Не знаю, что в Вашем понимании «раньше», но в советской школе понимание давали — для тех, кто хотел понимать. А кто не хотел, тот либо зубрил, либо прогуливал.
Если Вы внимательно читали упомянутый Вами ГОСТ (он, кстати, не именно для сетевых фильтров, а для удлинителей, но разница в рассматриваемом плане не принципиальная), то там, кроме сечения, уточняется ещё и тип кабеля по IEC 60227, в зависимости от которого ток может быть и 6, и 10 ампер; в общем случае потребитель узнать тип кабеля не может, поэтому следует брать наименьшее значение — те самые 6 ампер, что упомянуты в обзоре. К тому же на кабеле одного из образцов указан именно ГОСТ 7399-97, а не 60884-2-7-2016, о чём сказано в тексте; что, производитель кабеля тоже ошибся?
А ведь ещё в ГОСТе упомянуто «для легкого режима» — это тоже наводит на размышления, но что под таковым понимается, я найти не смог.
Наконец, каждый владелец может ориентироваться на любую строчку любого стандарта, и даже вообще наплевать как на ГОСТы, так и на здравый смысл, втыкая в розетки всё что угодно. Автор считает, что всегда лучше перестраховаться (как показано выше, APC придерживается того же мнения), но не навязывает своё мнение: в обзоре сказано «изделие может быть опасным», а не «использовать категорически нельзя».
Про материал проводника: да, неплохо бы и его указать. Но абсолютно точно это можно сделать только по данным производителя кабеля, которые всегда остаются «за кадром». А на глаз (цвет, вкус, нюх) с достаточной достоверностью это сделать непросто даже когда имеется просто отрезок провода, жилы которого можно скрести ножом и тп; а уж если видно только миллиметр-полтора возле точки пайки/сварки — лучше и не браться. Откусить провод, зачистить и попробовать поковырять — это даже на своём личном «пилоте» вряд ли кто будет делать, а уж предоставленные на тесты образцы кромсать и вовсе нельзя.
Возможно, и стоило бы рассказать подробнее про УЗИП. А возможно, вообще надо было начать с краткого изложения курса физики для 7-го класса средней школы (ну, или в каком сегодня классе электричество изучают) для тех, кто уроки прогуливал. Но тогда обзор вряд ли бы кто-то смог дочитать…
Ответ: гарантированно — никакой, наличие варисторной защиты лишь снижает вероятность крупных неприятностей. Равно как никакие ремни-подушки безопасности в автомобиле не гарантируют от травм при аварии.
Однако в обзоре упомянуты семь сетевых фильтров, через какой «вот именно что через такой» выгорело всё подключённое? И что есть «скачок в сети на 380V» — вместо нуля и фазы подали две фазы (вариант: нейтраль оказалась оборвана)? Или импульсная помеха прошла? Это всё же разные ситуации.
Да, сценарий не высосан из пальца. Но если человек знает, что наиболее часто встречающиеся в его условиях сбои электропитания длятся 5-10 минут, то что мешает купить ИБП, способный питать его сервер такое время, чтобы сигнал на отключение вообще не подавался в течение подобного сбоя? А если хочется сэкономить, то это уже совсем другой вопрос.
Мы покупаем десятки UPS и всегда тестируем их по этому параметру. Некоторые отрабатывают этот сценарий корректно, а некоторые нет. Те, что некорректно — не покупаем.
Интересно: только я вижу логическую неувязку? Вроде бы сначала покупаем, потом тестируем, а если тест дал отрицательный результат, то не покупаем… Так покупаете или нет? Или покупаете, но с условием манибэка? Но я с трудом себе представляю манибэк для покупателя-организации, а не для частного лица.
Правда, речь может идти про «больше _таких_ не покупаем», тогда пардон.
Однако вернёмся к исходному посылу: мол, хорошо, если авторы iXBT будут тестировать не только так, а ещё и эдак. Но проверять все возможные сценарии, которые не совсем высосаны из пальца, можно месяцами, и только очень наивный человек может думать, что у авторов есть неограниченный запас времени, чтобы исследовать предложенное Вами, а ещё работу в Linux/Ubuntu/Mac OS X/Sun Solaris/FreeBSD/тд-тп и прочие аспекты, которые могут быть хоть кому-то интересны.
Пара секунд или больше — это зависит от того, по какому принципу выбирался ИБП: подешевле или из соображений соответствия мощности нагрузки. Но даже когда выбор делался с позиций технаря, а не бухгалтера, то возможны варианты: Ответ PavelY на комментарий
Однако что если после отправки сигнала на выключение питание было восстановлено?
А если вскоре после такого восстановления питание было снова отключено? И, возможно, снова восстановлено...
И таких «если» можно придумать много, но ещё вопрос, настолько ли они жизненны, чтобы их проверять.
Интел провел ребрендинг, убрал букву U из названия
Вообще-то U означало «Ultra low voltage», и привязка этой буквы к «ультрамобильности» — это творчество народных масс, а производитель относил процессоры с маркировкой U к тому же сегменту mobile.
А, знаю: я такие на овощной базе видел в совеЦкие времена, когда нас туда гоняли — с предельной точностью взвешивали от одной морковки до пяти мешков ;-)
Официально не являются. Но оба построены на ультрамобильных CPU.
Интересно, что производитель (на этот раз Intel) не называет данный процессор «ультрамобильным», а лишь относит его к сегменту мобильных… Или опять есть терминология официальная (и потому занудная, чрезмерно осторожная), а есть неофициальная — более справедливая и потому широко распространенная в узких кругах?
Ну вот опять странные термины… Точные — это кухонные с индикацией до грамма? На более-менее точных взвешиваем мы, но и цена у этих весов такая, что можно всех хозяек многоквартирного дома обеспечить не самыми дешёвыми кухонными весами.
Странные какие-то рассуждения насчёт «БП большой-тяжелый»
У другого ноута БП легче — так на мощность посмотрите! Чем она больше, тем больше вес и тем толще провода на выходе для большего тока. Не хочется таскать лишние 150-200 граммов — купите лёгкий БП на 60-65 Вт, ноут и от него работать будет, в обзоре про это написано, и в очень многих вариантах использования владелец разницы не почувствует. А два БП всегда лучше одного — скажем, один дома, второй на работе (и тот, который полегче, в поездках).
1.4кг для ультабука в 2022м году? UX410UA1.3кг весит
Вообще-то ультрабуком ни UX5401EA, ни UX410UA официально не называют, но это мелочь; зашёл на офсайт уточнить параметры UX410UA — сразу бросилась в глаза фраза «При массе всего 1,4 кг ...». Сразу возникли нехорошие подозрения: куда делись сто граммов от Вашего UX410UA — неужели столько постепенно стёрлось за пять лет при ношении в сумке? Но если серьёзно, то разница между 1,3 и 1,4 кг всего в неполных 10%, и это существенно в основном для рекламной подачи более лёгкого ноута. Ну, или для субтильной барышни, для которой поднять полный стакан уже трудно, надо по половиночке.
Думаю, товарищ и сам не понял, чего сказал… Насчёт бесполезности обзора спорить нет смысла — это вопрос личного восприятия, напомню только: именно по этой схеме за много лет сделаны десятки обзоров печатающей техники, то есть все они бесполезные, и зачем же тогда ув. Nighteon читал этот обзор?! Но, возможно, это первый обзор МФУ на iXBT, прочитанный им, тогда вопрос другой: какие «циферки из гарантии», якобы наполнившие статью, углядел зоркий глаз читателя — ИМХО таковые циферки встречаются лишь дважды, в совершенно необходимых местах. И какие «реальные» цифры хотел бы увидеть товарищ вместо этих — тоже непонятно, неужели речь о ресурсных испытаниях? Мне тоже хотелось бы увидеть такое, не сочтёт ли за труд ув. Nighteon дать ссылочку хоть на один обзор с такими «реальностями»?
Не 66к, а 65к — такие цифры для годового максимума назвали в представительстве Canon. Конечно, нельзя исключить, что значения не случайно получились близкими, но срок службы по барабанам никто не считает: царапнули после 5 или 10 тысяч — меняем барабанчик, а если царапать регулярно, то за 300к можно даже не 10, а гораздо больше барабанов поменять.
Товарищ с ником D e N просто погорячился в стремлении показать, насколько этот аппарат ему не нравится, а потому не подумал, причём дважды.
Первое: «значительный объём печати» — понятие разное для небольшого-среднего офиса и огромного предприятия; у нас офис скорее промежуточный между небольшим и средним, но 24-26 коробок (не пачек, а коробок по 5 пачек — это как раз и будет 60-65 т.стр.) бумаги в год мы не тратим. И даже половину не тратим.
Второе: общий ресурс принято оценивать как срок службы (обычно 5 лет) на макс. годовой пробег (65 тысяч) — не так мало получается: больше 300 тыс, для такого аппарата вполне привычное значение.
Машинки за самовывоз увозят везде, т.к. там достаточно много цветного металла.
Оно и без mos.ru работает. И даже до вечера бы не достояла.
Согласен. Но «везде» — это нигде: надо искать (поисковик даст кучу ссылок), звонить-договариваться (и здесь возможны разные варианты); а тут всё очень просто. Я же написал: просто для сведения; принципиальные противники mos.ru из числа жителей «нерезиновой» могут искать альтернативные варианты.
Бош, конечно, не виноват: покупатель всегда сам дурак, что позарился на известный бренд, изделие которого служит пару часов.
Но всё же читаем внимательно: купил не я — это был подарок. К тому же все магазины в момент покупки не просто нормальные, а исключительно замечательные, но потом оказывается, что возврат денег за некачественный товар обставлен такими сложностями, что проще плюнуть.
Наконец, у некоторых производителей (не называю, ибо реклама) была хорошая практика — брак в АСЦ привозишь сам, а оттуда тебе его возвращает курьер, и рентабельность гарантийного ремонта не проблема клиента: если проще выкинуть, чем починить, то тебе просто привозят новый девайс. И никаких проблем с магазинами.
40 лет продавать + 22-23 года школа и универ. Отличная ложь. Даже посчитать даты не удосужился. Позор.
Я не продавал, но обслуживал вычислительную и прочую подобную технику с 1985 года. Считать я не разучился: не сорок лет получается, но немногим меньше.
И ещё: только очень несведущие люди полагают, что компьютеры начались с IBM PC. Просто назывались они на наших просторах иначе — ЭВМ.
К тезису ув. fogot10 про «имидж фирмы и её качество».
В благословенные старопрежние времена (лет 5 назад) сдох у меня фонарик Bosch, проработав суммарно пару часов. Штука не очень дорогая, но и не копеечная (Бош ведь, не хвост собачий!), к тому же подарок, да и на гарантии.
Попёрся хрен-те куда в АСЦ, там говорят: не чиним такую мелочь, фонарик забираем и взамен даём бумажку, чешите с ней в магазин, где купили. А магазин (достаточно популярный) через инет торгует, офис для претензий у него есть, но в Хреново-Кукуево — самолётом-пароходом, а потом чуток на собаках ещё.
Плюнул и не поехал, осталась у меня бумажка вместо подарка. Может, и сам бы починил, если б знал, что такая засада, но с тех пор к Bosch я без благоговения отношусь.
А ведь ещё в ГОСТе упомянуто «для легкого режима» — это тоже наводит на размышления, но что под таковым понимается, я найти не смог.
Наконец, каждый владелец может ориентироваться на любую строчку любого стандарта, и даже вообще наплевать как на ГОСТы, так и на здравый смысл, втыкая в розетки всё что угодно. Автор считает, что всегда лучше перестраховаться (как показано выше, APC придерживается того же мнения), но не навязывает своё мнение: в обзоре сказано «изделие может быть опасным», а не «использовать категорически нельзя».
Про материал проводника: да, неплохо бы и его указать. Но абсолютно точно это можно сделать только по данным производителя кабеля, которые всегда остаются «за кадром». А на глаз (цвет, вкус, нюх) с достаточной достоверностью это сделать непросто даже когда имеется просто отрезок провода, жилы которого можно скрести ножом и тп; а уж если видно только миллиметр-полтора возле точки пайки/сварки — лучше и не браться. Откусить провод, зачистить и попробовать поковырять — это даже на своём личном «пилоте» вряд ли кто будет делать, а уж предоставленные на тесты образцы кромсать и вовсе нельзя.
Однако в обзоре упомянуты семь сетевых фильтров, через какой «вот именно что через такой» выгорело всё подключённое? И что есть «скачок в сети на 380V» — вместо нуля и фазы подали две фазы (вариант: нейтраль оказалась оборвана)? Или импульсная помеха прошла? Это всё же разные ситуации.
Интересно: только я вижу логическую неувязку? Вроде бы сначала покупаем, потом тестируем, а если тест дал отрицательный результат, то не покупаем… Так покупаете или нет? Или покупаете, но с условием манибэка? Но я с трудом себе представляю манибэк для покупателя-организации, а не для частного лица.
Правда, речь может идти про «больше _таких_ не покупаем», тогда пардон.
Однако вернёмся к исходному посылу: мол, хорошо, если авторы iXBT будут тестировать не только так, а ещё и эдак. Но проверять все возможные сценарии, которые не совсем высосаны из пальца, можно месяцами, и только очень наивный человек может думать, что у авторов есть неограниченный запас времени, чтобы исследовать предложенное Вами, а ещё работу в Linux/Ubuntu/Mac OS X/Sun Solaris/FreeBSD/тд-тп и прочие аспекты, которые могут быть хоть кому-то интересны.
Ответ PavelY на комментарий
А если вскоре после такого восстановления питание было снова отключено? И, возможно, снова восстановлено...
И таких «если» можно придумать много, но ещё вопрос, настолько ли они жизненны, чтобы их проверять.
Ответ vasay.ru на комментарий
Вообще-то U означало «Ultra low voltage», и привязка этой буквы к «ультрамобильности» — это творчество народных масс, а производитель относил процессоры с маркировкой U к тому же сегменту mobile.
Ответ vasay.ru на комментарий
А, знаю: я такие на овощной базе видел в совеЦкие времена, когда нас туда гоняли — с предельной точностью взвешивали от одной морковки до пяти мешков ;-)
Ответ vasay.ru на комментарий
Интересно, что производитель (на этот раз Intel) не называет данный процессор «ультрамобильным», а лишь относит его к сегменту мобильных… Или опять есть терминология официальная (и потому занудная, чрезмерно осторожная), а есть неофициальная — более справедливая и потому широко распространенная в узких кругах?
Ответ vasay.ru на комментарий
Ну вот опять странные термины… Точные — это кухонные с индикацией до грамма? На более-менее точных взвешиваем мы, но и цена у этих весов такая, что можно всех хозяек многоквартирного дома обеспечить не самыми дешёвыми кухонными весами.
У другого ноута БП легче — так на мощность посмотрите! Чем она больше, тем больше вес и тем толще провода на выходе для большего тока. Не хочется таскать лишние 150-200 граммов — купите лёгкий БП на 60-65 Вт, ноут и от него работать будет, в обзоре про это написано, и в очень многих вариантах использования владелец разницы не почувствует. А два БП всегда лучше одного — скажем, один дома, второй на работе (и тот, который полегче, в поездках).
Вообще-то ультрабуком ни UX5401EA, ни UX410UA официально не называют, но это мелочь; зашёл на офсайт уточнить параметры UX410UA — сразу бросилась в глаза фраза «При массе всего 1,4 кг ...». Сразу возникли нехорошие подозрения: куда делись сто граммов от Вашего UX410UA — неужели столько постепенно стёрлось за пять лет при ношении в сумке? Но если серьёзно, то разница между 1,3 и 1,4 кг всего в неполных 10%, и это существенно в основном для рекламной подачи более лёгкого ноута. Ну, или для субтильной барышни, для которой поднять полный стакан уже трудно, надо по половиночке.
Первое: «значительный объём печати» — понятие разное для небольшого-среднего офиса и огромного предприятия; у нас офис скорее промежуточный между небольшим и средним, но 24-26 коробок (не пачек, а коробок по 5 пачек — это как раз и будет 60-65 т.стр.) бумаги в год мы не тратим. И даже половину не тратим.
Второе: общий ресурс принято оценивать как срок службы (обычно 5 лет) на макс. годовой пробег (65 тысяч) — не так мало получается: больше 300 тыс, для такого аппарата вполне привычное значение.
Ответ noused на комментарий
Шутка хорошая, хотя и с опечаткой :)
Однако задача избавиться от громоздкого хлама была решена быстро и с минимумом хлопот.
Но всё же читаем внимательно: купил не я — это был подарок. К тому же все магазины в момент покупки не просто нормальные, а исключительно замечательные, но потом оказывается, что возврат денег за некачественный товар обставлен такими сложностями, что проще плюнуть.
Наконец, у некоторых производителей (не называю, ибо реклама) была хорошая практика — брак в АСЦ привозишь сам, а оттуда тебе его возвращает курьер, и рентабельность гарантийного ремонта не проблема клиента: если проще выкинуть, чем починить, то тебе просто привозят новый девайс. И никаких проблем с магазинами.
Ответ fogot10 на комментарий
Я не продавал, но обслуживал вычислительную и прочую подобную технику с 1985 года. Считать я не разучился: не сорок лет получается, но немногим меньше.
И ещё: только очень несведущие люди полагают, что компьютеры начались с IBM PC. Просто назывались они на наших просторах иначе — ЭВМ.
В благословенные старопрежние времена (лет 5 назад) сдох у меня фонарик Bosch, проработав суммарно пару часов. Штука не очень дорогая, но и не копеечная (Бош ведь, не хвост собачий!), к тому же подарок, да и на гарантии.
Попёрся хрен-те куда в АСЦ, там говорят: не чиним такую мелочь, фонарик забираем и взамен даём бумажку, чешите с ней в магазин, где купили. А магазин (достаточно популярный) через инет торгует, офис для претензий у него есть, но в Хреново-Кукуево — самолётом-пароходом, а потом чуток на собаках ещё.
Плюнул и не поехал, осталась у меня бумажка вместо подарка. Может, и сам бы починил, если б знал, что такая засада, но с тех пор к Bosch я без благоговения отношусь.