Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
100 км? Ну смешно же. Если вы по работе — ставите на зарядку на работе или рядом. Если ездите по городу в пределах 30-50 км + 100 км обратно. Хватит большинства электромобилей до 0. А вот для -20 нужен электромобиль за 35000-40000€+ в европейских ценах.
В апреле 2028 года. Заодно они с 2026г повышают налоги для бензина:)
Но какая разница если в Великобритании продажи ДВС унижают прямо сейчас? 26,4% BEV и 12% PHEV в ноябре. А чистых ДВС осталось меньше 29%.
Для европейцев не так сильно и актуальна конкуренция китайцев. Ни одного китайца в топ -25 Германии, а тесла Y на 13 месте, есть 3 корейца и 1 американец… В топ 10: 8 авто VW group и ещё две BMW. А в 2024 тесла была на 1ом месте.
У BYD около 1,6% доля рынка BEV в ноябре, у Тесла 0,7%. А у Hyundai-Kia 5%, у VW group 41%.
«Сложнее в производстве».
Лол. Электромобили кончено же проще в производстве чем ДВС. Основная проблема всегда была в аккумуляторе и он дешевеет.
«Дотации государства»
Отменяют потому что электромобили внезапно дешевеют как и планировалось с расширением производственных линий, а значит экономии от масштаба, а также благодаря научно-техническому прогрессу. И уже в некоторых местах базово дешевле чем ДВС модели.
Кстати что с дотациями, что без дотаций: тесла экономит норвежцам за 8-15 лет использования 11-27к€. Просто за счёт дешёвого пробега и более простого и дешёвого ТО.
«Зелёная повестка накрывается медным тазом»
Говорит челик в теме где обсуждают 96% продаж электро в Норвегии. Там ещё рекорды в ЕС и Германии (без субсидий). Рекорды на рынке Китая где уже два года как отменили львиную часть субсидий.
«а после отменили потому что „а че это вы тут в плюс вышли?!“)»
Испания, Франция и Великобритания не отменяли субсидий. Германия отменила ещё в конце 2023, что не помешало в 2025 поставить рекорды продаж. И в 2026 Германия внезапно возвращает субсидии. Италия также недавно их ввела.
Причем тут гики? Главный вопрос в экономике. Среднегодовые 13000 км для машин на которых ездят. Тесла 3/ VW Golf/ Toyota Corolla/VW Passat на ДТ. 1/8/15 лет.
Тесла 3.
Ночная стоимость э/э: 10с€ за кВтч. За 100 км в среднем 1,9€. За год 250€. За 8 лет 2000€, за 15 лет 3700.
ТО: 450€/ 3600€ /6750€
В сумме за 1-15 лет: 700/5700/10500€
Corolla
Бензин 1,85€ за литр. Год = 1560€. 8лет= 12500€, 15лет= 23500€
ТО: 500€/4000/8200
Сумма 2000/16500/31700€
Golf
Бензин: 1700€/13500/25300.
ТО: 750/6000/12000.
Сумма 2400/19500/37300
Passat
Дизель (1,75€ за л и 6л на 100км). 1400/10900/20500
ТО: 700/5600/11200
Сумма 2100/16500/31700.
Итого за 8 лет гарантии тесла сэкономит среднему норвежцу почти 11000-14000€. А за реалистичные 15 лет: 21000€-27000€.
Не даром Норвегия тратит рекордные 6,6% ВВП на образование и высшее там полностью бесплатное. Для них гики те кто не может посчитать эту экономию самостоятельно и верит что ДВС выгоднее базово. Ведь по функциональноц грамотности взрослых Норвегия входит в топ-5 стран, пока какие-нибудь США гораздо ниже среднего.
Какие 5% бензина то? Там разные типы, от дизеля до гибридов с розеткой. На самом деле чистого бензина по году 0,3%. Но в декабре то 97,6% bev. Значит на все 4 типа (дизель, бензин, гибриды без розетки, гибриды с розеткой) оставалось меньше 2,5 %.
И нет. Вы написали чушь. В основном эти авто типо спец транспорта. Ну например по перевозке пожилых.
1. Для начала вам нужно понять что 95% продаж это не 95% автопарка. К тому времени будет вряд-ли больше 10-30% автопарка. Но АвтоВАЗу важнее конечно доля рынка продаж, а не % автопарка
2. 5--6 млн авто сейчас, с увеличением до 8-10 млн к 2030г. Средний пробег 12000 км в год или около 2400 кВтч на электротяге. Всему автопарка на год нужно 24 ТВтч, 10-30% = 2,4-7,2 твтч в год. Текущая генерация Вьетнама в год 315 твтч ( из них рост + 7 твтч в 25 году, в основном за счёт гидро). Выработка солнца + ветра около 39 твтч с потенциалом совсем дешевого роста ещё на 50-60 твтч.
3. А главное электроэнергия нужна по ночам когда сети свободны. Также в Вьетнаме примерно 8,15 ГВт мощности газовых станций, а выработка всего 21,8 твтч за год. Что даёт КИУМ в 30% при допустимых 80-90%. Значит запаса мощностей газовых станций ещё около 40-50 твтч. Покупай газ да генерируй электроэнергию и это всеравно будет намного выгоднее чем покупать бензин или нефть. Ещё есть и запас по угольным станциям но гугл вам в помощь.
Вердикт: мощности генерации на дополнительные 1-3% текущей генерации хватит легко к 2030. Когда будет 100% автопарка в 2035-2040 или позже понадобится меньше 10% текущей генерации ( и скорее всего около 5-7% генерации на то время). Такие проценты страны легко наращивают за 1 год, а не за десятилетия.
Можно, а зачем?
Доля продаж электромобилей во Вьетнаме: 2024 около 20%, 2025 — 38%. Конец года видимо выйдут к 50% С таким взрывным ростом в 2026 будет 60-70% продаж. А к концу десятилетия 90-95%.
Зарядка/заправка на 100 км. 0,7$ дома, 1,2$ на быстрой, 5,4$ на бензине.
В ханое и Хошимине планируют ограничить въезд ДВС с 2030 года.
И что там делать АвтоВАЗу с ДВС?
1. 14000$ без субсидий. Субсидии в зависимости от региона опускают цену до 8-10,5к$.
Цены самых дешёвых ДВС кей-каров в Ю. К.
kia Morning — 8,3к$. kia Ray — 10к$. Hyundai Casper — 11к$. У всех этих ДВС разгон до 100: 14-16с против 12 с у BYD. Причем все они значительно меньше по размерам в ширину + длину/размерам салона и багажника/ без климат-контроля/ всего 2 подушки против 6. Ещё у BYD: автопилот уровня 2, камеры на 360, мониторинг слепых зон, круиз контроль и другие характерные для 2 уровня. 5 звезд безопасности. Если посчитать все эти опции легко выйдет на + 3-5к$, без учёта разницы размеров. Ближайший аналог по размерам это polo но у импортного цена от 18к.
2. Пробег на одном заряде этого BYD около 200 км корейской зимой по трассе. В остальное время или в городе до 350 км.
98-99% поездок на личном авто меньше чем на 200 км. В среднем 35-40 км
3. Пробег на 100 км: 2$ на домашней ночной зарядке/3$ на публичной медленной/ до 6$ на быстрой. Пробег этих кей-каров на бензине: 9-10$. Итого за 8 лет 3-8к$ экономии только на пробеге ещё и на обслуживании от 1к$.
Вывод: в Южной Корее сегмент бюджетных авто будет съеден электромобилями за 2-3 года. Кстати уже в этом году было под 20% продаж BEV.
Ответ очевиден. Великой стране великие цены. Кстати с сусбидиями в разных регионах будет цена 8-10к$
А вы размер той Кореи вообще видели? Вот бы ещё величественные зарплаты выросли до медианой корейской 2200$ после вычета налогов.
>>>Уже некисло
Это не кисло поверх базовой цены которая для большинства классов авто ниже. В том и дело что цены сравнивают до применения этих трейд — ин, а налог с продаж вообще потом платится. Базово везде кроме класса nissan Sylphy цена на электро ниже до бонусов в виде налога и сдачи старого авто. Поэтому в топ-3 этого класса всего 1 электро. https://cleantechnica.com/2025/12/22/record-month-for-ev-sales-in-china/
>>>должна была взяться волшебная 30%-я разница в цене производства машин в Китае и в Не_Китае
Самое главное аккумуляторы и патенты на хорошие LFP. У BYD к примеру 70$ за кВтч, а в ЕС китайцы же продают для VW за 130$. Итого на паке в 30 кВтч разница в 1800$, а на паке в 130$ уже 3600$. Так же сильно влияет эффект масштаба. У европейцев модели тиражом 70-100 тысяч в год, а у китайцев 500-600 тысяч. Преимущество большого рынка + преимущество принятия электромобилей местными. Труд, электроэнергия, материалы, более дешёвая сталь и т.д.
>>>Из параллельной реальности
Из той где АКБ стоят ниже 80$ за кВтч. То есть из Китая. В ЕС же для некоторых авто типо мерса cl 200 цены уже ниже собратьев. Но это только для высокого и среднего диапазона. Бюджетным авто нужна цена ниже 100. Но даже 80 не помогает прямо всем бюджетным.
>>> Не рискнули хуситы
в 2024: греческий Sounion (150k тонн нефти, загорелся), Tutor потоплен, True Confidence — 3 моряка убито. Но большинство танкеров (особенно российские/китайские) проходили спокойно. А трампончик же для вас старается. Меньше убыточных месторождений = полегче бюджету.
>>>Оптимален коридор
не только для США. Он позволяет продолжать то, что продолжается ещё годами. А вот 40-50$ которые маячили без Трампа остановили бы всё за годик.
", а средняя почему то всё ещё меньше 15$"
Средняя на Brent в ноябре 64$. Средняя экспортная от Минэкономразвития 44,9. Скидка около 19$ наверное.
«Да не, серьёзно, ну что такое лишние 4,5-5т балласта, смешно даже обсуждать...»
Не обсуждайте. Вы же не китайский логист.
«собираются кровавые лоббисты»
Зачем если можно купить политиков и соц сеть для продвижения алгоритмов пропаганды и ботов?
>>>А он обязан?
Да по нормам труда. Остальные вопросы предлагаю адресовать китайским логистам. Им внезапно лучше вас и меня знать куда выгоднее тратить деньги.
>>> Прямо так и вижу что на выезде из каждого города стоит километровый терминал и КАЖДАЯ едущая фура
Глупость видите. Зарядка идёт на месте приемки товара, логистических хабах, в портах. В Китае ещё и распространена смена батарей вообще 5 минут времени против обычной заправки за 10-15 минут. Большинство мегаватные станций конечно же имеет BESS батарею и нагрузка на сать распределена равномерно + больше ночью.
Загрузка у тяжёлых грузовиков 49т в Китае и потери там получаются меньше 10%. В ЕС ввели допуски +2 т для электро и планируют +4т. Но думаю через 1-2 года все логисты будут смотреть на battery swap.
>>>Отлично все с гужевым транспортом и паровыми авто
А можно в долях рынка транспорта? Сколько у гужевого? 0,00000001% рынка есть? Ну если вы подразумеваете что у ДВС будет также. Ну может быть да.
>>> И это не заслуга электромобилей, это ДВС конкуренты подавлены разными ограничениями.
На примере который я знаю. Mercedes-Benz cla 200 EQ (46900€ и разгон до 200 за 7,5 с). Против гибрида cla 200 за (48900€ за 8с).
Ранее цены у cla 200 были такие: 1ое поколение: 32000€ (43 в текущих), 2ое поколение: 37000€ (44 в текущих). Разница на 6к с текущим гибридос или 4к с базовой электро.
При этом 3 поколение от первого отличается добавлением гибрида, фарами LED, панорамной крышей и климат — котролем в базе, частично автономно вождение 2 уровня., камеры 360.
По итогу текущая электро/гибрид выиграла бы и у старой цены ДВС, при это у текущей электро/гибрид конечно же намного больше опций в базе и она безопаснее чем 1 поколение cla 200. Примерно если учесть стоимость базы по конкурентным ценам то эти опции 2025 относительно модели 2013 сейчас стоят 6-10к€. И у гибрида и у электро конечно же лучше динамика, безопасность и стоимость пробега чем у 1го поколения.
>>>Seagull весит почти как Калина
А с какого его нужно сравнивать с матизом если у матиза и длина и ширина и высота меньше на 500/200/100 мм? Даже колесная база у матиза меньше на 150 мм.
Spark гораздо ближе по размерам но всеравно не дотягивает по всем параметрам Д/Ш/В и колёсной базе. И у него уже 1000 кг внезапно если его расширить в ширину до более вменяемых 1720 как у seagull то и масса была бы почти такой же. Из похожего по размерам сейчас fiat panda ДВС 1240 кг против европейского веса seagull в 1290.
Кроме того если вам хочется сравнивать с матизом то берите более близкую версии по размерам.
К примеру Wuiling Hongguang mini ev одинаковый по ширине, выше, но короче по длине. Вес 700 кг. Внутри просторнее.
«доехать до другого города за 300-400км даже в РФ выгодней и удобней на поезде.»
Только вот разница колоссальная. Авто и там, и там 3,5-5 часов на 400 км. 5-7 часов на ЖД в России, 1-1,5 часа на ЖД в Китае. Вы сэкономите несколько часов на поездке, отдыхая в пути, а заодно и это дешевле по ценам Китая. Примерно 400 юаней на бензине и платных дорогах против 300 юаней на скоростном поезде на 400 км. Тогда найдете способ доехать дальше. С этим в Китае проблем нет.
«Где-где»
В Караганде. Я что-ли их пресс-служба? Очевидно что они делают все чтобы получать прибыль и чтобы был спрос на товар. А вы даже не их клиент по идеологическим причинам. Какая разница какие у вас запросы?
«Что за бред с разделением bev /phev»
В той таблице их разделяют визуально. Просто у некоторых моделей есть одвнрепемнно разные версии двигателей.
«среди электрических моделей, куда также включены гибридные.»
На самом деле среди всех конечно же моделей. Я просто оперативно не нашел полную таблицу, хотя видел ее ранее. Эта таблица была в контексте обсуждения популярности электромобилей с малой батареей. Вот тут можно глянуть по всем моделям за январь — ноябрь. https://autonews.gasgoo.com/mobile-sales/article/78614.html Но это отраслевые данные по опту ( некоторые не проданы) в отличии от первой таблицы там на основании заявлениях о продажах. Но по этой таблице всё то же очевидно. Среди топов: мини электромобили типо seagull и Xingyuan и Hongguang MiNi EV на 30-40 кВтч. А ближайший ДВС конкурент это nissan Sylphy на 5 месте за год.
>>>Политика и прочее
0 смысла обсуждать что-то со страной где «парламент не место для дискуссий», а топ-2 из реальных конкурентов на выборы мэра Москвы помирают в тюрьмах. Да и про 29-30гг. А где гарантии что где-нибудь на границе с Польшей откуда-то не появится обстреленная школа, взорванный пустой сарай и уазик без людей. А значит все страны Европы должны быть «денацифицированы» в ответ. Причем за 3 дня до, кто-то почему стянет всё войска в наличии к границе и на голубом глазу будет всеми официальными ртами говорить, что «никакой угрозы нет»
Да. «Хочешь мира — готовься к войне» после 2008 это стало актуально и в Европе и теперь это стало слишком очевидно большинству европейцев.
>>>он победил потому что конкурент был хуже кактуса в горшочке.
«Избиратели неизменно называли экономику и инфляцию своей главной проблемой на выборах 2024 года». И товарищ Трамп который в том числе виноват в проблемах пандемии и черезмерной экономической реакции на них начал говорить что инфляция байдена, а не инфляция пандемии. Вот и победил. 79% проголосовавших за Трампа назвали топ причиной что он поборет инфляцию байдена. Ведь 28% взрослых американцев имеет Функциональную грамотность на уровне 1 ниже (могут читать простые слова, но с трудом понимают короткие тексты, находят информацию или заполняют формы). А 57% на уровне 2 или ниже. Вообщем 57% не смогут понять если их пытаться обмануть с помощью повторений " инфляция Байдена" и плевать на факт пандемии.
>>>Та которая запрещена
Ну запретили ее не при Маске. И запрет на мешает обслуживать интересы кого нужно. Не зря финансирование было непрозрачным.
>>>Подробнее
Мариинский дворец. 12.09.2025.
— «испанская фаланга союзов национал-синдикалисткого наступления». Публичные зиги. Идеология Примо де Ривера, основателя испанского фашизма и поклонника мусолини. Почтение солдат Вермахта, которые в том числе участвовали в блокаде города где находится этот дворец.
— Мексиканская UNR одна из главных национал — социалистических партий Мексики. Называют себя приверженцами «третьего пути».
«АДГ»
Уже наизбиралась немцы себе правых экстремистов. Хватит — наелись навека. И да вам нужно понять что такое реальный парламентаризм. Если нет 50%+ то не факт что вы попадете в коалицию.
А так да, популисты сейчас в моде. Один популист сказал что Байден виноват в инфляции. Другие говорят что зелёные виноваты в инфляции и росте цен на электричество в 21-23гг. И всех почему-то поддерживают праворадикалы американско-российской платформы Маска, нонстоп показывающий фейки с помощью алгоритмов лишь против демократий. А потом у вас в расчленинграде слеты «праворадикалов», некоторых из которых кличут себя «фашистами».
«Смена автопарка занимает 15 лет и попытка делать это за 2-3 года»
А где я сказал про смену автопарка? Даже в Норвегии пока около 30-40% электромобилей в автопарке. Речь шла о новых продажах. И да, это не первая смена предпочтений рынка. К примеру в 2019 в ЕС было около 90% чистых ДВС. Сейчас почти на всех рынках Европы гибриды без розетки занимают большую долю чем чистые ДВС (30-40%), а где-то уже и чистые электромобили обогнали чистые ДВС.
Да и дело не в попытке. Просто электромобили уже выгоднее на рынке ЕС в большинстве классов. А будут гораздо выгоднее на рубеже 27-28гг. + инфраструктуры и сейчас уже достаточно, а будет больше и быстрее.
" Это не заслуга электромобилей"
Китайские учёные считают что заслуга. Но вам виднее конечно. Помимо того конечно оценивают различные вещества в воздухе. Не только PM. https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0965856425002599
«Другой ресурс »
Ну какой нашел тот и дал. Вот есть научная работа где говорят что хотябы 15% городского трафика дадут меньше выбросов суммарно. Потому что рекуперация. А чистая трасса больше выбросов чем у ДВС https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S136192092500032X
Но это средняя по больнице включая более старые модели аккумуляторов и авто. Сейчас плотность растет.
Да и какой-нибудь seagull весит почти как ДВС. Для абсолютного большинства потребностей особенно китайцев его запаса хода хватит. А дальние поездки на высокоскоростных поездах конечно же. Всё-таки одна из лучших ЖД мира.
" Много кто не клиенты"
90% поездок в мире на личном транспорте не превышают 200 км. В данном случае электромобиль лучший способ проехать эти «до 200км». Но легко можно и больше если инфраструктура на уровне Китая и ЕС.
«Зачем включать голову ведь маркетологи врали о необходимости водяного охлаждения для интел»
Сейчас бы сравнивать процессор и химию аккумулятора. Если бы вы прошли по ссылкам которые я давал на научные работы, то могли бы узнать что долговечность аккумулятора сильно зависит от температуры. И там никак у процессоров хоть 20, хоть 40, хоть 60 и долгая жизнь проца. 10-20 лишних градусов легко могут съесть половину жизни у LFP/NMC. И конечно же воздушное охлаждение не обеспечит вам столь стабильной температуры как жидкость.
" Или кто-то наврал в статистике"
Я вновь и далее пишу лишь о продажах. Странно рассуждать о всех авто в контексте резкой смены модели продаж. https://cleantechnica.com/wp-content/uploads/2025/12/China-Top-20-YTD-Model-January-November-2025-scaled.png
Топ 1 продаж в Китае в этом году: Geely Xingyuan (Geome Xingyuan) и 30-45 кВтч. 250-350 км по WLPT.
Топ 2 Wuling Hongguang Mini EV 9-28 кВтч. 120-250 км
Топ 3 тесла Y 60-78 кВтч
«Произошло»
Просто факт некоторые модели электромобилей почти все на ходу с оригинальной батареей и после 10 лет. А некоторые в большинстве своем нет. И дело в температуре эксплуатации.
Если кто-то крякает как утка и выглядит как утка…
В текущих условиях народу США и нефтеспонсорам Трампа конечно было бы выгоднее гонятся за танкерами страны которая обещала устами госпропаганды превратить в ядерный пепел: физически или бумажно. Либо вообще ничего не делать.
1% мирового рынка той Венесуэлы да и никакой конечной цели кроме ситуативной помощи негласному союзнику на фоне триллионныз дефицитов. Эти 2-7$ погоды не делают.
В Венесуэле итак на подножном корме жили и дальше продолжат жить…
Но какая разница если в Великобритании продажи ДВС унижают прямо сейчас? 26,4% BEV и 12% PHEV в ноябре. А чистых ДВС осталось меньше 29%.
У BYD около 1,6% доля рынка BEV в ноябре, у Тесла 0,7%. А у Hyundai-Kia 5%, у VW group 41%.
Лол. Электромобили кончено же проще в производстве чем ДВС. Основная проблема всегда была в аккумуляторе и он дешевеет.
«Дотации государства»
Отменяют потому что электромобили внезапно дешевеют как и планировалось с расширением производственных линий, а значит экономии от масштаба, а также благодаря научно-техническому прогрессу. И уже в некоторых местах базово дешевле чем ДВС модели.
Кстати что с дотациями, что без дотаций: тесла экономит норвежцам за 8-15 лет использования 11-27к€. Просто за счёт дешёвого пробега и более простого и дешёвого ТО.
«Зелёная повестка накрывается медным тазом»
Говорит челик в теме где обсуждают 96% продаж электро в Норвегии. Там ещё рекорды в ЕС и Германии (без субсидий). Рекорды на рынке Китая где уже два года как отменили львиную часть субсидий.
«а после отменили потому что „а че это вы тут в плюс вышли?!“)»
Испания, Франция и Великобритания не отменяли субсидий. Германия отменила ещё в конце 2023, что не помешало в 2025 поставить рекорды продаж. И в 2026 Германия внезапно возвращает субсидии. Италия также недавно их ввела.
Тесла 3.
Ночная стоимость э/э: 10с€ за кВтч. За 100 км в среднем 1,9€. За год 250€. За 8 лет 2000€, за 15 лет 3700.
ТО: 450€/ 3600€ /6750€
В сумме за 1-15 лет: 700/5700/10500€
Corolla
Бензин 1,85€ за литр. Год = 1560€. 8лет= 12500€, 15лет= 23500€
ТО: 500€/4000/8200
Сумма 2000/16500/31700€
Golf
Бензин: 1700€/13500/25300.
ТО: 750/6000/12000.
Сумма 2400/19500/37300
Passat
Дизель (1,75€ за л и 6л на 100км). 1400/10900/20500
ТО: 700/5600/11200
Сумма 2100/16500/31700.
Итого за 8 лет гарантии тесла сэкономит среднему норвежцу почти 11000-14000€. А за реалистичные 15 лет: 21000€-27000€.
Не даром Норвегия тратит рекордные 6,6% ВВП на образование и высшее там полностью бесплатное. Для них гики те кто не может посчитать эту экономию самостоятельно и верит что ДВС выгоднее базово. Ведь по функциональноц грамотности взрослых Норвегия входит в топ-5 стран, пока какие-нибудь США гораздо ниже среднего.
И нет. Вы написали чушь. В основном эти авто типо спец транспорта. Ну например по перевозке пожилых.
2. 5--6 млн авто сейчас, с увеличением до 8-10 млн к 2030г. Средний пробег 12000 км в год или около 2400 кВтч на электротяге. Всему автопарка на год нужно 24 ТВтч, 10-30% = 2,4-7,2 твтч в год. Текущая генерация Вьетнама в год 315 твтч ( из них рост + 7 твтч в 25 году, в основном за счёт гидро). Выработка солнца + ветра около 39 твтч с потенциалом совсем дешевого роста ещё на 50-60 твтч.
3. А главное электроэнергия нужна по ночам когда сети свободны. Также в Вьетнаме примерно 8,15 ГВт мощности газовых станций, а выработка всего 21,8 твтч за год. Что даёт КИУМ в 30% при допустимых 80-90%. Значит запаса мощностей газовых станций ещё около 40-50 твтч. Покупай газ да генерируй электроэнергию и это всеравно будет намного выгоднее чем покупать бензин или нефть. Ещё есть и запас по угольным станциям но гугл вам в помощь.
Вердикт: мощности генерации на дополнительные 1-3% текущей генерации хватит легко к 2030. Когда будет 100% автопарка в 2035-2040 или позже понадобится меньше 10% текущей генерации ( и скорее всего около 5-7% генерации на то время). Такие проценты страны легко наращивают за 1 год, а не за десятилетия.
Доля продаж электромобилей во Вьетнаме: 2024 около 20%, 2025 — 38%. Конец года видимо выйдут к 50% С таким взрывным ростом в 2026 будет 60-70% продаж. А к концу десятилетия 90-95%.
Зарядка/заправка на 100 км. 0,7$ дома, 1,2$ на быстрой, 5,4$ на бензине.
В ханое и Хошимине планируют ограничить въезд ДВС с 2030 года.
И что там делать АвтоВАЗу с ДВС?
Цены самых дешёвых ДВС кей-каров в Ю. К.
kia Morning — 8,3к$. kia Ray — 10к$. Hyundai Casper — 11к$. У всех этих ДВС разгон до 100: 14-16с против 12 с у BYD. Причем все они значительно меньше по размерам в ширину + длину/размерам салона и багажника/ без климат-контроля/ всего 2 подушки против 6. Ещё у BYD: автопилот уровня 2, камеры на 360, мониторинг слепых зон, круиз контроль и другие характерные для 2 уровня. 5 звезд безопасности. Если посчитать все эти опции легко выйдет на + 3-5к$, без учёта разницы размеров. Ближайший аналог по размерам это polo но у импортного цена от 18к.
2. Пробег на одном заряде этого BYD около 200 км корейской зимой по трассе. В остальное время или в городе до 350 км.
98-99% поездок на личном авто меньше чем на 200 км. В среднем 35-40 км
3. Пробег на 100 км: 2$ на домашней ночной зарядке/3$ на публичной медленной/ до 6$ на быстрой. Пробег этих кей-каров на бензине: 9-10$. Итого за 8 лет 3-8к$ экономии только на пробеге ещё и на обслуживании от 1к$.
Вывод: в Южной Корее сегмент бюджетных авто будет съеден электромобилями за 2-3 года. Кстати уже в этом году было под 20% продаж BEV.
А вы размер той Кореи вообще видели? Вот бы ещё величественные зарплаты выросли до медианой корейской 2200$ после вычета налогов.
Это не кисло поверх базовой цены которая для большинства классов авто ниже. В том и дело что цены сравнивают до применения этих трейд — ин, а налог с продаж вообще потом платится. Базово везде кроме класса nissan Sylphy цена на электро ниже до бонусов в виде налога и сдачи старого авто. Поэтому в топ-3 этого класса всего 1 электро. https://cleantechnica.com/2025/12/22/record-month-for-ev-sales-in-china/
>>>должна была взяться волшебная 30%-я разница в цене производства машин в Китае и в Не_Китае
Самое главное аккумуляторы и патенты на хорошие LFP. У BYD к примеру 70$ за кВтч, а в ЕС китайцы же продают для VW за 130$. Итого на паке в 30 кВтч разница в 1800$, а на паке в 130$ уже 3600$. Так же сильно влияет эффект масштаба. У европейцев модели тиражом 70-100 тысяч в год, а у китайцев 500-600 тысяч. Преимущество большого рынка + преимущество принятия электромобилей местными. Труд, электроэнергия, материалы, более дешёвая сталь и т.д.
>>>Из параллельной реальности
Из той где АКБ стоят ниже 80$ за кВтч. То есть из Китая. В ЕС же для некоторых авто типо мерса cl 200 цены уже ниже собратьев. Но это только для высокого и среднего диапазона. Бюджетным авто нужна цена ниже 100. Но даже 80 не помогает прямо всем бюджетным.
>>> Не рискнули хуситы
в 2024: греческий Sounion (150k тонн нефти, загорелся), Tutor потоплен, True Confidence — 3 моряка убито. Но большинство танкеров (особенно российские/китайские) проходили спокойно. А трампончик же для вас старается. Меньше убыточных месторождений = полегче бюджету.
>>>Оптимален коридор
не только для США. Он позволяет продолжать то, что продолжается ещё годами. А вот 40-50$ которые маячили без Трампа остановили бы всё за годик.
", а средняя почему то всё ещё меньше 15$"
Средняя на Brent в ноябре 64$. Средняя экспортная от Минэкономразвития 44,9. Скидка около 19$ наверное.
«Да не, серьёзно, ну что такое лишние 4,5-5т балласта, смешно даже обсуждать...»
Не обсуждайте. Вы же не китайский логист.
«собираются кровавые лоббисты»
Зачем если можно купить политиков и соц сеть для продвижения алгоритмов пропаганды и ботов?
>>>А он обязан?
Да по нормам труда. Остальные вопросы предлагаю адресовать китайским логистам. Им внезапно лучше вас и меня знать куда выгоднее тратить деньги.
>>> Прямо так и вижу что на выезде из каждого города стоит километровый терминал и КАЖДАЯ едущая фура
Глупость видите. Зарядка идёт на месте приемки товара, логистических хабах, в портах. В Китае ещё и распространена смена батарей вообще 5 минут времени против обычной заправки за 10-15 минут. Большинство мегаватные станций конечно же имеет BESS батарею и нагрузка на сать распределена равномерно + больше ночью.
Загрузка у тяжёлых грузовиков 49т в Китае и потери там получаются меньше 10%. В ЕС ввели допуски +2 т для электро и планируют +4т. Но думаю через 1-2 года все логисты будут смотреть на battery swap.
>>>Отлично все с гужевым транспортом и паровыми авто
А можно в долях рынка транспорта? Сколько у гужевого? 0,00000001% рынка есть? Ну если вы подразумеваете что у ДВС будет также. Ну может быть да.
На примере который я знаю. Mercedes-Benz cla 200 EQ (46900€ и разгон до 200 за 7,5 с). Против гибрида cla 200 за (48900€ за 8с).
Ранее цены у cla 200 были такие: 1ое поколение: 32000€ (43 в текущих), 2ое поколение: 37000€ (44 в текущих). Разница на 6к с текущим гибридос или 4к с базовой электро.
При этом 3 поколение от первого отличается добавлением гибрида, фарами LED, панорамной крышей и климат — котролем в базе, частично автономно вождение 2 уровня., камеры 360.
По итогу текущая электро/гибрид выиграла бы и у старой цены ДВС, при это у текущей электро/гибрид конечно же намного больше опций в базе и она безопаснее чем 1 поколение cla 200. Примерно если учесть стоимость базы по конкурентным ценам то эти опции 2025 относительно модели 2013 сейчас стоят 6-10к€. И у гибрида и у электро конечно же лучше динамика, безопасность и стоимость пробега чем у 1го поколения.
>>>Seagull весит почти как Калина
А с какого его нужно сравнивать с матизом если у матиза и длина и ширина и высота меньше на 500/200/100 мм? Даже колесная база у матиза меньше на 150 мм.
Spark гораздо ближе по размерам но всеравно не дотягивает по всем параметрам Д/Ш/В и колёсной базе. И у него уже 1000 кг внезапно если его расширить в ширину до более вменяемых 1720 как у seagull то и масса была бы почти такой же. Из похожего по размерам сейчас fiat panda ДВС 1240 кг против европейского веса seagull в 1290.
Кроме того если вам хочется сравнивать с матизом то берите более близкую версии по размерам.
К примеру Wuiling Hongguang mini ev одинаковый по ширине, выше, но короче по длине. Вес 700 кг. Внутри просторнее.
«доехать до другого города за 300-400км даже в РФ выгодней и удобней на поезде.»
Только вот разница колоссальная. Авто и там, и там 3,5-5 часов на 400 км. 5-7 часов на ЖД в России, 1-1,5 часа на ЖД в Китае. Вы сэкономите несколько часов на поездке, отдыхая в пути, а заодно и это дешевле по ценам Китая. Примерно 400 юаней на бензине и платных дорогах против 300 юаней на скоростном поезде на 400 км. Тогда найдете способ доехать дальше. С этим в Китае проблем нет.
«Где-где»
В Караганде. Я что-ли их пресс-служба? Очевидно что они делают все чтобы получать прибыль и чтобы был спрос на товар. А вы даже не их клиент по идеологическим причинам. Какая разница какие у вас запросы?
«Что за бред с разделением bev /phev»
В той таблице их разделяют визуально. Просто у некоторых моделей есть одвнрепемнно разные версии двигателей.
«среди электрических моделей, куда также включены гибридные.»
На самом деле среди всех конечно же моделей. Я просто оперативно не нашел полную таблицу, хотя видел ее ранее. Эта таблица была в контексте обсуждения популярности электромобилей с малой батареей. Вот тут можно глянуть по всем моделям за январь — ноябрь. https://autonews.gasgoo.com/mobile-sales/article/78614.html Но это отраслевые данные по опту ( некоторые не проданы) в отличии от первой таблицы там на основании заявлениях о продажах. Но по этой таблице всё то же очевидно. Среди топов: мини электромобили типо seagull и Xingyuan и Hongguang MiNi EV на 30-40 кВтч. А ближайший ДВС конкурент это nissan Sylphy на 5 месте за год.
0 смысла обсуждать что-то со страной где «парламент не место для дискуссий», а топ-2 из реальных конкурентов на выборы мэра Москвы помирают в тюрьмах. Да и про 29-30гг. А где гарантии что где-нибудь на границе с Польшей откуда-то не появится обстреленная школа, взорванный пустой сарай и уазик без людей. А значит все страны Европы должны быть «денацифицированы» в ответ. Причем за 3 дня до, кто-то почему стянет всё войска в наличии к границе и на голубом глазу будет всеми официальными ртами говорить, что «никакой угрозы нет»
Да. «Хочешь мира — готовься к войне» после 2008 это стало актуально и в Европе и теперь это стало слишком очевидно большинству европейцев.
>>>он победил потому что конкурент был хуже кактуса в горшочке.
«Избиратели неизменно называли экономику и инфляцию своей главной проблемой на выборах 2024 года». И товарищ Трамп который в том числе виноват в проблемах пандемии и черезмерной экономической реакции на них начал говорить что инфляция байдена, а не инфляция пандемии. Вот и победил. 79% проголосовавших за Трампа назвали топ причиной что он поборет инфляцию байдена. Ведь 28% взрослых американцев имеет Функциональную грамотность на уровне 1 ниже (могут читать простые слова, но с трудом понимают короткие тексты, находят информацию или заполняют формы). А 57% на уровне 2 или ниже. Вообщем 57% не смогут понять если их пытаться обмануть с помощью повторений " инфляция Байдена" и плевать на факт пандемии.
>>>Та которая запрещена
Ну запретили ее не при Маске. И запрет на мешает обслуживать интересы кого нужно. Не зря финансирование было непрозрачным.
>>>Подробнее
Мариинский дворец. 12.09.2025.
— «испанская фаланга союзов национал-синдикалисткого наступления». Публичные зиги. Идеология Примо де Ривера, основателя испанского фашизма и поклонника мусолини. Почтение солдат Вермахта, которые в том числе участвовали в блокаде города где находится этот дворец.
— Мексиканская UNR одна из главных национал — социалистических партий Мексики. Называют себя приверженцами «третьего пути».
Уже наизбиралась немцы себе правых экстремистов. Хватит — наелись навека. И да вам нужно понять что такое реальный парламентаризм. Если нет 50%+ то не факт что вы попадете в коалицию.
А так да, популисты сейчас в моде. Один популист сказал что Байден виноват в инфляции. Другие говорят что зелёные виноваты в инфляции и росте цен на электричество в 21-23гг. И всех почему-то поддерживают праворадикалы американско-российской платформы Маска, нонстоп показывающий фейки с помощью алгоритмов лишь против демократий. А потом у вас в расчленинграде слеты «праворадикалов», некоторых из которых кличут себя «фашистами».
«Смена автопарка занимает 15 лет и попытка делать это за 2-3 года»
А где я сказал про смену автопарка? Даже в Норвегии пока около 30-40% электромобилей в автопарке. Речь шла о новых продажах. И да, это не первая смена предпочтений рынка. К примеру в 2019 в ЕС было около 90% чистых ДВС. Сейчас почти на всех рынках Европы гибриды без розетки занимают большую долю чем чистые ДВС (30-40%), а где-то уже и чистые электромобили обогнали чистые ДВС.
Да и дело не в попытке. Просто электромобили уже выгоднее на рынке ЕС в большинстве классов. А будут гораздо выгоднее на рубеже 27-28гг. + инфраструктуры и сейчас уже достаточно, а будет больше и быстрее.
" Это не заслуга электромобилей"
Китайские учёные считают что заслуга. Но вам виднее конечно. Помимо того конечно оценивают различные вещества в воздухе. Не только PM. https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0965856425002599
«Другой ресурс »
Ну какой нашел тот и дал. Вот есть научная работа где говорят что хотябы 15% городского трафика дадут меньше выбросов суммарно. Потому что рекуперация. А чистая трасса больше выбросов чем у ДВС https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S136192092500032X
Но это средняя по больнице включая более старые модели аккумуляторов и авто. Сейчас плотность растет.
Да и какой-нибудь seagull весит почти как ДВС. Для абсолютного большинства потребностей особенно китайцев его запаса хода хватит. А дальние поездки на высокоскоростных поездах конечно же. Всё-таки одна из лучших ЖД мира.
" Много кто не клиенты"
90% поездок в мире на личном транспорте не превышают 200 км. В данном случае электромобиль лучший способ проехать эти «до 200км». Но легко можно и больше если инфраструктура на уровне Китая и ЕС.
«Зачем включать голову ведь маркетологи врали о необходимости водяного охлаждения для интел»
Сейчас бы сравнивать процессор и химию аккумулятора. Если бы вы прошли по ссылкам которые я давал на научные работы, то могли бы узнать что долговечность аккумулятора сильно зависит от температуры. И там никак у процессоров хоть 20, хоть 40, хоть 60 и долгая жизнь проца. 10-20 лишних градусов легко могут съесть половину жизни у LFP/NMC. И конечно же воздушное охлаждение не обеспечит вам столь стабильной температуры как жидкость.
" Или кто-то наврал в статистике"
Я вновь и далее пишу лишь о продажах. Странно рассуждать о всех авто в контексте резкой смены модели продаж. https://cleantechnica.com/wp-content/uploads/2025/12/China-Top-20-YTD-Model-January-November-2025-scaled.png
Топ 1 продаж в Китае в этом году: Geely Xingyuan (Geome Xingyuan) и 30-45 кВтч. 250-350 км по WLPT.
Топ 2 Wuling Hongguang Mini EV 9-28 кВтч. 120-250 км
Топ 3 тесла Y 60-78 кВтч
«Произошло»
Просто факт некоторые модели электромобилей почти все на ходу с оригинальной батареей и после 10 лет. А некоторые в большинстве своем нет. И дело в температуре эксплуатации.
В текущих условиях народу США и нефтеспонсорам Трампа конечно было бы выгоднее гонятся за танкерами страны которая обещала устами госпропаганды превратить в ядерный пепел: физически или бумажно. Либо вообще ничего не делать.
1% мирового рынка той Венесуэлы да и никакой конечной цели кроме ситуативной помощи негласному союзнику на фоне триллионныз дефицитов. Эти 2-7$ погоды не делают.
В Венесуэле итак на подножном корме жили и дальше продолжат жить…