достаточном удалении от ванн слесаря РАССТАВЛЯЮТ, а не выкладывают железвые ключи и отвертки на пол; Мы подготавливая электролизеры к обжигу носим железные листы 800х800х2.5 строго по одному и то моё тело (тогда под 80кг) в некоторых местах разворачивало; а как приятно отдирать железный лист от алюминиевой шины, если провафлил.
Благо его держит только магнитное поле, а не магнетизм алюминия — вот если какой-нибудь «гений-инженер» придумает оптимизацию с заменой алюминиевых шин на стальные… А то уже один придумал «тушить» электролизеры водовозкой «А что с 600 градусов шланчиком с угла долго-же остужать — давайте херанем 10см шлангой сразу в центр». Как раз батя был тогда в цеху — п*ло так что вся вековая пыль с балок в 100 метровом цеху осыпалась и наступила темнота, благо никого сильно не пришибло, да и этот гений отделался, поскольку сам пострадал от парового взрыва.
11-е камни на 8 ядер не уделали 10 старых ядер, а показали вполне спорный результат — где-то выигрывать из-за новой архитектуры, а где-то движке говорил — мне все эти финтибоберные технологии не нужны и просто выдавал результат сопоставимый с произведением ядра*частота. И повторюсь, контроллер памяти, хоть и более современный со всякими там делителями, но на 9-10 поколении 4ггц и более ни разу не предел на низких таймингах.
Так что 11-е камни были сомнительным приобретением не только для обладателей 10-х топов, но и даже на замену 9900к, который получает дикий буст даже не от разгона ядер выше 5ггц, а от разгона HT до 4.6-4.8 и памяти хотя-бы 3.6 cl16.
Мой ай9 кофеек как раз и работает в близком к идеалу сэтапе 5.2core; 4.8 ht; 4.0cl16 память и это стабильный режим 24/7. Ну и судя по недавней зарубе в 3dm-fse 9900k+3080lhr (которую я по итогу слил из-за ограничения pl видюхи) мой камень выдавал больше на 5% попугаев в физике, чем у шведа на 5.35ггц.
Если на малинках собирают 3d принтеры, то и условного фена х4 хватит для бесперебойной работы почти любого станка, при том оператору не придётся пить чай после каждого клика.
— Были изначально 2 и 4 ядерные процессоры (потом добавился ещё и 6-тиядренник). И как раз к появлению х6 камней пошли новые материнские платы, где добавили пункт в биосе, чтоб можно было включить заблокированные ядра.
То есть напрямую ситуация была типа — «Хочеш больше производительности купи фен х4 или х6. Но если ты парень рисковый — покупай х2 фен (в 4 раза дешевле) и может тебе повезет». В играх подключенное 3-е ядро работало стабильно, а если включал ещё и 4-е то иногда выкидывало синие экраны. Но вполне возможно, что с в каких-то рабочих задачах и это 3-е ядро ложило-бы систему. Да были счастливчик, что нашли камни на 6 ядер, купив х2 проц, но о стабильности таких систем я ничего не знаю.
Я как раз ещё взял унфи-х за 42к в «выгодном комплекте» (ещё 12100 считай на халяву). Просто я уже съиграл в ждуна и z390 meg ace по итогу пришлось б.у. брать, да ещё и с потерянной комплектухой (хорошо, что мне оттуда ничего и не надо было). При том цена была как за новую, когда последние партии распродавать.
Я не утверждаю что прям все Эко технологии бесполезны, просто часть из них несут больше вреда (в том числе для экологии), чем пользы.
А кому надо уже сами выкинул катализатор, поставят нормальный распредвал и перешьют во все 130-140, при том ещё и не получат повышенный риск детона, как только в перешивке на 120.
— Какие платы использованы в тесте?
— Если это даже идентичная модель, но поменялась врм и проложены дополнительные слои экранирования?
— какие настройки в тестах?
— какое при этом потребление?
А так это все равно, что вспомнить z87 и z97 чипсеты (просто перевыпустили те-же платы, просто через годик и фаз чуть больше напаяли на эквивалентных моделях). Там была какая-то разница в стоке, но я хз как хасвелл в стоке работает.
П.С. Так я подозреваю, что 13900к на z690 отсекается по тому-же powerlimit что и 12900к.
Уже проходили такое z87 и z97 — если z87 M-pover-max была с каким-то куском космического корабля вместо радиатора врм, на такой-же модели с z97 — сделали гибридку — обычный радиатор с портами под СВО.