Что сказать то хотел? В разных товаров разная доля маржи, разная доля стоимости материалов. В процессорах 2-10% это материалы, в Батареях 30-60% поэтому на них гораздо сильнее влияет стоимость первичной руды. В лекарствах вообще стоимость сырья может быть и 1%. Для НПЗ стоимость нефти под 90% от отпускной цены нефтепродуктов, поэтому в нормальных странах так сильно и быстро влияет нефть на цены на бензин.
Какая разница сколько и что стоит в странах где труд людей не ценится? Речь о странах первого мира. Но если хочется играть в эту игру, то сейчас ставят 1200.
В Турции 25 млрд $ ( это ещё субсидируемая процентная ставка) на 60 лет и 38,68 млрд кВтч в год. С учётом инфляции + обслуживания там на круг выйдет 7 с$ или 6с€.
Ленинградская АЭС из последних стоила 6,6 млрд $. По расчету около 5с$ или 4с€.
А ваши 2-3с$ это в долларах какого года? Только за последние 5 лет доллар обесценился на 30%. А если смотреть в долларах 2000 года то там +100% инфляции.
Кроме того зачем мне сравнивать стоимость панелей если мне пытались доказать что именно аккумуляторы дорогие. А оказывается не такие и дорогие. СЭС стоят 2-3 с€ на квтч капекс, а опекс около нуля. А значит после окупаемости в 20 лет далее околонулевая стоимость. Как раз пока строится АЭС на западе СЭС уже будет стоить около нуля. А если бы СЭС переплачивать как аккую в турции выше оптовой цены по 12 с$ то и окупаемость наступила бы через 4-6 лет и далее бесплатная энергия с учётом мизерных трат на обслуживание.
1. Я не приводил примеров для малого бизнеса. А приводил пример потребления обычной квартиры с потреблением несчастных 4000 кВтч в год. Евростат говорит что ты снова врешь, что типично для местной охраноты
500 МВтч в год (со всеми налогами) 25г 1П- 16,92с€. 14г — 15,07. 07г — 11,06, 00г — 8с€, а к примеру в 91-93г — 10-11с€
https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/nrg_pc_205_h__custom_19794878/default/table
Если внезапно учесть инфляцию, то в 91-93, 07,14гг цены были дороже текущих. А первые массовые инвестиции в Испании в ВЭв были как раз в 94 и к концу 90ых. И внезапно цены падали да с максимумом в начале 90ых. И вообще цены в 19 и начале 21 года были 13 центов и тренд был на снижение до известных событий от твоего хозяина в конце 21года.
3. Уходят цены по евростату и по утверждениям сайта. А ты врешь типично.
4. Средний тариф для крупной промышленности по евростату для потребителей от 150000 МВтч: 10,6с€. С учётом возврата НДС — 8,8с€.
5. Евростату в миллион раз больше доверия чем лжецу с форума.
1) а дальше будут новые тарифы которые будут ещё дешевле потому что ископаемое топливо уходит в прошлое. Скорее всего уже через год будет выгодно заключить новый контракт на другом тарифе ещё дешевле.
2) ну как и ожидалось. Врешь
3) расчет полный.
4) речь о Финляндии, Швеции, Испании, Португалии (ну и Норвегии вне ЕС) внезапно там цены ниже для бизнеса чем в нефтегазовой сверхдержаве. Дак как это связано с низкой долей fossil fuels в электрогенерации?
5) не доверять нужно вам. А я физически проверил цифры по электроэнергии напрямую на сайте тарифов. Совпадают с евростатом. Но конечно же врут угу вы тут дважды НДС пытались посчитать поэтому врёт евростат ага
«В РФ показатели SAIFI и SAIDI официально внедрены с 2016 года для оценки надежности услуг сетевых организаций.»
Ну и что там по отключениям и сравнению с Германией? Снова чувствуется сверхдержавность?
1) 2 год та же цена на том тарифе.
2) давайте ваш регион или почтовый индекс чтобы закрыть эту тему вранья
3) угу там речь о том что «Consumo electricidad 407,98 €/año» и он не включает налоги. У них и на сайте это написано «Término energía las 24 horas del día: 0,101995 €/kWh» Да вот только расчет налогов есть отдельно в смете и он учёт отдельно в общем счёте на сайте comparador с этими 22/17,8с€. «Impuesto sobre electricidad 5,11269632%: 36,74 €/año», «IVA 160,65 €/año». Без НДС и этого налога цена была бы ещё ниже. Вообще прямо сходится с данными евростат с налогами/без. Зачем вы пытаетесь меня обмануть дважды насчитывая налоги?
>>>Приведите ссылку
А это кто выше написал «Все равно, дешевле, чем в ЕС.»? Нет, не дешевле. Малые ИП в России платят больше во многих регионах чем в некоторых странах ЕС.
>>> может владеть предприятием
Но скорее всего он просто чиновник на хлебном месте и ничем не владеет. Ну может только заводом у которого цена близка к оптовой пониженной, может гостиницами в той же Испании.
>>>Субсидии
Аукционы в Германии работают по принципу EEG. Это когда государство закупает электроэнергию по определенной цене на 20 лет. Просто цена фиксируется и если с рынка поступает меньше денег то бюджет доплачивает разницу, если больше то разницу доплачивают в бюджет. Это не дотации, их нет для крупных объектов сейчас. А некоторые крупные проекты ВЭС вообще были построены даже без EEG с доплатой в бюджет за выделение участка.
Причем тут ТВтч в расчете себестоимости генерации гибридной ВИЭ станции на кВтч? Ну умножайте на нужное число ноликов.
То что США отсталая страна благодаря в том числе и маску теперь ясно, но каким боком тут ЛЭП к опровержению того, что «аккумуляторы это дорогостоящая технология». Современные аккумуляторы на современном заводе по современной цепочке поставок это недорого. 1с€ CAPEX и почти нулевой OPEX против 2-5с€ CAPEX у ТЭС, 6-13 у АЭС. Где тут дорого то?
Ну и что это доказывает? Говорю же ничего.
А вот время SAIDI которое в России примерно на порядок выше чем в странах Западной и северной Европы говорит многое о средней стабильности сетей Европы, не смотря на высокую долю ВИЭ.
Надеюсь доморощенный эксперд по энергетике знает что такое SAIDI?
«недавний блэкаут» это которому уже год? А что потом то происходило? Электроэнергия есть? А как с электроэнергией в лидера роста зелёной энергетике? В Китае например? А как дела в штатах США в которых уже есть примеры в 100% ВИЭ? А как дела в Австралии? Как дела в Индии, в которой в 2025 рост ввода СЭС и ВЭС обеспечил весь рост спроса за 2025г и отнял кусок генерации у угля?
Кстати что доказывает блэкаут в Мурманске (база флота)? Та ничего.
«дорогостоящие аккумуляторы». Аукционы в Китае 50-60$ за кВтч хранения на 20 лет. А это меньше чем 1 с$ за сутки хранения в течении срока эксплуатации современных BESS.
В 24-25гг аккумуляторы начали революционный экспоненциальный рост мощностей. Быстрее любой технологии в энергетике которую придумало человечество. И на подходе массовые натриевые которые будут ещё в 2-5 раз дешевле. Газовые станции будут запускать в плохую погоду, в другое время солнце и ветер будет обеспечивать электроэнергию, чтобы покупать меньше газа и меньше загрязнять местный воздух выбросами
«Маск объяснил, почему нет движений в этом направлении»
«К сожалению, в США тарифные барьеры для солнечной энергии чрезвычайно высоки»
Ой а кто это сделал? Да так что солнченые панели в США в три раза дороже чем в Европе и Австралии? А аккумуляторы в 2-3 раза? (Кстати в России тоже в 1,5-2 раза дороже чем в ЕС)
Ну если маск спонсирует президента, которого одновременно одаривает Катар самолётами, и спонсирует американская нефтегазоотрасль и этот президент считает другом одного там президента нефтяной сверхдержавы. Что могло пойти не так?
Это обычный популизм, дело не в бедности. Держат цены для ИП выше чем в некоторых странах Европы и собирают с них втридорога. Они и оплачивают этот праздник жизни. Хотя должны быть опорой современной капиталистической неолигархической экономики, а не рабами
«Total estimado primer año»
«Se ha considerado un IVA del 21% para electricidad, y un 21% para el resto de conceptos, los actualmente vigentes
Se ha considerado un Impuesto de Electricidad del 5,1%, el actualmente vigente»
Все врут: Евростат врёт, на сайте врут что, это общая сумма с налогами. Один лишь местный форумный представитель оправдыватель всего провластного — не врёт.
В Турции 25 млрд $ ( это ещё субсидируемая процентная ставка) на 60 лет и 38,68 млрд кВтч в год. С учётом инфляции + обслуживания там на круг выйдет 7 с$ или 6с€.
Ленинградская АЭС из последних стоила 6,6 млрд $. По расчету около 5с$ или 4с€.
А ваши 2-3с$ это в долларах какого года? Только за последние 5 лет доллар обесценился на 30%. А если смотреть в долларах 2000 года то там +100% инфляции.
Кроме того зачем мне сравнивать стоимость панелей если мне пытались доказать что именно аккумуляторы дорогие. А оказывается не такие и дорогие. СЭС стоят 2-3 с€ на квтч капекс, а опекс около нуля. А значит после окупаемости в 20 лет далее околонулевая стоимость. Как раз пока строится АЭС на западе СЭС уже будет стоить около нуля. А если бы СЭС переплачивать как аккую в турции выше оптовой цены по 12 с$ то и окупаемость наступила бы через 4-6 лет и далее бесплатная энергия с учётом мизерных трат на обслуживание.
500 МВтч в год (со всеми налогами) 25г 1П- 16,92с€. 14г — 15,07. 07г — 11,06, 00г — 8с€, а к примеру в 91-93г — 10-11с€
https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/nrg_pc_205_h__custom_19794878/default/table
Если внезапно учесть инфляцию, то в 91-93, 07,14гг цены были дороже текущих. А первые массовые инвестиции в Испании в ВЭв были как раз в 94 и к концу 90ых. И внезапно цены падали да с максимумом в начале 90ых. И вообще цены в 19 и начале 21 года были 13 центов и тренд был на снижение до известных событий от твоего хозяина в конце 21года.
3. Уходят цены по евростату и по утверждениям сайта. А ты врешь типично.
4. Средний тариф для крупной промышленности по евростату для потребителей от 150000 МВтч: 10,6с€. С учётом возврата НДС — 8,8с€.
5. Евростату в миллион раз больше доверия чем лжецу с форума.
2) ну как и ожидалось. Врешь
3) расчет полный.
4) речь о Финляндии, Швеции, Испании, Португалии (ну и Норвегии вне ЕС) внезапно там цены ниже для бизнеса чем в нефтегазовой сверхдержаве. Дак как это связано с низкой долей fossil fuels в электрогенерации?
5) не доверять нужно вам. А я физически проверил цифры по электроэнергии напрямую на сайте тарифов. Совпадают с евростатом. Но конечно же врут угу вы тут дважды НДС пытались посчитать поэтому врёт евростат ага
Ну и что там по отключениям и сравнению с Германией? Снова чувствуется сверхдержавность?
2) давайте ваш регион или почтовый индекс чтобы закрыть эту тему вранья
3) угу там речь о том что «Consumo electricidad 407,98 €/año» и он не включает налоги. У них и на сайте это написано «Término energía las 24 horas del día: 0,101995 €/kWh» Да вот только расчет налогов есть отдельно в смете и он учёт отдельно в общем счёте на сайте comparador с этими 22/17,8с€. «Impuesto sobre electricidad 5,11269632%: 36,74 €/año», «IVA 160,65 €/año». Без НДС и этого налога цена была бы ещё ниже. Вообще прямо сходится с данными евростат с налогами/без. Зачем вы пытаетесь меня обмануть дважды насчитывая налоги?
>>>Приведите ссылку
А это кто выше написал «Все равно, дешевле, чем в ЕС.»? Нет, не дешевле. Малые ИП в России платят больше во многих регионах чем в некоторых странах ЕС.
Но скорее всего он просто чиновник на хлебном месте и ничем не владеет. Ну может только заводом у которого цена близка к оптовой пониженной, может гостиницами в той же Испании.
>>>Субсидии
Аукционы в Германии работают по принципу EEG. Это когда государство закупает электроэнергию по определенной цене на 20 лет. Просто цена фиксируется и если с рынка поступает меньше денег то бюджет доплачивает разницу, если больше то разницу доплачивают в бюджет. Это не дотации, их нет для крупных объектов сейчас. А некоторые крупные проекты ВЭС вообще были построены даже без EEG с доплатой в бюджет за выделение участка.
То что США отсталая страна благодаря в том числе и маску теперь ясно, но каким боком тут ЛЭП к опровержению того, что «аккумуляторы это дорогостоящая технология». Современные аккумуляторы на современном заводе по современной цепочке поставок это недорого. 1с€ CAPEX и почти нулевой OPEX против 2-5с€ CAPEX у ТЭС, 6-13 у АЭС. Где тут дорого то?
А вот время SAIDI которое в России примерно на порядок выше чем в странах Западной и северной Европы говорит многое о средней стабильности сетей Европы, не смотря на высокую долю ВИЭ.
Надеюсь доморощенный эксперд по энергетике знает что такое SAIDI?
Кстати что доказывает блэкаут в Мурманске (база флота)? Та ничего.
В 24-25гг аккумуляторы начали революционный экспоненциальный рост мощностей. Быстрее любой технологии в энергетике которую придумало человечество. И на подходе массовые натриевые которые будут ещё в 2-5 раз дешевле. Газовые станции будут запускать в плохую погоду, в другое время солнце и ветер будет обеспечивать электроэнергию, чтобы покупать меньше газа и меньше загрязнять местный воздух выбросами
И вот-вот обещают выйти на рубеж в 30-33%.
«К сожалению, в США тарифные барьеры для солнечной энергии чрезвычайно высоки»
Ой а кто это сделал? Да так что солнченые панели в США в три раза дороже чем в Европе и Австралии? А аккумуляторы в 2-3 раза? (Кстати в России тоже в 1,5-2 раза дороже чем в ЕС)
Ну если маск спонсирует президента, которого одновременно одаривает Катар самолётами, и спонсирует американская нефтегазоотрасль и этот президент считает другом одного там президента нефтяной сверхдержавы. Что могло пойти не так?
«Se ha considerado un IVA del 21% para electricidad, y un 21% para el resto de conceptos, los actualmente vigentes
Se ha considerado un Impuesto de Electricidad del 5,1%, el actualmente vigente»
Все врут: Евростат врёт, на сайте врут что, это общая сумма с налогами. Один лишь местный форумный представитель оправдыватель всего провластного — не врёт.