Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
Как тут уже говорилсь — делают их (кроме 1С) на TSMC, который скорее даже раньше станет недоступен чем процессоры Intel или AMD…
avatar
Поищите по крупным сетям и в крупных городах. Стандартная в общем практика-то. Нынче вон домашние видеокарты по под два килобакса стоят, что такого в процессоре за трешку?
Я даже больше скажу — в больших магазинах сервера в сборе продаются даже. Да, их мало выбора, но они есть. Всегда найдется какой-нибудь мелкий бизнес которому такая штука понадобится вот прям ща.
avatar
Да, вижу уже… Ну я все же не про героя новости, а про 8С, которые типа в серии. Тоже фиг достанешь их на практике-то :)
avatar
Так таких возможностей как не было, так и нет. Зарплаты на предприятиях в гос отрасли и около нее очень низкие, специалистов нормальных, которые могли бы обучить, уже не осталось практически.
По статистике на том же indeed'е в МЦСТ зарплата инеженера 80 тысяч в месяц (в МСК), а зарплата программиста 100-125 тысяч, тоже в Москве. На такое сейчас пойдут в основном те кто не умеют работать, потому что кто умеет найдет что-то от 150 или уедет из страны.
Я по образованию — инежнер-физик в области микроэлектроники и к нам на последнем курсе приходили в том числе из МЦСТ и Модуля, предлагали к ним на практику идти, предлагали царские 5 и кажется 10 тыр соответственно. Да, это было при курсе доллара в 30-35 рублей, но все равно, в те времена в макдональдсе платили больше.
avatar
Тут есть небольшая разница — она в том что в США спецслужбы пытаются продавить установку бэкдоров в продукцию, но производители пока что держатся против и все остальное это сугубо интриги и профессионализм спецслужб. В Китае же все чуть иначе и там государство с бизнесом заодно и если государству нужны бэкдоры, они будут. К тому же производство в китае и отношение к ряду вещей, типа лицензий и авторского права долгое время было очень своеобразное и только крупные компании в последние годы начали что-то в этом менять.
И США не защищают мир, они защищают себя.
avatar
Надо брать из одного источника, потому что методология тестирования очень важна. Например в сандре в этом тесте похоже не используется SIMD. Так берите значения которые на techpowerup'е публикуют в их базе.
Ну и то что в новости — инеженерник, он только у МЦСТ есть. Какие-то публично-доступные результаты есть тут: https://github.com/EntityFX/anybench/tree/master/results
avatar
На этот вопрос ответ будет понятен если Эльбрусы у живых людей появятся и те их потестируют и поанализируют...
Так, чисто теоретически, для тех где нужна скорость памяти (как ни странно), например держать кэши под что-нибудь, вообще все in-memory базы данных любят скорость памяти.
avatar
А вы почитайте какого масштаба там уязвимости. Я вот запомнил, что история началась с того что в сетвом обоурдовании Huawei нашли бэкдоры (что-то в духе постучаться три раза и тебе дают рутовый доступ к роутеру). Они его «пропатчили» и через некоторое время тот же бэкдор нашли снова. После этого им предложили либо санкции, либо аудит ПО, либо в совет директоров взять человека, который бы следил чтоб такого не было. Они выбрали санкции.
У ZTE была похожая история, но они выбрали третий путь и сейчас не под санкциями.
Впрочем проведите лучше самостоятельно факт-чекинг того что я рассказал, а то вдруг меня память подводит.
avatar
Вы это военным расскажите тогда, а то они не в курсе и требуют производства Эльбрусов для себя на территории РФ по конским ценам.
К тому же каждый не разобрать и не проверить.
avatar
В общем-то валяются, без проблем можно пойти и купить в розницу. Можно прийти и забрать без проблем, просто не в любом магазине, а только в крупных.
avatar
Просто поясняю почему так сложно его добыть.
avatar
Угу, там можно потенциально много вопросов задать в МЦСТ по этому поводу и по тому как это соотносится с лицензией.
avatar
Тут дело в том, что минусы у его отсутствия такие, что лучше уж такие «плюсы» :)
avatar
Низкосерийное производство. Если готов купить по цене сервера на зерне и подождать при этом пару месяцев поставки я знаю пару мест где можно заказать.
Ну ещё софт под NDA насколько я слышал.
avatar
Такие — никто, потому что это тестовые сэмплы.
А людей у которых 8С на работе я знаю пару человек. Одного лично.
Кто трогал 8С по работе — знаю тоже двух человек.
И в интернет-магазине я видел их в продаже, даже не в одном.
avatar
Такие люди были и есть всегда. Просто видя зарплаты в мцст и всяких нпо «модуль» они махают рукой и либо уходят работать не по профилю, либо уезжают применять свои знания на благо всяким Intel/amd и им подобным.
Я помню как мцст к нам на кафедру приходили читать лекции про спарки и эльбрусы, типа идите к нам на преддипломную практику. После озвученной «стипендии» в 5 тыр (в Москве) к ним пошло ровно ноль, насколько я знаю. Модуль предлагал, кажется, 15 и туда пошел один или два человека.
Другие НИИ предлагали что то похожее. Совмещая же работу на кафедре с работой в айти можно было в тот момент легко получать сразу 30+ и с четким пониманием роста зарплат в будущем.
avatar
Почему же сомнительное? В современном мире уже давно правят бал специализированные акселераторы :)
Иначе ограничиваясь только цпу, давайте сравнивать в типичных задачах цпу их, где Эльбрус радостно показывает производительность уровня атома.
avatar
Ровно та, потому что отставание по ней слишком большое и догнать будет очень время затратно.
avatar
У китайцев есть SMIC, покупающий у той же ASML оборудование. Вроде даже в следующем году 7нм смогут делать. Только вот они также попадают под санкции и не могут вести дела с теми, кто под санкциями сам.
Про разработать — вы понимаете же, что это многие годы исследований и даже банальной разработки по? Ну то есть да, если сделать предприятие с конкурентными условиями труда, влить туда многие миллиарды, найти толковых специалистов (старые постепенно разъехались или умерли от старости к текущему моменту), то может через несколько десятков лет удастся прийти к чему то уровня 28нм. Мы де ещё не забываем, что там не только физика процессов и сам станок, но ещё и оптика, обработка кремния и много других сопутствующих вещей. В мире не просто так передовыми остались одни голландцы.
avatar
Ну такой подход военным не годится. Нет же гарантии что в трафареты ничего не встроят.