Это не столько жульничанье, сколько здравый смысл, когда оперативная память задерживает процессор, это обусловлено почти всегда временем доступа, а не пропускной способностью. У интела время доступа зависит от соотношения таймингов и частоты, то есть планка 12-12-12-2400 будет работать совершенно незначительно хуже планки 16-16-16-3200. Только в отдельных тестах, требующих потоковой загрузки, 3200 будет намного мощнее, но к играм это точно не относится. А у амд задержка на самой планке составляет лишь часть времени доступа, остальную же часть вносит внутренняя шина, кроме того она же отвечает за скорость работы л3 и обмена между двумя его половинками. И вот эта внутренняя шина полностью зависит от частоты планок, так что разница во времени доступа почти приближается к разнице в частотах. Отсюда вывод — покупая интел(настольный, не хедт), есть смысл немного переплачивать только за низкие тайминги памяти на стоковой частоте, а покупая амд — нужна высокочастотная память. И какой спрашивается смысл тестировать не «жульничая», если «жульничать» чуть ли не обязаны все потенциальные покупатели? Кстати, для 12 поточника 8700/к я бы взял таки очень дорогую планку 3200+ с минимальными таймингами, потому что при 12 потоках шанс одновременного обращения к памяти нескольких ядер повышается, что даже при одиночных запросах имитирует непрерывный поток и псп становится важна. Все таки раньше процессорам такого уровня давали 4 канала памяти…
я надеюсь это ирония? по тому что не заминусовали, похоже что она. Резать на 20% производительность процессора за 25 к, потому что захотелось сэкономить 5000 на памяти ( учитывая то что весь комп то поди подороже 100к будет) — имхо не повод для гордости. Ну и как бы нужные планки заводятся без танцев с бубнами. А под разгон 1700Х и не берут, есть же 1700, дешевле, экономии как раз на память нормальную хватает.
во первых в тестовой конфигурации упоминаний о 2933 нет, поэтому я вообще не знаю к чему это все, разве что в качестве сарказма…
Ну а во вторых, те у кого есть минимальный скил чтобы заниматься разгоном райзена, уж точно не используют ничего менее 3200, разве что кривая память досталась еще в ту пору, когда об этом не было написано сотни статей и миллионы комментариев на разных форумах. Сейчас конечно ценник на память подрос(впрочем на всю), но я знаю точно, что 3 месяца назад не было ни каких проблем купить «самсунговские» плашки 3200+ по цене хайниксовских аналогичной частоты — на 20% дороже стокового интеловского ширпотреба 2400 и на 15% — 2666.
Это компьютерный сайт, здесь пишут люди которым «Обычно бывает затруднительно понять», то что выбивается за рамки компьютерной темы и углубляется в какие совершенно иные научные или псевдонаучные дебри, находящиеся очень далеко за гранью того, что может быть интересно обычному человеку, и уж тем более они не желают в них углубляться, чтобы попытаться их понять. Объясняя проще — обычному человеку в привычной среде не нужно понимать незнакомца, излагающего непонятные вещи странными понятиями, для этого существуют единомышленники, а если ни одного единомышленника для разговора во всем мире не нашлось — то психиатры)
цитирую ваше :«Кстати, 7970амд равна 480-580 по производительности(а жрут вдвое больше), разве что памяти побольше, майнеры от таких избавляются, не вижу причин отказываться от них геймерам.» как бы была речь о 7970 равной с 580 для геймеров, поэтому и говорю про тесты, показывающие полуторакратное преимущество новинок в играх. В майнинге зависит от алгоритма, за счет равного псп 7970 вполне может в некоторых алгоритмах показывать равный результат.
по-моему вы слишком свихнулись на политике и пытаетесь все воспринимать с этой точки зрения. Вам бы было легче прочитать про грязные делишки и темные планы РФ...? Специально с троеточием пишу, бугагага, что бы вы додумали. Реальность — она всегда одна, а тараканы в голове у каждого разные. Многоточие — это пустота для тараканов любого вида, человек одной политической направленности поставит вместо него точку и воспримет предложение как факт, другой — воспримет за иронию, третий — сразу вспомнит все факты подходящие под фразу, еще кто то — начнет вспоминать темные дела других государств, или персонально ненавидимого лично. А вы пытаетесь простую общепринятую конструкцию недосказанности выставить каким то идеологическим рычагом. Недосказанность она на то и недосказанность, что дает возможность делать с ней все что угодно по своему разумению.
И еще «Кстати, на многоточиях попадаются «русские тролли» на форумах США» — я бы сказал, что это таки жесткое палево. Прям вообще вообще. Я бы даже сказал, что такую фразу может выдать очень очень узкий круг личностей… троеточие для додумывания(сарказм):D
а я могу вечно, я клавогонщик и иногда копирайтер)))
1. никогда не говорил что работа священника легкая и абсолютно бесполезная — младшие чины еще как напрягаются, и в религию завернута мораль, которой больше нигде толком не учат, поэтому если родители не справились и своего ума не нажил — обратиться в религию пожалуй единственный способ создать хорошего человека из редиски. Но лучше бы искусство быть хорошим человеком преподавали в школе, без дурацких ритуалов и предрассудков, траты денег на поклонение чужим фантазиям и содержание их распространителей.
2. Майнер рекламирует априори. Это заложено в сам принцип криптовалюты. Конечно, самому майнеру невыгоден приход новых майнеров, потому что сложность майнинга повышается. Можно провести аналогию — фиатные деньги имеют 1го «майнера» — государство, и не терпят конкурентов, потому что дай кому то станок и он сделает печать денег государством вдвое менее эффективной. НО, разве же кто-то откажется от станка? То есть по сути майнером(владельцем станка) хочет стать почти каждый, как только узнает что можно получать деньги из воздуха. И приток майнеров увеличивает привлекательность майнинга для тех, кто еще не майнит, потому что повышается известность и цена единицы крипты. А чем дольше человек занимается майнингом, тем меньше в нем смысла и больше в трейдерстве, потому что раньше ты мог нафармить биток в день и он стоил бакс, а теперь ты его не нафармишь и за год, но он стоит 10к баксов, тебе майнинг уже не интересен, тебе интересно продавать старые битки, намайненные тогда когда о битке было почти не известно. Это грандиозное отличие крипты от фиата, заключающееся в том, что каждый новый станок как бы повышает номинал уже отпечатанных ранее денег, но при этом и печатает что то своему владельцу, и дает такую популярность. В рекламе нуждаются только новые валюты с нулевой стоимостью и крупные сервисы, подбирающие мелких майнеров для кооперации.
многоточие в переписке подразумевает, что читающий волен развить мысль по своему усмотрению, или вообще не развивать ее, а пишущий уже развил ее по своему, но не видит смысла вдаваться в подробности в теме обсуждения. Если у вас с этим возникли проблемы, значит вы инопланетян, ИИ, или человек с ограниченными по какой-то причине способностями к восприятию текста или его смысла. Если же ничего из этого — то просто скучающий легендарный каменный монстр из Скандинавии.
к вашему сведению, по акциям интела таки платят эти самые дивиденды, причем довольно весомые по их меркам, 3% вроде я смотрел в среднем. В общем и целом, для потребителя это грандиозный минус, потому что бабло из индустрии выводится на руки, а чтобы его получить интел ставит заведомо повышенные ценники на свой товар. А для самой компании — плюс, потому что она является выгодным долгосрочным инвестированием, меньше подвержена колебаниям на бирже, постоянно имеет лишние деньги для финансирования любых проектов. У амд же все наоборот — по акциям дивидендов нет, трейдеры обожают зарабатывать на неустойчивом курсе, зависящем от текущей репутации, периодически возникают проблемы с финансированием, часто приходится работать в убыток с надеждой на повышение курса и получение инвестиций завтра, но зато можно закладывать в ценник меньше надбавки к себестоимости, что почти во всех категориях дает преимущество в соотношении цены и производительности.
если бп позволяет, то можно примерить любую старую видюху вышесреднего уровня с 4 гигами на борту — 960(4гб), 760(4гб), 770, от амд — 28**, 38**, полюбому на авито в пределах 10к можно что-то найти. Не за что, удачных поисков ;)
тесты вам в помощь, благо 3дитоги как раз на этом сайте расположены, так что сопоставить производительность вообще не трудно. И кэп как бы намекает, в плане майнинга есть какой то сайт с хешрейтом, так вот 480 в полтора раза превосходит 7970, собственно как из моих предыдущих вычислений и получается. А по поводу псп(ширины шины не имеет по сути никакого значения если псп известна)- у 7970 она была избыточна для того объема и мощности чипа, на самом деле она немного избыточна и для 480, ведь на той же псп работает 1070, и нужно заметить совсем неплохо работает, как минимум вдвое быстрее 7970.
Немного меньше — это немного меньше, то есть скажем ожидаемый переезд в 18-19 следующей линейки на одну ступеньку вниз означает повышение энергоэффективности на 20%. Ну и какой смысл из-за 20% менять всю систему? Чаще всего майнер ограничен не проводом, а количеством разоров на материнке). Хотя конечно майнеры бывают разные, но ТЕ майнеры имеют достаточно мощные провода.
У производителей нет вариантов, затягивать или не затягивать переход на 7 нм, у них четко на годы вперед расписаны временные рамки постройки фабрик соответствующего техпроцесса и научных разработок по освоению следующего, и сдвигаются они только при проблемах и только вперед. Насколько мне известно, сейчас есть только 1 фабрика способная выпускать 7 нм чипы, и она вот только только начала создавать какие то запасы на складах.
Были где? Я видел свою 7770 за 50, если бы я увидел 7970 за 50, я бы охренел и побежал покупать. А так цены как бы стандартные с 15 года 50-75-100-150-200 для 7770-7850-7870-7950-7970, правда, нужно сказать, иногда переименованные версии можно было найти по этой же цене, те 250х-265-270х-280-280х
1. Майнер не продает свой труд, он продает информацию о том, что он якобы трудился, а тот, кто ему верит, эту информацию покупает. Сравнивать труд майнера с трудом работающего человека равноценно сравнению труда папы римского и священнослужителя. Каждый, кто верит, что священнослужитель молится за него богу(ведь не может же он обманывать) — согласен что его работа тяжелей чем у шахтера и требует большей оплаты, а каждый, кто не верит — просто сравнивает количества произведенного и видит что священнослужитель зря ест свой хлеб.
2.а я таки и сам не знаю, почему вы сюда майнинг приплели, я всего лишь написал, что я не сомневаюсь, что США оставят себе нефти для своего химпрома, но мне от этого ни холодно ни жарко, ведь я там не живу.
3. То есть вы утверждаете, что майнинг схлопнется до появления серьезных энергетических проблем( я читал майнеры уже отжирают больше 1% продаваемой энергии). То есть в противоречие себе же ранее вы подтверждаете что это ничто иное, как финансовая пирамида, созданная с целью обмана более неудачливых ее участников. Ну ладно, я согласен ;) Я надеюсь, что это так и есть, ибо лучше миллиарды обманутых дебилов, чем загубленная планета.
5. для крупных майнеров вариант продавать сразу конечно предпочтительней, но они довольно редко пользуются ВК и ждать от них сброса годного металлолома на бу рынок особо не приходится. А частник, не способный не то что купить, а чаще всего даже найти асик, не так часто меняет мощности.
6. Объясняю как можно проще — допустим, к примеру, что торговец не даст наценку для майнеров, а даст товар по рекомендованой цене + пошлины+ стандартная наценка. К следующему дню его магазин опустеет, потому что майнеры накинутся покупать по 8 карт в руки, и накинутся те, кто просек ситуацию покупать столько карт, на сколько денег будет. Еще через день на вторичном рынке появятся половина этих карт уже по «майнерской цене», и те майнеры, которые не успели, будут материться на продавцов вот как вы материтесь. Только эти продавцы уже не будут платить налоги с полной суммы продажи, продавая карты с помощью личного договора, нанеся таким образом ущерб обществу. А магазин, который мог бы получить большую прибыль, воспользовавшись повышенным спросом, получит стандартную сумму и будет простаивать до поступлению следующей партии. Все описанное просто невозможно в условиях рыночной экономики, все розничные сети постоянно следят за тенденциями и ставят на товар такую цену, по которой его готовы купить. Если у них на складе 1 карта, почему за нее не вломить сумму вдвое выше адекватной? Найдется, кто купит — отлично, не найдется, не беда, со следующей партией можно продать эту 1 карту по новой цене. И причем тут экономист не экономист, это простейшая логика, если тут мне продали по 2 а там предлагают купить по 5 — почему бы и не продать?
тут все о каком то залитии клеем обсуждают, а я вот прежде всего прочитал «разумные возможности диагностики и ремонта независимыми ремонтниками. К этим возможностям, в частности, отнесена замена аккумулятора. » что по моему скромному опыту сводится к репрессиям против одной единственной зажравшейся корпорации, которая всегда предоставляла покупателям чудо в коробке, запрещенной к разборке не только пользователям, но и спецам сервисных центров, не работающих непосредственно на эту корпорацию. Скажите, как ее зовут? Я… туттутуту, Бло… тутутуту…
обожаю собратьев по цеху, т.е. любителей продукции амд, только им кажется что где-то пытаются хоть немного преуменьшить заслуги оной, сразу набегают и неистово без разбору минусят, типа — не читал, но не согласен. Уважаемые, на сколь угодно белой стене всегда есть пятна, если кто то на них показывает, это еще не значит, что он отрицает белизну стены, возможно он просто хочет чтобы владельцы стены протерли ее тряпочкой.
не знаю как у вас, у нас 660 в хорошем состоянии можно найти за 5-6 к, тдп у нее адекватный, майнили на ней в свое время редко, по уровню приблизительно эквивалент 1050 2гб, может чуток слабее в играх на дх 11.2+, короче — отличный вариант, если нет денег на видюху, а поиграть хочется. Можно бы и 7870 взять, но на ней можно майнить, поэтому она зараза дорогая и с высокой вероятностью подпаленая, а 7850 все же послабей
ну на НД 630 в пубг не поиграешь, какой бы тебе проц не был нужен, а все остальное с горем пополам запустить можно. А на райзене есть шанс. Проблема только в том, что райзена нет еще, а когда он доберется, может вы уже решите взять 8100+ бу 660, и по цене дешевле будет, и по графической мощности куда поболее, и проц для игр +- такой же как 2400
Ну а во вторых, те у кого есть минимальный скил чтобы заниматься разгоном райзена, уж точно не используют ничего менее 3200, разве что кривая память досталась еще в ту пору, когда об этом не было написано сотни статей и миллионы комментариев на разных форумах. Сейчас конечно ценник на память подрос(впрочем на всю), но я знаю точно, что 3 месяца назад не было ни каких проблем купить «самсунговские» плашки 3200+ по цене хайниксовских аналогичной частоты — на 20% дороже стокового интеловского ширпотреба 2400 и на 15% — 2666.
И еще «Кстати, на многоточиях попадаются «русские тролли» на форумах США» — я бы сказал, что это таки жесткое палево. Прям вообще вообще. Я бы даже сказал, что такую фразу может выдать очень очень узкий круг личностей… троеточие для додумывания(сарказм):D
1. никогда не говорил что работа священника легкая и абсолютно бесполезная — младшие чины еще как напрягаются, и в религию завернута мораль, которой больше нигде толком не учат, поэтому если родители не справились и своего ума не нажил — обратиться в религию пожалуй единственный способ создать хорошего человека из редиски. Но лучше бы искусство быть хорошим человеком преподавали в школе, без дурацких ритуалов и предрассудков, траты денег на поклонение чужим фантазиям и содержание их распространителей.
2. Майнер рекламирует априори. Это заложено в сам принцип криптовалюты. Конечно, самому майнеру невыгоден приход новых майнеров, потому что сложность майнинга повышается. Можно провести аналогию — фиатные деньги имеют 1го «майнера» — государство, и не терпят конкурентов, потому что дай кому то станок и он сделает печать денег государством вдвое менее эффективной. НО, разве же кто-то откажется от станка? То есть по сути майнером(владельцем станка) хочет стать почти каждый, как только узнает что можно получать деньги из воздуха. И приток майнеров увеличивает привлекательность майнинга для тех, кто еще не майнит, потому что повышается известность и цена единицы крипты. А чем дольше человек занимается майнингом, тем меньше в нем смысла и больше в трейдерстве, потому что раньше ты мог нафармить биток в день и он стоил бакс, а теперь ты его не нафармишь и за год, но он стоит 10к баксов, тебе майнинг уже не интересен, тебе интересно продавать старые битки, намайненные тогда когда о битке было почти не известно. Это грандиозное отличие крипты от фиата, заключающееся в том, что каждый новый станок как бы повышает номинал уже отпечатанных ранее денег, но при этом и печатает что то своему владельцу, и дает такую популярность. В рекламе нуждаются только новые валюты с нулевой стоимостью и крупные сервисы, подбирающие мелких майнеров для кооперации.
Немного меньше — это немного меньше, то есть скажем ожидаемый переезд в 18-19 следующей линейки на одну ступеньку вниз означает повышение энергоэффективности на 20%. Ну и какой смысл из-за 20% менять всю систему? Чаще всего майнер ограничен не проводом, а количеством разоров на материнке). Хотя конечно майнеры бывают разные, но ТЕ майнеры имеют достаточно мощные провода.
У производителей нет вариантов, затягивать или не затягивать переход на 7 нм, у них четко на годы вперед расписаны временные рамки постройки фабрик соответствующего техпроцесса и научных разработок по освоению следующего, и сдвигаются они только при проблемах и только вперед. Насколько мне известно, сейчас есть только 1 фабрика способная выпускать 7 нм чипы, и она вот только только начала создавать какие то запасы на складах.
Были где? Я видел свою 7770 за 50, если бы я увидел 7970 за 50, я бы охренел и побежал покупать. А так цены как бы стандартные с 15 года 50-75-100-150-200 для 7770-7850-7870-7950-7970, правда, нужно сказать, иногда переименованные версии можно было найти по этой же цене, те 250х-265-270х-280-280х
2.а я таки и сам не знаю, почему вы сюда майнинг приплели, я всего лишь написал, что я не сомневаюсь, что США оставят себе нефти для своего химпрома, но мне от этого ни холодно ни жарко, ведь я там не живу.
3. То есть вы утверждаете, что майнинг схлопнется до появления серьезных энергетических проблем( я читал майнеры уже отжирают больше 1% продаваемой энергии). То есть в противоречие себе же ранее вы подтверждаете что это ничто иное, как финансовая пирамида, созданная с целью обмана более неудачливых ее участников. Ну ладно, я согласен ;) Я надеюсь, что это так и есть, ибо лучше миллиарды обманутых дебилов, чем загубленная планета.
5. для крупных майнеров вариант продавать сразу конечно предпочтительней, но они довольно редко пользуются ВК и ждать от них сброса годного металлолома на бу рынок особо не приходится. А частник, не способный не то что купить, а чаще всего даже найти асик, не так часто меняет мощности.
6. Объясняю как можно проще — допустим, к примеру, что торговец не даст наценку для майнеров, а даст товар по рекомендованой цене + пошлины+ стандартная наценка. К следующему дню его магазин опустеет, потому что майнеры накинутся покупать по 8 карт в руки, и накинутся те, кто просек ситуацию покупать столько карт, на сколько денег будет. Еще через день на вторичном рынке появятся половина этих карт уже по «майнерской цене», и те майнеры, которые не успели, будут материться на продавцов вот как вы материтесь. Только эти продавцы уже не будут платить налоги с полной суммы продажи, продавая карты с помощью личного договора, нанеся таким образом ущерб обществу. А магазин, который мог бы получить большую прибыль, воспользовавшись повышенным спросом, получит стандартную сумму и будет простаивать до поступлению следующей партии. Все описанное просто невозможно в условиях рыночной экономики, все розничные сети постоянно следят за тенденциями и ставят на товар такую цену, по которой его готовы купить. Если у них на складе 1 карта, почему за нее не вломить сумму вдвое выше адекватной? Найдется, кто купит — отлично, не найдется, не беда, со следующей партией можно продать эту 1 карту по новой цене. И причем тут экономист не экономист, это простейшая логика, если тут мне продали по 2 а там предлагают купить по 5 — почему бы и не продать?