Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
А где свидетельства того, что Сандики бодро деградируют с припоем за какое-то обозримое время? Где свидетельства того, что жвачка ничего не меняет по сравнению с припоем? Выдумываете чепуху и упорото её доказываете.
avatar
Какое-то унылое и упоротое теоретизирование. 

Менее упоротое и унылое, чем ваше о том, что жвачка ничего не меняет.

Нет чтобы погуглить хоть чуть-чуть :\.

Вот вы погуглили, а ничего не поняли в итоге. Из-за жвачки ухудшился разгон, ухудшился температурный режим. Что и требовалось доказать. Из-за чего и претензии к Intel — умышленное ухудшение рабочих характеристик. Вам такое нравится за ваши же деньги? Ради бога.

Чтобы что-то отвалилось от перегрева, нужны температуры далеко за 200 градусов. Советую поучить матчасть, прежде чем выступать с умным видом :\.

В буквальном смысле ничего не отваливалось и никакие температуры за 200 там не присутствовали. Советую учить матчасть и чуть-чуть читать для расширения кругозора, прежде чем учить других. 

Это проблемы уродских дизайнов СО. На воде всё отлично охлаждается

Воды там вообще по дефолту нет, но есть штатная СО. Всё должно прекрасно работать на воздухе, если так спроектировано производителем. Перегревается — проблема производителя и его подхода к проектированию.

а у меня на разогнанной 970

А у меня на разогнанных 780 и 580 тоже проблем нет. А раньше 280-я грелась, как ненормальная. Понимаете разницу? Нормальные подход и через одно место.
avatar
они не позиционируются для разгона. у них просто множитель разблокирован.

Просто разблокирован? Зачем? У тех, что не позиционируются, множитель заблокирован. 

это примерно как то что большинство машин верхних линеек может ехать за 200км/ч, но для гонок они не позиционируются…

Это как примерно две машины, у одной из которых 5 передач, а у второй — 6. Но для езды на шестой она не позиционируется, она просто там есть…
avatar
Во сколько это «и все» обошлось вашей работе?

Ни во сколько, к счастью — это была домашняя машина. Только временные затраты. Хотя, как говорят, время — это самое дорогое, что есть.

Мой вывод: Микрософт охренели с этими обновлениями.

Верно.
avatar
Ведьмак — показатель. Для четырёхядерного i7 очень даже адекватная задача.

Не показатель, если от разгона процессора нет толку.

Если прирост в этих задачах действительно так нужен, то адекватно брать под это HEDT, а не мучиться дурью с разгоном четырёхядерника ради прироста

А нет никакого мучения и дури. Куплен процессор под разгон, как они и позиционировались. Один раз подобраны настройки, при которых система работает уже 6 лет. Разгон при этом почти на 1GHz. Существенно? Весьма. А вас послушать, так серия «К» вообще не нужна — зачем разблокированный множитель, зачем его менять, если сразу можно HEDT купить? Нравится переплачивать и, к слову, потерять в тех же играх, которым пока важнее частота ядер, чем их количество? Вперёд.
avatar
Стабильность, естественно, есть, если тесты брать не самые безумные.

Стабильность либо есть либо нет. Если её нет хотя бы в одном тесте — о ней и речи нет.
Ну так поменяйте припой в вашем Сенди Бридже :D

Меняйте жвачку на припой. Припой менять не нужно — это лишь одно из его достоинств. Вы же поняли, о чём я, а придираетесь к словам.
avatar
У меня тоже так было — переставил вручную и всё. Геморно, но такое было только один раз. Впрочем, когда выходят обновления, по сути, представляющие собой новую версию ОС, предпочитаю ставить с нуля. Разница по сравнению с обновлённой системой колоссальна, как и всегда было при чистой установке Винды. В вашем случае, если установлено всего 5 программ, это вообще не долго.
avatar
Это вы бред несёте. «К»-серию покупают ради возможности ухода от штатных частот в первую очередь. Для этого там множитель разблокирован и он позволяет достичь намного большей разницы относительно штатной частоты, чем разница в частотах между «К» и не «К» процессорах. А для штатных частот разблокированный множитель вообще не нужен, советую подумать об этом. И совершенно верно — чипы деградируют из-за превышения напряжения и, что важно, из-за высокого нагрева. А если точнее, то от всего этого вместе взятого. Поэтому вопрос эффективного отвода тепла крайне важен, так как способствует как бОльшему разгону, так и меньшей деградации. У nVidia, которую вы так упорно приплетаете, с охлаждением не всегда хорошо было. Про отвалы чипов из-за перегрева помните? Про температуры за 90, когда видяха начинала сбрасывать частоты, помните? Я помню. А шутка, что GTX печью пишется, помните? Она не с проста появилась. Вот и у Intel наступил тот момент, когда с охлаждением стало не всё хорошо.
avatar
Он в любом случае не должен уходить — задачи у всех разные. У кого-то ведьмак, у кого-то рендеринг, обработка и т.п. А стабильность проверяется на пакетах вроде linpack, если там нет стабильности, есть тротлинг — разгон не пригоден. Зато если там всё ок, то за реальные задачи можно не переживать.

З.Ы. если честно, я не очень понимаю, к чему спор. Вы хотите доказать, что использование термоинтерфейса вместо припоя никоим образом не повлияло в худшую сторону на температурный режим процессора, его разгон и ухудшение характеристик со временем (любой термоинтерфейс, как известно,  нуждается в замене, так как его эффективность снижается со временем)?
avatar
Ну так ведьмак не показатель — оттого  и переспросил, когда вы про него вдруг вспомнили. Для игр при быстром процессоре (2600K до сих пор достаточно быстр для любых игр) куда важнее видяха и её разгон, чем какая-то там память, особенно если речь об изначально быстрой памяти с низкими таймингами, а не самой медленной, которую потом разгоняют. Разгон процессора даёт прирост в других задачах. Я занимаюсь работой с видео и фото, пакетная обработка; работаю с виртуальными машинами. Проц разогнан. Память же разогнана исключительно из-за повышения BCLK, как побочный эффект, плюс снижены тайминги.
avatar
Я не ошибаюсь — процессоры с разблокированным множителем предназначены для разгона, а не для повышения напряжения. Для этого их и покупают. А лучший теплоотвод способствует достижению бОльшей частоты в том числе с повышением напряжения.
avatar
Тут, похоже, диалог между пользователями Intel (пользуюсь их процессорами давно — 286, 386, 486, Pentium II, Pentium 4, Core 2 Quad, i7) и фанбоями Intel («да пофигу на жвачку, и так нормально — раз так сделали, значит так и надо!»).
avatar
Ещё как о чём — процессор разогнан с 3.8 до 4.7, почти на 1GHz. Для чего с индексом «K» и приобретался. И я вам сразу сказал, что суть в разгоне, а не в напряжении. И от нынешних процессоров серии «K» хотят того же: разгона в разумных пределах без перегрева и слабого места в виде жвачки вместо припоя, которая и сама деградирует быстро и процессор гробит, способствуя бОльшей температуре на ядре, чем если бы сделали нормально, как раньше.
avatar
Так какой прирост даёт разгон памяти?)
avatar
Я, разумеется, имел в виду разгон с подъёмом напряжения.

Ну так дело-то в разгоне, напряжение — побочный эффект и не самоцель.

До какого значения?

Без понятия, выставил автоматическое увеличение из нескольких доступных уровней (Low, High, Extra и т.д.) при котором была достигнута стабильная работа при прогоне в Linpack и забыл на все эти годы.

Как проверяли?

Элементарно — работает стабильно, результаты в синтетике те же, что и годы назад, БСОДов и т.п. нет. Что ещё нужно?
avatar
Тротлинг — следствие перегрева. Только нафик тогда такой разгон, если при нём проц в тротлинг уходит? Кстати, про перегрев — вроде проскакивали новости, что новые процы Intel имеют скачки температуры до высоких значений даже без интенсивной нагрузки.
avatar
Ведьмак?) Вы серьёзно? И да, сильно ведьмак в память упирается, что её гнать нужно?))) Какой прирост кадров даёт?
avatar
Т.е. ОЗУ разгонять нормально (и нужно зачем-то), а процессор (что даст куда больше) — нет? И зачем вольмод? «К» прекрасно разгонялись без вольтмодов и экстримом это не являлось — штатная возможность, заложенная производителем. Про экстрим с охлаждением азотом и выходом напряжений за рамки речи-то и нет.
avatar
Возможно и так, по этому вопросу данных у меня нет. Лично у себя только отключил автоматическую перезагрузку (раздражает, плюс потеря данных не раз); скачка и установка обновлений мне не мешает.
avatar
Настроить или через групповые политики (для Pro и Ent, «Конфигурация компьютера» — «Административные шаблоны» — «Компоненты Windows» — «Центр обновления Windows» — «Настройка автоматического обновления»), или через реестр или с помощью посторонних утилит вроде WUMT.