О, а я и не заметил что ты вернулся. Репорт конечно же на тебя уже отправил. И советую всем не кормить этого товарища, а просто сразу репортить и пусть модераторы банят.
Тем не менее ISO определяется по вполне стандартизованным тестам, которые строго говоря меряют яркость тестового изображения по JPEG'у из камеры и плевать хотели на то что там цифровое, а что аналоговое. Также и ДД меряется для ISO, а не для коэффициента усиления. Поэтому убирая фильтры мы получаем чисто формально ступень в ДД на каждом из оставшихся ИСО, просто потому что при тех же коэффициентах усиления мы получаем вдвое больше фотонов на каждом светодиоде.
Чувак, я уже про блоки сказал выше, но повторюсь еще раз: точная конфигурация видеочипов в PS5 и Xbox Series X — неизвестна. Есть только предположения на базе конфигурации десктопных видео-чипов, не более.
Кстати, нет такого понятия как «блок заливки» в архитектуре современных видеочипов, пиши правильные термины, иначе непонятно о чем ты говоришь (что и создает ощущение странности от твоего сообщения).
А, и еще, 2 игры это конечно прекрасно, но статистика начинается с 10 точек :)
Ну ты опять странное говоришь. Тут дело в том, что sony не рассказывали о конфигурации чипа, поэтому точно неизвестно сколько TMU, ROP и прочих блоков внутри у каждой из них, известно лишь только CU и цифры в tflops'ах.
Также еще не забывай, что fill-rate'ов несколько и один завязан на ROP'ы (pixel fill-rate), другой на TMU (texture fill-rate). Есть гипотеза, что ROPов у PS5 столько же сколько у Xbox Series X, тогда pixel fill-rate лучше пропорционально разнице частот, а вот текстурников у Xbox Series X по той же гипотезе больше и texture fill-rate больше у иксбокса.
Также еще не надо забывать, что у иксбокса два региона памяти на разной частоте и на первые 10 ГБ xbox дает на 20+% больше скорость, а потом на 20% меньше на остаток. Тут разница в производительности может просто быть за счет того что разработчики не смогли оптимизировать игру под xbox нормально. Рельно выводы стоит делать, когда сделают сравнения хотя бы в десятке разных игрушек с разным уровнем графики. Ну и когда умельцы сядут расковыривать приставки с целью водрузить туда Линукс и докопаются до конфигурации чипов (если такое случится).
Конечно знаю, почитай что я сказал, а точнее фразу «Также как в макбуках в том числе в больших pro». Или по твоему «13» попадает под «большие»? Или по-твоему в 15-16" прошках тоже один вентилятор? :)
И таки да, я занимаюсь в случаи с тобой ликбезом, потоу что ты очевидно что-то где-то слышал, но не очень умеешь своиз нания соотносить с реальным миром и говоришь порой прям очень странные вещи. Не только в этой теме, а в принципе.
А вот в этом и проблема, что ISO к усилению не обязательно имеет отношение. Если не вдаваться в подробности (потому что существует множество методологий), то ISO это общее сочетание различных калибровок (не обязательно аналоговых кстати), которое дает на тестовых сценах заданную яркость (для каждого значения соответствующую яркость).
Собственно поэтому люди говорят о расширении ДД, потому что убирая фильтры ты при тех же настройках получаешь яркость примерно на +1 ступень больше. Собственно поэтому базовое ISO у Q2 Monochrom — 100, а у Q2 — 50.
1. Ты не понял позицию видимо. Ликбезом занимаюсь тут я с тобой. Так что расскажи свое понимание троттлинга, чтобы я понял в каком месте у тебя пробел в знаниях.
2. Не, ты мне колличественно скажи. Можно на примере какого-нибудь из текущих макбуков на интеле.
3. Ты можешь проверить свои слова по ifixit и заодно оценить как оно менялось со временем. Советую сравнить Early 2013 (как последнюю модель с 2-я вентиляторами, хотя можно Late 2012, там картинок больше) с например 2019-ым 2 thunderbolt port вариантом.
Подсказка — охлаждение не такая простая штука, как кажется и смотреть на самом деле надо на характеристики, а не внешний вид.
Ок, тогда ответь мне на еще несколько вопросов:
1. Что такое троттлинг?
2. Насколько медленно это «медленно» из-за троттлинга случается?
Ну и еще на базе чего ты делаешь выводы, если объявленных в анонсе ноутбуков у людей пока что нет и непонятно насколько реально хватает их охлаждения?
p.s. но небольшой намек на то, что в реальности происходит — по формальному определению троттлинга, в макбуках как минимум в старых его не было (новые не рассматриваем, так как пока не до конца понятно как они себя ведут, как минимум). Также как в макбуках в том числе в больших pro — охлаждение было довольно таки типично для ноутбуков сделано — в том смысле что это малое количество мелких венитялторов и довольно тонкий радиатор с парой тепловых трубок, буквально чтоб на грани троттлинга под длительной нагрузкой ноут держался.
Компиляция софта это не такая простая задача (в смысле много этапов), поэтому там в разные моменты времени будет упираться все в разное. I/O важно до какого-то момента. Важен баланс между I/O (притом скорость памяти тоже важна в какой-то момент станет) и процессором. Вот например я сейчас запустил сборку chromium'а, у меня процессор в полку (Ryzen 3900X), а диск — 20-30 IOPS на чтение-запись, около 500 кбайт в секунду. Редко-редко скачки до 1000 iops. То есть я нифига на своей системе не замечу разницу между SATA и NVMe SSD например в плане I/O. Да и если честно от HDD на задаче «сборка chromium» будет разница не пропорциональная разнице в I/O между дисками)
Что значит «если тебе надо скомпилировать файрфокс (21млн сторок), то это только тредриппер или (уступает) зион»? Поясните пожалуйста, а то звучит очень странно и непонятно что Вы этим хотели сказать.
Не совсем так. В top500 практически все процессоры — обычные Xeon'ы, IBM Power'ы, Epyc'и и прочие.
https://www.top500.org/statistics/list/ — идете туда, выбираете Category: Processor Generation и смотрите статистику:
большая часть разного вида Xeon'ы, встречается пара AMDшек, один SPARC, два ARM'а (один из которых вообще Marvell TunderX2, платы на котором можно купить без особых проблем, если не жалко денег), ну и еще Sunway (китайский процессор на собственной архитектуре).
Впрочем там часто (кроме Fugaku и еще пары систем) используются дополнительные акселераторы (чаще всего какая-нибудь Nvidia V100/A100 или Xeon Phi в более старых системах).
Так что вы не совсем правы, строго говоря. К тому же в том листе есть еще и количество процессоров и можно в принципе оценить где было достигнуто числом, а где таки умением.
С тем же Fugaku (тот самый армовый топ1 суперкомпьютер) — там все же умением. В сервере нет дополнительных акселераторов (тогда как у №2 — Nvidia V100), в 2.8 раза больше энергопотребление но примерно в 2.8 раза выше производительность (что важно — максимальная рельая, а не теоретическая).
Но про переход на ARM-ы — поищите в поисковике «Cloudflare ARM» — статью и заявления о том в каких местах у себя они взяли ARM'ы, а это все же довольно крупный CDN.
Ты изначально процитировал конкурентный кусок — это контекст (//www.ixbt.com/live/comments/1238480)
Дальше тебе несколько человек пытаются объяснить, что твои доводы не имеют никакого смысла. Может стоит задуматься?
Можно, но кто ж даст то.
Касательно примера с мопедом, ты в попытках привести аналогию потерял основной смысл сравнения, которое ты же изначально и процитировал. Я ещё раз повторю — в случае сравнения микросхем по количеству транзисторов вообще полностью плевать какие там функциональные блоки внутри.
Встроить модем не может тот, кто не может его спроектировать (например потому что патентов нет).
Ну вот допустим какую роль модем играет в сравнении по количеству транзисторов двух разных SoC? Почему его наличие у одного делает сравнение по сложности не честным?
И кто то заставлял хуавэй его встраивать, вместо чего бы то ни было ещё?
В контексте «самый сложный чип» или «чип с самым большим числом транзисторов» — конечно нет никакой разницы, есть ли там графика или модем. Где я утверждал обратное?
Не додумывай, пожалуйста, что я хочу или не хочу делать.
Кстати, нет такого понятия как «блок заливки» в архитектуре современных видеочипов, пиши правильные термины, иначе непонятно о чем ты говоришь (что и создает ощущение странности от твоего сообщения).
А, и еще, 2 игры это конечно прекрасно, но статистика начинается с 10 точек :)
Также еще не забывай, что fill-rate'ов несколько и один завязан на ROP'ы (pixel fill-rate), другой на TMU (texture fill-rate). Есть гипотеза, что ROPов у PS5 столько же сколько у Xbox Series X, тогда pixel fill-rate лучше пропорционально разнице частот, а вот текстурников у Xbox Series X по той же гипотезе больше и texture fill-rate больше у иксбокса.
Также еще не надо забывать, что у иксбокса два региона памяти на разной частоте и на первые 10 ГБ xbox дает на 20+% больше скорость, а потом на 20% меньше на остаток. Тут разница в производительности может просто быть за счет того что разработчики не смогли оптимизировать игру под xbox нормально. Рельно выводы стоит делать, когда сделают сравнения хотя бы в десятке разных игрушек с разным уровнем графики. Ну и когда умельцы сядут расковыривать приставки с целью водрузить туда Линукс и докопаются до конфигурации чипов (если такое случится).
И таки да, я занимаюсь в случаи с тобой ликбезом, потоу что ты очевидно что-то где-то слышал, но не очень умеешь своиз нания соотносить с реальным миром и говоришь порой прям очень странные вещи. Не только в этой теме, а в принципе.
Собственно поэтому люди говорят о расширении ДД, потому что убирая фильтры ты при тех же настройках получаешь яркость примерно на +1 ступень больше. Собственно поэтому базовое ISO у Q2 Monochrom — 100, а у Q2 — 50.
2. Не, ты мне колличественно скажи. Можно на примере какого-нибудь из текущих макбуков на интеле.
3. Ты можешь проверить свои слова по ifixit и заодно оценить как оно менялось со временем. Советую сравнить Early 2013 (как последнюю модель с 2-я вентиляторами, хотя можно Late 2012, там картинок больше) с например 2019-ым 2 thunderbolt port вариантом.
Подсказка — охлаждение не такая простая штука, как кажется и смотреть на самом деле надо на характеристики, а не внешний вид.
1. Что такое троттлинг?
2. Насколько медленно это «медленно» из-за троттлинга случается?
Ну и еще на базе чего ты делаешь выводы, если объявленных в анонсе ноутбуков у людей пока что нет и непонятно насколько реально хватает их охлаждения?
p.s. но небольшой намек на то, что в реальности происходит — по формальному определению троттлинга, в макбуках как минимум в старых его не было (новые не рассматриваем, так как пока не до конца понятно как они себя ведут, как минимум). Также как в макбуках в том числе в больших pro — охлаждение было довольно таки типично для ноутбуков сделано — в том смысле что это малое количество мелких венитялторов и довольно тонкий радиатор с парой тепловых трубок, буквально чтоб на грани троттлинга под длительной нагрузкой ноут держался.
Просто посмотрите на современное айти где в подавляющем большинстве x86 доминирует.
https://www.top500.org/statistics/list/ — идете туда, выбираете Category: Processor Generation и смотрите статистику:
большая часть разного вида Xeon'ы, встречается пара AMDшек, один SPARC, два ARM'а (один из которых вообще Marvell TunderX2, платы на котором можно купить без особых проблем, если не жалко денег), ну и еще Sunway (китайский процессор на собственной архитектуре).
Впрочем там часто (кроме Fugaku и еще пары систем) используются дополнительные акселераторы (чаще всего какая-нибудь Nvidia V100/A100 или Xeon Phi в более старых системах).
Так что вы не совсем правы, строго говоря. К тому же в том листе есть еще и количество процессоров и можно в принципе оценить где было достигнуто числом, а где таки умением.
С тем же Fugaku (тот самый армовый топ1 суперкомпьютер) — там все же умением. В сервере нет дополнительных акселераторов (тогда как у №2 — Nvidia V100), в 2.8 раза больше энергопотребление но примерно в 2.8 раза выше производительность (что важно — максимальная рельая, а не теоретическая).
Но про переход на ARM-ы — поищите в поисковике «Cloudflare ARM» — статью и заявления о том в каких местах у себя они взяли ARM'ы, а это все же довольно крупный CDN.
Дальше тебе несколько человек пытаются объяснить, что твои доводы не имеют никакого смысла. Может стоит задуматься?
Касательно примера с мопедом, ты в попытках привести аналогию потерял основной смысл сравнения, которое ты же изначально и процитировал. Я ещё раз повторю — в случае сравнения микросхем по количеству транзисторов вообще полностью плевать какие там функциональные блоки внутри.
Ну вот допустим какую роль модем играет в сравнении по количеству транзисторов двух разных SoC? Почему его наличие у одного делает сравнение по сложности не честным?
И кто то заставлял хуавэй его встраивать, вместо чего бы то ни было ещё?
Не додумывай, пожалуйста, что я хочу или не хочу делать.