Если в статистику OICA не просто заглянуть, а внимательно изучить все категории, то становится понятно, что в таблицу Википедии не попали например категории «грузовики» и «автобусы». Туда попали только «cars» и «light commercial vehicles». В последнюю категорию например в штатах попадают все пикапы — а это в принципе половина всего американского «легкового» авторынка. Там же самая продаваемая в штатах машина — F-150, которую, кстати, теперь продают и в версии батарейкомобиля. Так что всё-таки будет честно отталкиваться от цифры «77,5 миллионов», ведь батарейкопикапы в вашей статистике же посчитаны?
Что касается цифры продаж всевозможных батарейкоперверсий — я не оспариваю цифру 5,5 миллионов и не буду оспаривать цифру 6 миллионов. В конце-концов, на фоне стомиллионного планетарного рынка с гигантским накопленным отложенным спросом разница между этими двумя цифрами — не более чем погрешность, сопоставимая с техническими разногласиями при учете продаж — в ряде стран «продажей» считается переход машины от производителя к дилеру, в других — строго покупка конечным клиентом ...
При этом хочу напомнить, что история батарейкомобилей и всевозможных гибридов по своей протяженности равна истории всего автопрома, первые рекорды скорости ставили именно батарейкомобили. И то, что с 1885 года, от первого автомобиля Бенца, до нынешнего 2022 года, батарейкомобили от общего стомиллионного рынка смогли отжать только смешные шесть миллионов — недвусмысленно намекает, что никакого доминирования батарейкомобилей не будет ни к 2030 году, ни к 2040, ни к 2050 ...
Хотя… Если в ближайшее десятилетие будет революционным образом решена главная проблема батарейкомобилей — логистика больших объемов электроэнергии — то теоретически к 2050 году можно создать предпосылки для доминирования. Пока же, с нынешним вектором зеленой истерии, я бы предсказал к концу десятилетия скорее планетарный энергетический кризис и рост цены киловатт-часа примерно на ноль от нынешних расценок
Розетка-розетке рознь. 350-киловаттная станция зарядки — это не типичный для Аляски домашний китайский ветряк на 500 ватт или японский бензогенератор на 3-5 киловатт. Это что-то, подключенное ОЧЕНЬ толстым кабелем к трансформаторной подстанции на 25/7,2 киловольт. Желательно не очень далеко от угольной ТЭЦ.
Это примерно как в 2017 году было модно каждой IT-тусовке запустить свою криптомонету. За год количество шиткоинов скакнуло с 1500 до 10 тысяч.
Где они все сейчас? Да, теперь их 16,5 тысяч, но 90% капитализации всего крипторынка поделены между 25 коинами и токенами.
Аналогично и с этой зеленой повесточкой. Сейчас все эти монстроидальные пикапы вывалятся в рынок, дойдут до потребителей… и таки да, начнут обваливать энергосистемы стран, сегмент за сегментом. Одно дело 1000 пикапов, заехавших утром на газолиновые заправки, и немного другое дело — 1000 пикапов, вставших утром на полчаса на 350-киловаттную зарядку. Всего одна тысяча пикапов ...
Это развлечение будет шумным, но не долгим…
Да, очень верная аналогия!
Это в андроидах (АМД) смена поколений продукции означает лишь расширение свободы выбора.
В случае с айфонами (Интел, Нвидиа), выход нового поколения автоматом превращает в тыкву предыдущее.
:)
Ну наконец-то мы разобрались, в чем ваши заблуждения. Вы оперируете изначально недостоверными данными.
Откуда вы взяли 56 миллионов авто в 2020 году?
В 2017-2018 годах в мире производилось ежегодно почти 97 миллионов автомобилей. Всех типов — с ДВС, гибридов, электричек.
В 2019 году с подачи Трампа между Китаем и Штатами шла в разгаре глобальная торговая война, в результате чего только эти две страны потеряли 2,5 миллиона автомобилей с авторынка, ну и немного зацепило остальные рынки — мировое производство упало до 92 миллионов за год.
В 2020 году — Ковид, локдауны, закрытие рынков, обвал потребления и прочие напасти — в итоге производство рухнуло до 77,5 миллионов автомобилей.
Ещё раз — не 56 миллионов, а 77,5. От 56 миллионов всех видов электричек и гибридов возможно и будет 7%. Но это просто очередная попытка манипуляции цифрами и не более того.
Пруфы легко обнаружить например на википедии, статья называется «список стран по производству автотранспортных средств».
Теперь, когда мы определились, в чем корень ваших ошибочных расчетов, вы можете взять абсолютные цифры производства любых электромобилей, и сопоставить с мировым потреблением ВСЕХ автотранспортных средств.
И да, в прогнозах на ближайшие годы я бы ориентировался на ежегодную емкость авторынка примерно в 100+ миллионов автомобилей ежегодно в 2023-2025 годах. На основании достигнутой емкости 2016-2018 годов, а также на основании накопленного гигантского отложенного спроса в периоде 2020-2022. Сколько из этих 100+ миллионов будет электричек и гибридов? Я ставлю на плавный рост с 3,5-4 миллионов (в 2021 году) до 5-5,5 миллионов в 2025.
пысы. И хинт. Никогда не пользуйтесь процентовкой, посчитанной посторонними источниками. Если вам подсовывают информацию в процентах — вас уже пытаются надуть. Всегда ищите исходные «чистые» цифры.
По ссылке — блумберговская методичка, задача которой — впаривать «зеленые акции» буратинам. Относиться к ней стоит с определенной долей скепсиса и брезгливости.
Ударная статистика электричек 1h2021 обусловлена не кратным ростом их продаж, а провалом производства всего мирового автопрома. Во втором полугодии этим же хвостом зацепило и электрички, так что никакого повторения 7% доли рынка во втором полугодии не будет и близко.
По продажам — Приус начали продавать с 1997 года, в 2000 году их было продано около 50 тысяч за год по всей планете. Одновременно массово продавалась Хонда Инсайт — но не в таких масштабах. Так же активно с гибридами тогда экспериментировал Ниссан — но там продажи были совсем скромные. Ну и самая массовка тогда была — всевозможные электроквадрациклы в Индии и Китае (которые и сейчас составляют половину рынка). Хотя с 0,5% в 2000 году я пожалуй погорячился, предлагаю взять за точку отсчета 2003 год и долю в 0,3%
Про Норвегию — спасибо, особенно смешной пример получился! Разумеется, у Китая, Индии и Индонезии (суммарно 50% населения планеты) тоже получится пройти путь Норвегии за 8 лет. Дело за малым — обеспечить населению средний доход на уровне $4000 в месяц на одного работающего (где б только взять лишних 72 триллиона баксов в год?) и поднять цену на бензин до $5 за литр! И тут же 3,5 миллиарда человек на электромобили пересядут, ага!
А где здесь производство?
Здесь строго торговля лотерейными билетиками на вход в светлое будущее, и самое главное в этой торговле — регулярно отодвигать это самое светлое будущее, чтобы не расплачиваться по лотерейным билетикам!
Ну как молодой… 13 лет уже серийно машины продают, плюс несколько лет до этого на разработку и строительство заводов ушло.
В нынешнем мире ничего не оценивают по возрасту — строго по капитализации. И вот тут Илон выглядит исключительно как пузырь — компания, которая по объему производства и по продажам не входит в первую десятку планеты, по капитализации дороже, чем вся эта десятка суммарно.
Я об этом примерно и написал:
1. разница видна будет только в тестах
2. разница видна будет только ДО FHD разрешения (1080i/p)
3. разница будет заметна на таких ФПС, где ± десяток кадров глазами отловить невозможно в принципе.
На разрешениях начиная с 2,5к даже 3090 и 6900ХТ становятся в системе «узким местом». Даже на камнях уровня 5600х.
Кстати, свежий тест алдеров в игрушках тут на хоботе это великолепно продемонстрировал — разброс результатов 5600х/5900х/12600к/12900к под видеокартой 6900ХТ в разрешении 1080 изредка выходил за 1% между лучшим и худшим результатом, а на разрешении 2,5к — стабильно укладывался в этот самый 1%.
Ещё раз, для усвоения материала — разница в игрушках между процессором за 25 рублей и процессором за 45 рублей (20 рублей разницы) — стабильно менее 1%.
Для понимания масштаба — даже в нынешние дикие времена 20 рублей разницы в видеокартах — это разница между RTX3060 и RTX3060Ti. То есть — космос разрыв в ФПС. В процессорах, напомню — менее 1%
пысы — а я помню совсем недавние времена, когда разница в 20 рублей была между 1050ti и 1070ti, например…
Похоже наступили времена, когда надо внимательно пройтись по рынку, подобрать парочку чушлаек на «старых технологиях», и припрятать их в дальних гаражах. Ну там, атмосферный движок (дизелей атмосферных кстати уже не осталось) с максимально примитивным -троником, ручная коробка, механическое управление трансмиссией, механическим спидометром и тахометром, минимум электрокнопок в салоне — вот это вот всё.
Потому что дальше будет вот это вот — гибрид мобилки и инвалидного электрокресла. А потом ещё и руль отберут…
Очень хорошо что в рынок возвращается конкуренция и соревновательность. Просто потому что 300-350 баксов за мидл камень актуального поколения — это было плохо. В хай-энде четырехзначная цена — пусть бы с ней. Но за 300 баксов в мидле надо наказывать. Рублем или баксом…
Что касается цифры продаж всевозможных батарейкоперверсий — я не оспариваю цифру 5,5 миллионов и не буду оспаривать цифру 6 миллионов. В конце-концов, на фоне стомиллионного планетарного рынка с гигантским накопленным отложенным спросом разница между этими двумя цифрами — не более чем погрешность, сопоставимая с техническими разногласиями при учете продаж — в ряде стран «продажей» считается переход машины от производителя к дилеру, в других — строго покупка конечным клиентом ...
При этом хочу напомнить, что история батарейкомобилей и всевозможных гибридов по своей протяженности равна истории всего автопрома, первые рекорды скорости ставили именно батарейкомобили. И то, что с 1885 года, от первого автомобиля Бенца, до нынешнего 2022 года, батарейкомобили от общего стомиллионного рынка смогли отжать только смешные шесть миллионов — недвусмысленно намекает, что никакого доминирования батарейкомобилей не будет ни к 2030 году, ни к 2040, ни к 2050 ...
Хотя… Если в ближайшее десятилетие будет революционным образом решена главная проблема батарейкомобилей — логистика больших объемов электроэнергии — то теоретически к 2050 году можно создать предпосылки для доминирования. Пока же, с нынешним вектором зеленой истерии, я бы предсказал к концу десятилетия скорее планетарный энергетический кризис и рост цены киловатт-часа примерно на ноль от нынешних расценок
Где они все сейчас? Да, теперь их 16,5 тысяч, но 90% капитализации всего крипторынка поделены между 25 коинами и токенами.
Аналогично и с этой зеленой повесточкой. Сейчас все эти монстроидальные пикапы вывалятся в рынок, дойдут до потребителей… и таки да, начнут обваливать энергосистемы стран, сегмент за сегментом. Одно дело 1000 пикапов, заехавших утром на газолиновые заправки, и немного другое дело — 1000 пикапов, вставших утром на полчаса на 350-киловаттную зарядку. Всего одна тысяча пикапов ...
Это развлечение будет шумным, но не долгим…
Это в андроидах (АМД) смена поколений продукции означает лишь расширение свободы выбора.
В случае с айфонами (Интел, Нвидиа), выход нового поколения автоматом превращает в тыкву предыдущее.
:)
Откуда вы взяли 56 миллионов авто в 2020 году?
В 2017-2018 годах в мире производилось ежегодно почти 97 миллионов автомобилей. Всех типов — с ДВС, гибридов, электричек.
В 2019 году с подачи Трампа между Китаем и Штатами шла в разгаре глобальная торговая война, в результате чего только эти две страны потеряли 2,5 миллиона автомобилей с авторынка, ну и немного зацепило остальные рынки — мировое производство упало до 92 миллионов за год.
В 2020 году — Ковид, локдауны, закрытие рынков, обвал потребления и прочие напасти — в итоге производство рухнуло до 77,5 миллионов автомобилей.
Ещё раз — не 56 миллионов, а 77,5. От 56 миллионов всех видов электричек и гибридов возможно и будет 7%. Но это просто очередная попытка манипуляции цифрами и не более того.
Пруфы легко обнаружить например на википедии, статья называется «список стран по производству автотранспортных средств».
Теперь, когда мы определились, в чем корень ваших ошибочных расчетов, вы можете взять абсолютные цифры производства любых электромобилей, и сопоставить с мировым потреблением ВСЕХ автотранспортных средств.
И да, в прогнозах на ближайшие годы я бы ориентировался на ежегодную емкость авторынка примерно в 100+ миллионов автомобилей ежегодно в 2023-2025 годах. На основании достигнутой емкости 2016-2018 годов, а также на основании накопленного гигантского отложенного спроса в периоде 2020-2022. Сколько из этих 100+ миллионов будет электричек и гибридов? Я ставлю на плавный рост с 3,5-4 миллионов (в 2021 году) до 5-5,5 миллионов в 2025.
пысы. И хинт. Никогда не пользуйтесь процентовкой, посчитанной посторонними источниками. Если вам подсовывают информацию в процентах — вас уже пытаются надуть. Всегда ищите исходные «чистые» цифры.
Ударная статистика электричек 1h2021 обусловлена не кратным ростом их продаж, а провалом производства всего мирового автопрома. Во втором полугодии этим же хвостом зацепило и электрички, так что никакого повторения 7% доли рынка во втором полугодии не будет и близко.
По продажам — Приус начали продавать с 1997 года, в 2000 году их было продано около 50 тысяч за год по всей планете. Одновременно массово продавалась Хонда Инсайт — но не в таких масштабах. Так же активно с гибридами тогда экспериментировал Ниссан — но там продажи были совсем скромные. Ну и самая массовка тогда была — всевозможные электроквадрациклы в Индии и Китае (которые и сейчас составляют половину рынка). Хотя с 0,5% в 2000 году я пожалуй погорячился, предлагаю взять за точку отсчета 2003 год и долю в 0,3%
Про Норвегию — спасибо, особенно смешной пример получился! Разумеется, у Китая, Индии и Индонезии (суммарно 50% населения планеты) тоже получится пройти путь Норвегии за 8 лет. Дело за малым — обеспечить населению средний доход на уровне $4000 в месяц на одного работающего (где б только взять лишних 72 триллиона баксов в год?) и поднять цену на бензин до $5 за литр! И тут же 3,5 миллиарда человек на электромобили пересядут, ага!
Здесь строго торговля лотерейными билетиками на вход в светлое будущее, и самое главное в этой торговле — регулярно отодвигать это самое светлое будущее, чтобы не расплачиваться по лотерейным билетикам!
В нынешнем мире ничего не оценивают по возрасту — строго по капитализации. И вот тут Илон выглядит исключительно как пузырь — компания, которая по объему производства и по продажам не входит в первую десятку планеты, по капитализации дороже, чем вся эта десятка суммарно.
1. разница видна будет только в тестах
2. разница видна будет только ДО FHD разрешения (1080i/p)
3. разница будет заметна на таких ФПС, где ± десяток кадров глазами отловить невозможно в принципе.
На разрешениях начиная с 2,5к даже 3090 и 6900ХТ становятся в системе «узким местом». Даже на камнях уровня 5600х.
Кстати, свежий тест алдеров в игрушках тут на хоботе это великолепно продемонстрировал — разброс результатов 5600х/5900х/12600к/12900к под видеокартой 6900ХТ в разрешении 1080 изредка выходил за 1% между лучшим и худшим результатом, а на разрешении 2,5к — стабильно укладывался в этот самый 1%.
Ещё раз, для усвоения материала — разница в игрушках между процессором за 25 рублей и процессором за 45 рублей (20 рублей разницы) — стабильно менее 1%.
Для понимания масштаба — даже в нынешние дикие времена 20 рублей разницы в видеокартах — это разница между RTX3060 и RTX3060Ti. То есть — космос разрыв в ФПС. В процессорах, напомню — менее 1%
пысы — а я помню совсем недавние времена, когда разница в 20 рублей была между 1050ti и 1070ti, например…
Потому что дальше будет вот это вот — гибрид мобилки и инвалидного электрокресла. А потом ещё и руль отберут…
Просто поверьте маркетологу на слово…
Собственно Нвидиа давно этим славилась, ещё со времен рекламы «мвидео» — «четые ядра, четыре гига, игровая видеокарта 1 гига!!!111», где под «игровой видеокартой» выступала gt210. И даже тут на хоботе находились комментаторы, искренне считающие что radeon 4870 c 512mb будет хуже. Во-первых, потому, что nvidia топчик, во-вторых потому, что у неё один гиг!©
Вот на таких и рассчитан дикий винегрет, где менее слабые карты имеют намного больше памяти, а карты с одним названием могут кардинально отличаться производительностью. Почитает очередное школоло обзорчик, где RTX 3080 12 GB громит равный по цене RX 6800 XT, и разведет мамку в магазине на RTX 3080 10 GB, существенно более дешевый — но искренне считая при этом, что берет «практически тот же самый топчик».