Реально ли измерить мышечную массу с помощью умных весов

Для тех, кто хотел подкачаться к лету, возможно, это будет любопытно. В свое время (и до сих пор, в общем-то) мы довольно много тестировали умные весы и разбирались, что же за метрики они там показывают. 

При всей условности самым проблемным показателем оказалась мышечная масса. 

Вроде бы: меньше жира = больше мышц, так что, казалось бы, зачем вообще нужны хоть какие-то инструменты для измерения этого показателя, если у тебя есть дома зеркало. Однако люди устроены так, что им нужны цифры. А цифры эти могут быть разными. 

Проблема номер 1

Строго говоря у здорового человека, который ведет, скажем, обычный образ жизни, такой показатель как мышечная масса является некоторой константной величиной: для мужчин этот параметр держится на уровне около 45% от всего веса тела, для женщин — около 35%. 

И если не пытаться этим управлять, то и измерять-то не нужно. Другое дело, когда человек начинает приобщаться к ЗОЖ и стремится этот показатель улучшить, массу эту нарастить. К примеру, у тех, кто систематически посещает тренажерку — до 50-55%, у бодибилдеров — и того выше. 

В принципе, встав на весы, разницу почувствовать можно: 

Слева: человек из спортзала | Справа: офисный планктон. Оба примерно с одинаковым весом. 

В принципе, система в этих измерениях есть. Тот же человек, который был слева и который просто наведывается в зал, преследуя какие-то собственный интересы против тренера по восточным единоборствам — проиграет. 

 

Проблема номер 2

Насколько это вообще точно. Проблема возникает из-за того, что сравнить точность данных биоимпедансного анализа, на базе которого работают все без исключения умные весы, особенно не с чем. Это, во-первых, связано с тем, что у некоторых весов одни метрики, у некоторых другие. Идти в клинику, чтобы сделать биоимпедансный анализ тела? Ну типа можно, но какой смысл? Точность будет на одном и том же уровне: 

Биоимпеданс в клинике на аппарате МЕДАСС / Смарт-весы MGB Body. 

Если это кажется удовлетворительным, то берите любые весы (если надо, конечно) и в путь! Но тут есть третья проблема. 

Проблема номер 3

Что это вообще за масса? Дело в том, что есть серьезные расхождения в терминологии, и под мышечной массой разные типы анализов понимают совершенно разные значения, а пользователь на выходе — получает совершенно разные цифры. Лучше всего этот тезис, наверное, проиллюстрирует результат рентгена тела, или DEXA, который считается эталонным анализом состава тела. 

Очевидно, что последняя колонка вводит в некоторый ступор. А дело в том, что биоимпеданс показывает так называемую «Скелетно-мышечную» массу, что является некоторым условным показателем здоровья тела и не учитывает целый ряд параметров. 

С DEXA тоже не все так просто: пойди разбери, что имеется в виду и что заложено в эту общую цифру. Но есть нюанс. Мышечная масса переводится и как «Skeletal mass» и как «Lean Body Mass», или иными словами: постная масса тела, сухая масса тела, безжировая масса тела. Проще говоря: вес без жира. В русской локализации чаще всего оба этих термина переведут одинаково, но в некоторых весах, в частности в тех, что используем мы, присутствуют оба параметра. 

В анализе DEXA же, есть два значения: Lean Mass и Безжировая масса. Цифры очень-очень близкие, но все-таки разные! 

Тем не менее, уже кое-что. И если взять метрику, предлагаемую весами: безжировую массу и противопоставить безжировой массе, взятой из рентгена, то мы получим уже более или менее сопоставимую картинку: 

Иными словами, основной тезис довольно простой: если вы хотите в бытовых условиях с помощью весов определять так называемую мышечную массу, то вам нужны весы, где есть показатель «Безжировая масса», потому что это можно сопоставить с эталонным методом измерения хоть как-то. Скелетно-мышечная масса как показатель в этом смысле будет не самым убедительным и очень условным, но может служить для отслеживания трендов на уровне — больше/меньше. 

К сожалению, оба этих параметра не характеризуют вас как атлета: они очень опосредованно связаны с рельефом тела, так что для оценки привлекательности торса придется по-прежнему использовать зеркало. 

Весы, на которых мы проводили все эти сравнения — MGB Body Scale. Они транслируют оба параметра, и скелетно-мышечную массу, и безжировую массу тела, и оба этих параметра мы так или иначе сравнили с более достоверным и авторитетными способами анализа. 

  • Блог: Бытовая техника, комфортный дом, аксессуары 45 128 · RSS

46 комментариев

  
ДядяПедя
И если не пытаться этим управлять, то и измерять-то не нужно. Другое дело, когда человек начинает приобщаться к ЗОЖ и стремится этот показатель улучшить, массу эту нарастить.

Совсем закакали головы маркетологи людям. ЗОЖ — это не увеличение мышечной массы и посещение тренажеров. Увеличение метаболизма сверх необходимого ведет только к преждевременному износу организма. Но офисный планктон как всегда разводят. :)
solich1976
Как сказать. ЗОЖ не возможен без физических нагрузок. А если есть хоть какие-то физические нагрузки, то и мышечная масса будет выше, чем у условного офисного планктона, который пусть и правильно питается, но ничего тяжелее мышки не поднимает.
Последний раз редактировалось
ДядяПедя
Физические нагрузки для ЗОЖ должны быть небольшими, но частыми. Для меня это прогулки на свежем воздухе и дыхательная гимнастика. Какого-то роста мышечной массы я не заметил. :)
solich1976
Ну четкого определения ЗОЖ не существует и каждый волен трактовать его по своему. На мой взгляд, ваш ЗОЖ это не ЗОЖ :) Все таки необходимы упражнения для поддержания мышц в тонусе, чтобы не иметь дряблое тело и прогулок для этого не достаточно.
ДядяПедя
Отчего же не существует. Здоровье — вот единственное ключевое слово, т.е. меньше болеем и дольше живем.
Накачивание мышечной массы здоровья не прибавляет, ровно наоборот, поэтому ЗОЖ называться не может.
Вы думаете, что постоянное поддержание мышц в тонусе удлинит вам жизнь? Вот дыхательная гимнастика массирует все органы (включая мышцы) и нормализует в них кровоток. Два раза по 20 минут в день через уже через несколько месяцев сделает вас гораздо более здоровым.

Не ведитесь на поводу хитрожопых маркетологов от фитнеса. Им на ваше здоровье наплевать 10 раз, главное ваши деньги.
Последний раз редактировалось
Dronius
Какая ересь и заблуждение. Дышите, массируйте дальше…
solich1976
Про целевое накачивание мышечной массы я и не говорю. Речь о другом. Не думаю, что дыхательная гимнастика может полноценно заменить кардио-нагрузки. И для меня ЗОЖ это не только здоровье внутри, но и привлекательное тело снаружи. А учитывая неизбежную возрастную потерю мышечной массы, вы с дыхательной гимнастикой уже годам к 45 будете выглядеть как это сейчас называется SkinnyFat.
Последний раз редактировалось
Dronius
Не может, как вы обеспечите определенный пульс сидя на месте?

А что такое «возрастная неизбежная потеря массы»? Обычно с возрастом её набирают.
Lars
Потеря мышечной массы неизбежна
Dronius
Да, я попутал с общей массой, конечно, если не заниматься, мышцы съедаются организмом, аминокислоты же надо откуда-то брать… не из печенек же со сгущёнкой :)
ALFik
Мышцы, в частности, нужны чтобы поддерживать костный аппарат. Поэтому нужно смотреть индивидуально необходимы ли физ. упражнения. Для поддержания здоровья суставов тоже нужна активность. Естественно все в разумных пределах необходимых для здоровья тела.
Последний раз редактировалось
Dronius
Прогулки мало, в прогулке (вернее быстрой ходьбе) должен быть темп и определенный пульс. Ваша дыхательная гимнастика бесполезна без определённого объема кислорода прокачиваемого через легкие.
Мышечная масса — это показатель правильного метаболизма и правильного объема потребляемых бжу.
ДядяПедя

Ответ Dronius на комментарий
Ваша дыхательная гимнастика бесполезна без определённого объема кислорода прокачиваемого через легкие

А с чего вы взяли что его нет, необходимого объема? :)

Прогулка у меня такая, почти ежедневно. 30 минут по сосновому бору до берега водохранилища. Час с спиннингом, потом 30 минут обратно. Если погода нормальная, то еще искупаюсь.
Последний раз редактировалось
Dronius
А взял с того, что вы не указали пульс, при котором ходите. Да и сам термин «прогулка» означает, обычно, ходьбу с пульсом до 100, что вобщем-то бесполезно, ну разве что трата калорий.
ДядяПедя

Ответ Dronius на комментарий
ходьбу с пульсом до 100, что вобщем-то бесполезно

Откуда у вас такие данные что ходьба с пульсом до 100 не полезна, а полезна выше 100?
Dronius
Полезно любое движение, даже просто шевелить ногами и руками. Другое дело, что обычная прогулка на низком пульсе (90-100, цифры индивидуальные от возраста и состояния) не тренирует сердечно-сосудистую систему никак, организм всего лишь расходует немного калорий, что хорошо, но недостаточно, чтобы быть здоровым.

Информация общедоступна, любой кардиолог, врач-реабилитолог, физиотерапевт это знает.
ДядяПедя

Ответ Dronius на комментарий
любой кардиолог, врач-реабилитолог, физиотерапевт это знает

Позвольте не принимать на веру, ибо у врачей нет статистики. Не ведется она и в открытом доступе ее нет.
Dronius
OK, ваше право вообще никому не верить.
ДядяПедя
Ну почему же никому.
Но вот врачам, особенно всяким терапевтам верить не следует.
Причин тому много. Первая, то что специалистов из медвузов выходят не более 3%, вторая, что медицина — это бизнес.
Lars
Т.е. адептам «дыхательной гимнастики» Вы верите на слово, а тут требуете доказательств? А профессору, члену-корреспонденту РАН кардиологу Симону Мацкеплишвили Вы поверите? Он говорит, что если организм не чувствует нагрузки — толку нет от ходьбы.
ДядяПедя
Отчего же на слово. Только после продолжительной практики.
1x0des
Рекомендации всемирной организации здравоохранения для пожилых людей:
— аэробная нагрузка — 150-300 минут в неделю средней интенсивности или 75-150 минут высокой;
— упражнения на равновесие, предотвращающие риск падений, 3 или более дней в неделю;
— силовые упражнения, где задействованы основные группы мышц, 2 или более дней в неделю.

Наверное ВОЗ тоже зомбирована маркетологами/не имеет статистики, иначе вместо всякой ерунды рекомендовала бы массаж внутренних органов путём дыхательной гимнастики.
Последний раз редактировалось
ДядяПедя

Ответ 1x0des на комментарий
аэробная нагрузка — 150-300 минут в неделю средней интенсивности или 75-150 минут высокой

у меня получается средней интенсивности, даже чуть выше средней порядка 240 минут в неделю. Это дыхательная гимнастика Стрельниковой. Прогулки со спиннингом не в счет…
xanter78
Нет у вас интенсивности вы даже не бежите. Организм не откликается на такую деятельность.
Это тоже самое что утюг поднимать 240 раз в неделю и думать что сильнее станете.
Мышцы не вырастут, не вырастут мышцы жир потреблять некому.

Поэтому на выходе может остаться как уже сказали SkinnyFat (жирная худышка)
немощный и жирный.
NoName.Man
> 30 минут по сосновому бору до берега водохранилища. Час с спиннингом, потом 30 минут обратно.

И ты серьёзно считаешь, что это как-то тренирует твой организм? :)
ДядяПедя
В купе с дыхательной гимнастикой отлично тренирует.
NoName.Man
И ты уверен в этом… почему?
Житель России
Последний раз редактировалось
NoName.Man
ой, логин забыл сменить?
ДядяПедя

Ответ solich1976 на комментарий
но и привлекательное тело снаружи

Эвон как вы зомбированы. Что такое привлекательное тело? Это здоровое тело, а конституция у всех разная. Генетически у меня всегда был и будет небольшой излишний вес, пусть будет. По статистике люди с небольшим избыточным весом живут дольше.
solich1976
Привлекательное это не дряблое. Конституция у всех разная, но нет такой конституции, чтобы жирные бока и пузо весело. Это уже по другому называется :)
Dronius
Привлекательное (здоровое) тело имеет определенную цифру — процент жира в организме — 15-20%.

«Генетически у меня всегда был и будет небольшой излишний вес» — лень у вас генетическая и нежелание заняться питанием.
ДядяПедя
Химию пусть жрут безмозглые идиоты, начитавшиеся «мужских журналов». Я питаюсь отборными продуктами с правильным приготовлением и не из супермаркетов.
solich1976
Зачем впадать в крайности. Если человек поддерживает мышечную массу, это не значит, что он жрет химию. С другой стороны и отборными продуктами с правильным приготовлением можно легко довести себя до состояния жирной свиноматки.
Dronius
А «химия», это что по-вашему?
NoName.Man
Коров сам выращиваешь? И корм для них? Не покупать же неизвестно что
NoName.Man
> По статистике люди с небольшим избыточным весом живут дольше.

Давай источник статистики
smollvrn
сделайте обзоры обычных весов, которые точно и быстро меряют на любой поверхности до 100 гр, а то мои туда сюда по килограмму показывают
avaddon
никого в здравом уме точные цифры от таких бытовых анализаторов не интересуют, собственно их и профессиональные таниты за килобаксы не выдают ввиду принципа работы. интересуют _тренды_, которые при соблюдении примерно одинаковых условий измерения будут достаточно адекватными.
Lars
Что-то фигово у моих весов с трендами. Т.е. если худеть капитально — да, что-то они должны показать похожее на правду по динамике содержания того же жира. но если как у меня — туда-сюда 2-3 кг веса, то процент жира ведёт себя довольно непредсказуемо (хоть и в небольших пределах).
avaddon
у меня на омроне при колебениях плюс-минус 5 за месяц вполне адекватно.
глитчи бывают если за день-два нажраться каких-нибудь солений-копчёностей и выпить миллион воды… :)
Lars
Omron KaradaScan. У меня от 72 до 78-79 меняется, но в течении года
комментарий был удален
iI_MPAK_Ii
или я не понял статьи, или всё зачем-то усложнено. мышечную массу никто из спортсменов никогда не отслеживает. отслеживается процент жировой массы.
всё ведь просто. у нас есть мышцы, скелет, жир, органы и вода. масса скелета и органов — условно константа. масса воды может варьироваться в достаточно широких пределах, но зачастую в разрезе хотя бы месяца и она является константой. в итоге остаётся мышечная и жировая масса, так вот измеряют всегда последнюю. точнее, измеряют процент жировой массы. чем он меньше, тем лучше. для обычного человека это работает до определённого предела. для спортсменов, а тем более профессиональных, чем меньше, тем лучше почти без ограничений. у девушек немого сложнее, им в принципе нельзя иметь экстремально низкий процент жира.
всё весьма просто, зачем было выдумывать? или просто проконсультироваться не с кем было?)
Последний раз редактировалось
1x0des
>измеряют процент жировой массы. чем он меньше, тем лучше

— не все посетители спортзала жирдяи. многие — дрищи, которым плевать на содержание жира в организме.
— при наборе мышечной массы организм также прирастает и жиром, поэтому важны оба параметра (и мышечная и жировая массы).
Последний раз редактировалось
ДядяПедя

Ответ iI_MPAK_Ii на комментарий
измеряют процент жировой массы. чем он меньше, тем лучше

Кто вам сказал такую чушь? Маркетологи от фитнеса? Здоровый организм с правильным обменом веществ всегда формирует жировой запас. Другой вопрос что массовая доля этого жира не должна быть высокой и для разной конституции и обмена веществ варьируется от 5 до 20 % для мужчин. У женщин чуть выше.
Последний раз редактировалось
Оставить комментарий