Я не понял, почему этот пост предназначается экспертам. Вообще-то «допуски нагрузок» даются на провод — отдельный в воздухе либо в пучке, а не на кабель, который и есть пучок двух и более проводов. Есс-но, что в пучке, где провода подогревают друг друга, предельный ток при том же сечении будет меньше.
Попутно про «резиновую защиту», которая называется «кэмбрик» — читаем тут: https://www.gradiant.ru/spravochnik/38-cambric-ethimology
О том и речь, что к выбору удлинителя/кабеля нужно подходить с умом, а не тупо брать максимально толстые провода. Но опять же: и 16 А даже для короткой «полторашки» многовато, и «упадёт вольт 10» при допускаемом ГОСТом отклонении напряжения в сети в 10% (то есть 22-23 В) — это немного; конечно, бывает сочетание наихудших обстоятельств (и в розетке минус 10%, и кабель на полста метров, и нагрузка офигительная) — тут уж каждый сам решает, что выбирать.
А про «КГ/КГНВ будет мягче ПВС» — давайте сравнивать сравнимое, а не сладкое и зелёное. Пусть кто-то скажет, что тот же КГНВ 3х2,5 будет мягче КГНВ 3х1,5
Хамить не надо, тогда никто и не обидится. Про «одну глупость за другой» — видимо, мне до некоторых «диванных практиков» далеко, но я этому только рад.
Ну, если деваться некуда, поневоле придётся из одноразового делать многоразовый.
Но лучше просто заменить — как раз для таких случаев (и ещё если крошечный винтик потеряется) я купил на али несколько наборов винтов и саморезов разных размерностей и видов: цена копеечная, места занимают мало, хватит надолго. Рекомендую.
Ох, уж мне эти диванные теоретики… Ты небось и не в курсе, что существует множество видов кабелей, в зависимости от типа изоляции и жил)
Не припомню, уважаемый, чтоб я Вам помогал свиней пасти… Разных кабелей действительно много, но даже 3х1,5 при прочих равных всегда заметно толще, чем 3х1,0, а уж 3х2,5 тем более, соответственно и гибкость разная (опять же при прочих равных).
И главный-то вопрос не в гибкости-толщине, а в необходимом и достаточном: брать для удлинителя кабель с бОльшим сечением, чем у идущих к розетке проводов, нет смысла, равно как нет смысла в толстых проводах у удлинителя, к которому подключаются ноутбук и настольная лампа.
Беда в том, что в подобных конструкциях встречаются «одноразовые» трёхлучевики со скошенными в одну сторону лучами, рассчитанные только на закручивание — при попытке открутить даже «родная» трёхлучевая бита просто выскакивает. Открутить их всё же можно, но придётся попыхтеть; думаю, в «специализированных сервисных центрах» никто и не подумает чинить подобную фигню: если гарантия не истекла — просто заменят или придумают довод про «неправильное использование», а истекла — тогда сразу до свидания.
Можно и на 4 квадрата взять, но если подключаться к розетке, защищённой 16-амперным автоматом, то какой смысл в толстенном и не особо гибком кабеле?
Просто подходить надо с умом: для очень многих нагрузок хватит и 0,75 кв.мм, а вот утюг в удлинитель с таким кабелем лучше не включать.
Но в данном случае не особо сведущий в электрике потребитель будет ориентироваться на цифры в паспорте изделия (если, конечно, вообще будет читать подобные бумажки) и смело воткнёт в удлинитель пару двухкиловаттных обогревателей — написано же: максимум 4000 Вт.
Спорить не буду: «Кто-то любит апельсин, а кто-то — свиной хрящик». Дело в другом: не надо «вприглядку» хаять некоторое изделие.
эта мышь — в точности мой трекбол, только угол наклона кисти меньше
А ведь в нём, в наклоне, весь смысл в плане минимизации болезненных ощущений — у кого они есть, конечно, а у кого нету, тому и обычная мышь не в тягость.
«Нормальная клавиатура» тоже для каждого своя: я вот уже лет 15 дома и на службе пользуюсь эргономичными от BTC, такие уже давным-давно не выпускают, однако привык, другую не хочу. И, кстати, прочные — за столько времени не сломалось ничего (ни разу не реклама, но факт).
Вообще-то о вкусе устриц хорошо бы спорить тому, кто их пробовал… Вприглядку, по фотографиям, оценивать мышь — уж извините, это нонсенс.
Уже года четыре пользуюсь разными вертикальными мышами, и по той же причине, что и автор: от обычных болела рука. Теперь не болит, давно уже. Трекбол — на любителя, долго привыкать надо, а переход от обычной к вертикальной мыши гораздо быстрее происходит. Тачпад, как ниже советует некто с неудобочитаемым ником — ага, на десктопе самое то (не все же исключительно ноутами пользуются, а покупать клаву с тачпадом — нунафиг сразу), да и просто не люблю тачпады: неудобные они лично для меня.
Но опять же: всё очень индивидуально.
Во-во, у меня первый такой щуп как раз и был в духовке Gorenje, вот и проникся удобством. Но через несколько лет щуп сломался (вероятно, в кабеле обрыв), купить на замену не получилось, нашли автономный. Тоже со временем сломался, сейчас уже третий использую, а четвёртый на даче, где плита с духовкой газовые.
было бы интересно узнать опыт других людей, насколько идет разброс у модели
И что даст статистика по отдельным экземплярам? Разве что минутное чувство гордости: мол, у меня в кипящей воде показывает 99,9 градусов! Или, наоборот, разочарование: всего 97,9...
Если нужны точные измерения, то и измеритель надо покупать соответствующий, а не искать экземпляр копеечного термометра, который будет показывать точнее.
но в реальности практически не используется
И я не скажу, что пользуюсь каждый день или хотя бы месяц, но порой он бывает полезен.
Для кухни, кстати, лучше термометры, у которых щуп на длинном гибком кабеле с термостойкой изоляцией: втыкаешь в курицу или кусок мяса в духовке и смотришь на отдельно стоящую коробочку с индикатором, какая температура внутри. Остаётся только экспериментальным образом определить температуру, при которой готовое блюдо лучше соответствует твоему вкусу. Есть модели, подающие звуковой сигнал по достижении установленного значения.
такие приборы в заданном диапазоне показывают довольно точно
Именно так: хотя точность у них не как у лабораторных термометров, однако и сфера применения совсем другая, бытовая, причём речь не идёт об измерении температуры тела.
«Хотя бы точность показаний проверили» (vlad_new) — мысль интересная, но труднореализуемая: у кого, интересно, есть под рукой внесённый в госреестр измеритель температуры со свежим свидетельством о поверке? А проверять показания бытового прибора за 150-200 рублей другим бытовым прибором, который подороже — чушь полная. Засунуть в подмышку вместе с медицинским градусником и потом сравнить — да, можно, но это будет всего одна точка: не факт, что при +80 или -20 градусах точность (или погрешность) будет та же.
А в быту штука полезная, пользуюсь таким уже лет пять. Вот только время измерения у него отнюдь не 2-4 секунды, особенно когда речь о достаточно высоких температурах: ждать «устаканивания» показаний приходится долго.
Все опасности Вы сами и перечислили. Индуктивность вычёркиваем, с доп. сопротивлением металла пружинки можно смириться на какое-то время, остаётся главное — плохие контакты, их там три: пружинки с маленьким предохранителем, этого предохранителя с колпачком и пружинки с другим колпачком. И со временем они почти наверняка будут ухудшаться (окисление, тд-тп), их переходное сопротивление — расти, и даже при сравнительно небольших токах выделение тепла может стать заметным, ещё больше ухудшая контакт. Скорее всего, ничего особо страшного при этом не будет, но Вы же сами пишете о своём подходе к безопасности (который, кстати, я поддерживаю) и о том, что держите дома огнетушитель (я тоже) — чисто на всякий случай: и незаряженное ружьё порой стреляет.
И ещё немного о Вашем подходе:
предохранитель — устройство, которое относительно просто проверить
Да, проверить просто, но именно один конкретный предохранитель, после чего использовать его уже не получится… А делать далеко идущие выводы по одному-двум образцам хотя и можно, но не однозначные для всей партии и не на уровне «хороший-плохой», а скорее «продавец не указывает ряд важных параметров предохранителей, и очень похоже, что для данного применения они не годятся». Но тогда «мораль сей сказки» будет лишь в том, что покупать предохранители именно для мультиметров у этого продавца не надо, а не в том, что они вообще плохие.
Согласен, беда только в том, что подавляющее большинство продавцов «тупо не в теме», а которые в теме — у них цены ой какие.
Интересно, а штатный предохранитель мультиметра «априори подходит» для такой задачи? Боюсь, в дешёвые (относительно) измерители и предохранители ставят по принципу «лишь бы номинал соответствовал и по размеру подходил».
Добавлю: автор не слышал о таких параметрах предохранителей, как ампер-секундная характеристика, не говоря уже о стандарте IEC 60127 (или ГОСТ Р МЭК 60127).
«Колхоз» с пружинкой от шариковой ручки делает честь смекалке автора, но с точки зрения безопасности вряд ли допустим, разве что на короткое время и при очень осторожном использовании, пока не будет куплен нормальный предохранитель.
Наконец, о выводах, сделанных автором:
Керамический конечно совсем в помойку
— не все керамические предохранители плохие и не все стеклянные хорошие, надо лишь не покупать у сомнительных продавцов, а если тестировать, то с пониманием вопроса и после изучения нормативных документов (ГОСТа).
Попутно про «резиновую защиту», которая называется «кэмбрик» — читаем тут: https://www.gradiant.ru/spravochnik/38-cambric-ethimology
А про «КГ/КГНВ будет мягче ПВС» — давайте сравнивать сравнимое, а не сладкое и зелёное. Пусть кто-то скажет, что тот же КГНВ 3х2,5 будет мягче КГНВ 3х1,5
Но лучше просто заменить — как раз для таких случаев (и ещё если крошечный винтик потеряется) я купил на али несколько наборов винтов и саморезов разных размерностей и видов: цена копеечная, места занимают мало, хватит надолго. Рекомендую.
И главный-то вопрос не в гибкости-толщине, а в необходимом и достаточном: брать для удлинителя кабель с бОльшим сечением, чем у идущих к розетке проводов, нет смысла, равно как нет смысла в толстых проводах у удлинителя, к которому подключаются ноутбук и настольная лампа.
Просто подходить надо с умом: для очень многих нагрузок хватит и 0,75 кв.мм, а вот утюг в удлинитель с таким кабелем лучше не включать.
Но в данном случае не особо сведущий в электрике потребитель будет ориентироваться на цифры в паспорте изделия (если, конечно, вообще будет читать подобные бумажки) и смело воткнёт в удлинитель пару двухкиловаттных обогревателей — написано же: максимум 4000 Вт.
А ведь в нём, в наклоне, весь смысл в плане минимизации болезненных ощущений — у кого они есть, конечно, а у кого нету, тому и обычная мышь не в тягость.
«Нормальная клавиатура» тоже для каждого своя: я вот уже лет 15 дома и на службе пользуюсь эргономичными от BTC, такие уже давным-давно не выпускают, однако привык, другую не хочу. И, кстати, прочные — за столько времени не сломалось ничего (ни разу не реклама, но факт).
Уже года четыре пользуюсь разными вертикальными мышами, и по той же причине, что и автор: от обычных болела рука. Теперь не болит, давно уже. Трекбол — на любителя, долго привыкать надо, а переход от обычной к вертикальной мыши гораздо быстрее происходит. Тачпад, как ниже советует некто с неудобочитаемым ником — ага, на десктопе самое то (не все же исключительно ноутами пользуются, а покупать клаву с тачпадом — нунафиг сразу), да и просто не люблю тачпады: неудобные они лично для меня.
Но опять же: всё очень индивидуально.
Если нужны точные измерения, то и измеритель надо покупать соответствующий, а не искать экземпляр копеечного термометра, который будет показывать точнее.
И я не скажу, что пользуюсь каждый день или хотя бы месяц, но порой он бывает полезен.
Для кухни, кстати, лучше термометры, у которых щуп на длинном гибком кабеле с термостойкой изоляцией: втыкаешь в курицу или кусок мяса в духовке и смотришь на отдельно стоящую коробочку с индикатором, какая температура внутри. Остаётся только экспериментальным образом определить температуру, при которой готовое блюдо лучше соответствует твоему вкусу. Есть модели, подающие звуковой сигнал по достижении установленного значения.
«Хотя бы точность показаний проверили» (vlad_new) — мысль интересная, но труднореализуемая: у кого, интересно, есть под рукой внесённый в госреестр измеритель температуры со свежим свидетельством о поверке? А проверять показания бытового прибора за 150-200 рублей другим бытовым прибором, который подороже — чушь полная. Засунуть в подмышку вместе с медицинским градусником и потом сравнить — да, можно, но это будет всего одна точка: не факт, что при +80 или -20 градусах точность (или погрешность) будет та же.
А в быту штука полезная, пользуюсь таким уже лет пять. Вот только время измерения у него отнюдь не 2-4 секунды, особенно когда речь о достаточно высоких температурах: ждать «устаканивания» показаний приходится долго.
И ещё немного о Вашем подходе: Да, проверить просто, но именно один конкретный предохранитель, после чего использовать его уже не получится… А делать далеко идущие выводы по одному-двум образцам хотя и можно, но не однозначные для всей партии и не на уровне «хороший-плохой», а скорее «продавец не указывает ряд важных параметров предохранителей, и очень похоже, что для данного применения они не годятся». Но тогда «мораль сей сказки» будет лишь в том, что покупать предохранители именно для мультиметров у этого продавца не надо, а не в том, что они вообще плохие.
Интересно, а штатный предохранитель мультиметра «априори подходит» для такой задачи? Боюсь, в дешёвые (относительно) измерители и предохранители ставят по принципу «лишь бы номинал соответствовал и по размеру подходил».
«Колхоз» с пружинкой от шариковой ручки делает честь смекалке автора, но с точки зрения безопасности вряд ли допустим, разве что на короткое время и при очень осторожном использовании, пока не будет куплен нормальный предохранитель.
Наконец, о выводах, сделанных автором: — не все керамические предохранители плохие и не все стеклянные хорошие, надо лишь не покупать у сомнительных продавцов, а если тестировать, то с пониманием вопроса и после изучения нормативных документов (ГОСТа).
А нынче зайдите в какой-нибудь вокзальный клозет, особенно на периферии: освещение по СНиПам есть, и из сантехники не только дырка в полу, но загажено всё по самое здрасьте. В общем, «разруха не в клозетах, а в головах» ©