А я понимаю почему-то.
Вот открыл сайт DNS, самая простенькая плата из мало-мальски приличных, чтобы «на перспективу» 25-30 тыс. Ну например ASUS PRIME B650-PLUS 27 тыс в DNS.
32 гига самой дешевой памяти — 10 тысяч. Но их нужно две плашки, вот уже и 20 штук стало. Подчекиваю, это самой дешевой, без самой перспективы, с перспективами оно дороже будет.
Ну и этот процессор, 18 тысяч.
До кучи выходит 65 тыс. И это без видеоплаты, которая тут строго обязательна, ибо а что ты без видеоплаты тут можешь сделать?
______
А теперь смотрим, что я для дома беру себе рабочую тачку.
В нее я ставлю по сути все то же самое, кроме этой затычки, а на ее место я ставлю нормальный 12 ядерный процессор. Цена вопроса 44 тысячи.
Т.е. платформа мне обойдется 91. Да, на 26 тысяч дороже, обидно как бы, но так и видеоплату мне не нужно, чтобы виртуальные машины ворочать, или например интерьеры рендерить.
Т.е. ну вот, смысл в той затычке для сокета?
Была бы с видео — можно было бы в офис поставить, а без нее — ну куда?
Игровой ПК — ну да, можно попробовать. Но смысла опять же нет, на фоне цен на 5800 X3D, т.к. материнка там стоит 15 (ASUS TUF GAMING B550-PLUS), а не 27, память на треть дешевле, процессор правда подороже, но то на то и выйдет в итоге по цене, но не по производительности, т.е. ZEN3 будет быстрее.
Так в том и дело, что менять на что?
Ryzen 5800X3D на этот бесполезно, и даже вредно, т.к. первый в играх заведомо быстрее, а покупался поди под них, а не рендеринг.
Какой-то там Ryzen 5900 на него столь же бесполезно, т.к. 12 ядер по всей видимости покупали по той причине, что нужно 12 ядер, а не 6, рост частоты и IPC тут не покроет разницы.
Какой-то старенький 2600? Ну вариант, да. Но слишком дорогой уж вариант, учитывая, что 5600 заведется на имеющейся плате с имеющейся памятью. Да, конечно будет медленнее, но на сколько, на где-то 30%, а дешевле во сколько? Раза в четыре. А если 5800 взять, то вообще говоря и по производительности можно поспорить, у него 8 ядер, а не 6, но каждое медленнее, но 8. Т.е. на малопотоке заведомо проиграет, а на мультпотоке скорее выиграет, хоть и не сильно. Но и цена там какая, где-то 25 тыс. рублей навскидку всего. И прирост таки есть нехилый, раза в полтора точно будет, как за 25 тысяч — поди пойдет.
__________
Вот и возникает вопрос: на что он, этот 7500?
На будущие покупки не верится, пошел и купил, когда деньги будут сразу что нужно — так дешевле. Мне например нужно 12 ядер, лучше 16. Под них нужно понятно приличную плату. Да и оперативки я не 32 гига поди поставлю. Т.е. траты там таковы, что найти разницу между этим процессором и 7900X поди реально. А нет денег — купи через месяц, когда будут. Это проще, и даже правильнее, чем через месяц таки опять же купить, а потом этот 7500 в бочке с огурцами солить.
Не очень понятно его назначение, этого процессора.
Вот 7800 X3D без встройки был бы как раз там, где ему и место. А тут, с одной стороны дешево (т.е. просится в приличную, но таки офисную машину, офис он таки разный, не всем Celeron достаточен), а с другой стороны нет встройки, т.е. очень уж дорого та машина обойдется.
Не поверите, контора покупает. Дорого конторе обойдется менять раз в два-три года вертушки на 1000-2000 ПК, как дорого обойдется и админ, который будет ходить, и менять их.
Т.е. попросту, можно держать 30 админов и покупать хрень (я не только про вертушки), а можно 20, и покупать нормальное оборудование. Десяток «лишних» админов, причем уровня «аникейщик», ибо нормальный админ менять вертушки не полезет, ему есть и без этого чем заняться, да в нормальной конторе — это лям рублей в месяц на зарплату.
В моем мире у домашних игроков есть деньги на видеоплаты, а не на вертушки за 1500, которых по-хорошему еще и не одну надо.
Потому покупают корпус в 4-6 кило (без БП понятно, с ним будет больше), который весь звенит, т.к. металл там 0,4 мм, и то под вопросом, и вертушки по 500, с «много лампочек», которые светятся по ночам, как елка новогодняя. Наверное в их мире это считается признак крутости, не знаю. Купить нормальное и приличное, чтобы все было так — они в моем мире не могут, и в вопросе вида 3060 с дешевыми вертушками, или 1660 с дорогими выбирает первое.
_________
Да и в офисах не все экономят. Я же пишу, что есть конечно всякое, но и нормальную машину, с 8-16 ядрами (но при этом — видеозатычной) я в офисах вижу не сказать, что редко: офисы они разные бывают. Сам работал на дому, критерий для меня — чтобы тянуло 5, лучше — больше виртуальных машин одновременно, и ночью под нагрузкой при всем этом не мешало спать. Поначалу FX 8350, который де «не игровой», а мне и чихать. Побаловаться вечером — мне хватало, а сидеть играть так, чтобы всю ночь — я наигрался уже в молодости. Сейчас вон Ryzen 5900. Год назад купил 3060-ю, чтобы в отпуске побегать. Ну побегал, теперь я на ней шахматы считаю. А до этого год стояла GT 730, ну Герои 5 она тянет отлично!, а большего мне и не нужно было. Так вот, в этой машине у меня Noctua, крутятся с 13 года, еще на FX покупал, и хоть бы что. Раз в год крышку открыл, пыль выдул, закрыл, и забыл про обслуживание. А китайцы — да, они тарахтят, факт. Кому-то может и нормально, когда в наушниках играешь — поди не мешает. А вот мне — не пойдет.
Тот, кто будет ставить их в каждый игровой? Нет? Или вентиляторы за 1500 рублей — привелегия исключительно игровых ПК? Или Вы думаете, что офисный ПК — это в обязательном порядке Celeron с 4 гигами памяти на самой дешевой материке, и в уродливом древнем корпусе? Поверьте, там есть шикарные машины подороже типичной игровой!
_____
Ну и еще: вентиляторы можно поставить дешевые-дребезжащие, через два года просящие себя смазать, а то и через 6 месяцев, а можно поставить и забыть про них. Зависит от уровня ленивости сисадминов. У меня на работе, когда работал в конторе, сисадмины были ленивые.
А не все ли равно, какой там цвет, в закрытой коробке под столом?
А если там в коробке той прозрачные стенки, то и вентиляторы там нужно другие, от дядюшки Ляо со 100500 светодиодами.
Потому что на линейных операциях шина от чипсета до процессора захлебнется.
К тому же, SSD ставят обычно не для обработки потоковых данных, а для мелкоблока, а он и вовсе тут будет строго и всегда медленнее, т.к. добавятся задержки от работы контроллера.
Конечно можно. Но тут явный перекос непонятно на что и зачем, 7 SSD — зачем на плате для ИГРОВОГО ПК?
Вот попробуйте придумать не бесконечное количество сценариев, а всего-то один, чтобы их нужно было больше трех одновременно?
Ну проще уж хотя бы тем, что оно займет один слот, и останется куча свободного места для x1 x4 или x8.
Вон человек ниже пишет — что будет с видеоплатой, если он добавит звуковую?
Люди это быстро забывают. А молодые люди, кому сейчас не более 30-35 этого могут и на знать изначально. :)
Я себе пару Kingston'ов взял в 2009-м, SSDnow! V100 и V100+, оба на 128 гигов по 15 тыс. рублей. Какой курс был тогда, думаю все знают. :)
И ничего страшного не было от того, что они тоже писали в районе сотни, а читали и вовсе около 250 (SATA2 же тогда был!). Зато ноутбуки свои не узнал. А что до емкости, то они здоровенные, 18", там два HDD на каждом с завода стояло, т.е. SSD заменил лишь системный диск, а под данные пошел второй.
А чего с ними будет?
Есть стандарты на флеш, обязан прочитаться. Если это конечно китай безымянный, то там возможны варианты, но так а кто гонит в спину его покупать?
Вот открыл сайт DNS, самая простенькая плата из мало-мальски приличных, чтобы «на перспективу» 25-30 тыс. Ну например ASUS PRIME B650-PLUS 27 тыс в DNS.
32 гига самой дешевой памяти — 10 тысяч. Но их нужно две плашки, вот уже и 20 штук стало. Подчекиваю, это самой дешевой, без самой перспективы, с перспективами оно дороже будет.
Ну и этот процессор, 18 тысяч.
До кучи выходит 65 тыс. И это без видеоплаты, которая тут строго обязательна, ибо а что ты без видеоплаты тут можешь сделать?
______
А теперь смотрим, что я для дома беру себе рабочую тачку.
В нее я ставлю по сути все то же самое, кроме этой затычки, а на ее место я ставлю нормальный 12 ядерный процессор. Цена вопроса 44 тысячи.
Т.е. платформа мне обойдется 91. Да, на 26 тысяч дороже, обидно как бы, но так и видеоплату мне не нужно, чтобы виртуальные машины ворочать, или например интерьеры рендерить.
Т.е. ну вот, смысл в той затычке для сокета?
Была бы с видео — можно было бы в офис поставить, а без нее — ну куда?
Игровой ПК — ну да, можно попробовать. Но смысла опять же нет, на фоне цен на 5800 X3D, т.к. материнка там стоит 15 (ASUS TUF GAMING B550-PLUS), а не 27, память на треть дешевле, процессор правда подороже, но то на то и выйдет в итоге по цене, но не по производительности, т.е. ZEN3 будет быстрее.
Ryzen 5800X3D на этот бесполезно, и даже вредно, т.к. первый в играх заведомо быстрее, а покупался поди под них, а не рендеринг.
Какой-то там Ryzen 5900 на него столь же бесполезно, т.к. 12 ядер по всей видимости покупали по той причине, что нужно 12 ядер, а не 6, рост частоты и IPC тут не покроет разницы.
Какой-то старенький 2600? Ну вариант, да. Но слишком дорогой уж вариант, учитывая, что 5600 заведется на имеющейся плате с имеющейся памятью. Да, конечно будет медленнее, но на сколько, на где-то 30%, а дешевле во сколько? Раза в четыре. А если 5800 взять, то вообще говоря и по производительности можно поспорить, у него 8 ядер, а не 6, но каждое медленнее, но 8. Т.е. на малопотоке заведомо проиграет, а на мультпотоке скорее выиграет, хоть и не сильно. Но и цена там какая, где-то 25 тыс. рублей навскидку всего. И прирост таки есть нехилый, раза в полтора точно будет, как за 25 тысяч — поди пойдет.
__________
Вот и возникает вопрос: на что он, этот 7500?
На будущие покупки не верится, пошел и купил, когда деньги будут сразу что нужно — так дешевле. Мне например нужно 12 ядер, лучше 16. Под них нужно понятно приличную плату. Да и оперативки я не 32 гига поди поставлю. Т.е. траты там таковы, что найти разницу между этим процессором и 7900X поди реально. А нет денег — купи через месяц, когда будут. Это проще, и даже правильнее, чем через месяц таки опять же купить, а потом этот 7500 в бочке с огурцами солить.
Вот 7800 X3D без встройки был бы как раз там, где ему и место. А тут, с одной стороны дешево (т.е. просится в приличную, но таки офисную машину, офис он таки разный, не всем Celeron достаточен), а с другой стороны нет встройки, т.е. очень уж дорого та машина обойдется.
Это не опечатка? Вроде около года уже как 192 стало.
Т.е. попросту, можно держать 30 админов и покупать хрень (я не только про вертушки), а можно 20, и покупать нормальное оборудование. Десяток «лишних» админов, причем уровня «аникейщик», ибо нормальный админ менять вертушки не полезет, ему есть и без этого чем заняться, да в нормальной конторе — это лям рублей в месяц на зарплату.
Потому покупают корпус в 4-6 кило (без БП понятно, с ним будет больше), который весь звенит, т.к. металл там 0,4 мм, и то под вопросом, и вертушки по 500, с «много лампочек», которые светятся по ночам, как елка новогодняя. Наверное в их мире это считается признак крутости, не знаю. Купить нормальное и приличное, чтобы все было так — они в моем мире не могут, и в вопросе вида 3060 с дешевыми вертушками, или 1660 с дорогими выбирает первое.
_________
Да и в офисах не все экономят. Я же пишу, что есть конечно всякое, но и нормальную машину, с 8-16 ядрами (но при этом — видеозатычной) я в офисах вижу не сказать, что редко: офисы они разные бывают. Сам работал на дому, критерий для меня — чтобы тянуло 5, лучше — больше виртуальных машин одновременно, и ночью под нагрузкой при всем этом не мешало спать. Поначалу FX 8350, который де «не игровой», а мне и чихать. Побаловаться вечером — мне хватало, а сидеть играть так, чтобы всю ночь — я наигрался уже в молодости. Сейчас вон Ryzen 5900. Год назад купил 3060-ю, чтобы в отпуске побегать. Ну побегал, теперь я на ней шахматы считаю. А до этого год стояла GT 730, ну Герои 5 она тянет отлично!, а большего мне и не нужно было. Так вот, в этой машине у меня Noctua, крутятся с 13 года, еще на FX покупал, и хоть бы что. Раз в год крышку открыл, пыль выдул, закрыл, и забыл про обслуживание. А китайцы — да, они тарахтят, факт. Кому-то может и нормально, когда в наушниках играешь — поди не мешает. А вот мне — не пойдет.
_____
Ну и еще: вентиляторы можно поставить дешевые-дребезжащие, через два года просящие себя смазать, а то и через 6 месяцев, а можно поставить и забыть про них. Зависит от уровня ленивости сисадминов. У меня на работе, когда работал в конторе, сисадмины были ленивые.
А если там в коробке той прозрачные стенки, то и вентиляторы там нужно другие, от дядюшки Ляо со 100500 светодиодами.
К тому же, SSD ставят обычно не для обработки потоковых данных, а для мелкоблока, а он и вовсе тут будет строго и всегда медленнее, т.к. добавятся задержки от работы контроллера.
Вот попробуйте придумать не бесконечное количество сценариев, а всего-то один, чтобы их нужно было больше трех одновременно?
Вон человек ниже пишет — что будет с видеоплатой, если он добавит звуковую?
Ведь 7 SSD это гораздо более важно, чем… ;)
Я себе пару Kingston'ов взял в 2009-м, SSDnow! V100 и V100+, оба на 128 гигов по 15 тыс. рублей. Какой курс был тогда, думаю все знают. :)
И ничего страшного не было от того, что они тоже писали в районе сотни, а читали и вовсе около 250 (SATA2 же тогда был!). Зато ноутбуки свои не узнал. А что до емкости, то они здоровенные, 18", там два HDD на каждом с завода стояло, т.е. SSD заменил лишь системный диск, а под данные пошел второй.
Есть стандарты на флеш, обязан прочитаться. Если это конечно китай безымянный, то там возможны варианты, но так а кто гонит в спину его покупать?
____
А не 16?