Они ж, собаки, не публикуют себестоимость. Обидно, слюшай. Попадается всякая сомнительная инфа, типа там 300 мм кристалл стоит 3500 долларов за 16 нм чипы. Откуда эти цифры хз. Публикуют только повышение цен «на 10%», «на 20%». Было х, стало 1.2х. Спасибо, очень познавательно.
Ну и как тут уже сказали. Там сложно подсчитать. Если вы сделали чип и его разработка стоила вам десять миллионов баксов, а произведете десять штук, то каждый чип стоит миллион сразу, еще до того, как включили конвейер. А там еще сложнее: предыдущий чип частично окупил разработку вашего нового. Но ваш новый должен ещё дать денег не только за себя, а частично оплатить разработку следующего. Ну и у АМД не только CPU подразделение, они могут с других направлений деньги перебрасывать. Сложно, в общем. А хозяева вообще-то планировали в карман себе класть. Это ведь всё для чего задумывалось-то.
Наверное, можно, сидя над внутренней отчетностью АМД, как-то подсчитать, во сколько им обходится один процессор, «очищенный» от всех прочих влияний и вливаний, однако интерес тут чисто академический.
Вот мой апгрейд от августа 2007 г., можете ли поверить в такие цены?
4069 р 80 к — мат. плата Gigabyte GA-P35-DS3R
1114 р — кулер Scythe Andy Samurai Master
3785 р 90 к — парные модули 2*1 GB OCZ DDR2 PC-6400 OCZ2VU8002GK
3839 р 55 к — жесткий диск WD 5000AAKS SE16 500 Гб SATA2
4376 р 55 к — видеокарта ATI Radeon X1950Pro Sapphire 256Mb
7021 р — процессор iCore2Duo E6750 (2.66 Ггц, 1333 FSB, 2-core)
2718 р 72 к — корпус ASUS Ascot 6AR6 с БП 420 BT
Когда я вернулся к этой записи, не поверил своим глазам. Думаю, стоп, топовые видюхи долго стоили в районе 15-16К (это такой образ прошлого застрял в голове), я наверное забыл единичку перед 4376 рублями. Давай гуглить. Оказалось таки да. Предтоповый (извиняюсь, верхне-средний) Радеон тогда стоил 199$. Отредактировал.
А я про наши реалии пишу. Я-то зарплату получаю в рублях. Хотя она и стала в рублях больше раз в двадцать, чем была двадцать же лет назад.
А производители этого всего получают зарплату во всех мыслимых валютах мира. Если взять производство от краски для корпусов до хим. веществ, которым экспонируются чипы в процессе, и проанализировать цепочки поставок, может выясниться, что весь мир может кроме Монголии участвует в процессе. И в рублях тоже, до 22 года, лабу Intel в Нижнем Новгороде никто не отменял.
Сначала хотел написать «в этом я вижу намек на то, что у Arrow Lake очень большой прирост производительности», но AMD не благотворительная контора и цены могли скинуть, скажем, за неделю-две до выхода продукции конкурента, даже если там потрясающие процессоры. Стоимость производства чипов примерно такая же, как была у Zen 4. Да, техпроцесс получше, но за два года он подешевел, а площадь чипов плюс-минус идентичная. Инфляцию никто не отменял. В общем, я честно не вижу причин удешевления. Может, вообще слабоватый спрос на десктопы?
Один обзорщик тут остроумно подметил, почему они сравнивали новую линейку с 5800x3d (а не с 7800x3d) — ибо тех с места не сдвинешь, и чтобы они апгрейднулись, надо постараться. Вот, попытались завлечь, но явно маловат прирост, чтобы с AM4 массово побежали.
Мда. Когда-то (давно, но было же) я не мог придумать, как собрать комп за 45 тысяч рублей (за сорок можно было, просто берешь всю топовую комплектуху) — нужно было какой-то RAID из многих дисков городить или ставить ленточный накопитель, или пихать ненужную кучу RAM, или искать мега-джойстик (а их дорогих просто не существовало), это правда без монитора, монитор был. А теперь радиатор для водянки один может потянуть на 55 тысяч. Этим даже проц не охладишь — ещё нужен водоблок, трубки, насос, резервуар, фитинги, хладагент. Not bad. Сказали бы мне, что через 25 лет часть кулера сможет стоить больше, чем тогдашний топовый комп — я бы просто не поверил.
Мне кажется, вы правы, первые утечки производительности Arrow Lake показывают радикальное ускорение — не факт, что это подтвердится, но будем надеяться; и вот эти уязвимости Spectre и Meltdown вроде были связаны с HT как раз? Лень гуглить. И на мой взгляд ситуация с бенчами перекошена. То есть все видят, что вот 16 малых ядер дают прирост в синебенче и в блендере, но какому количеству пользователей на самом деле нужны столько потоков, в каких приложениях это широко используется, сами эти приложения широко ли используются? Несложно нынешними маркетинговыми методами убедить среднего покупателя, что ему это нужно, или что без этого вообще нельзя — а нужно ли это на самом деле, вот вопрос. Пока 8 ядер 16 потоков выглядят как sweet spot. Если это будет 8 мощных и 8 слабых при условии доведенного до совершенства планировщика, так и велкам. Интересно будет посмотреть Lunar Lake в реальной эксплуатации как первую ласточку нового подхода, где у него будут слабые места.
Я наверное был бы в восторге, кто знает? если бы знал как в эксплуатации Lunar Lake. Но я не знаю. Кормить анонсами надо на какой-то твёрдой основе. А заброс в далёкое будущее, ну спасибо, конечно, было интересно почитать.
Я не все знаю, но как будто бы производитель должен не рекомендовать, а предписывать. И метки на датчиках у них странные. На бездуховных Боингах это не едва заметная полоска краской, а банальные вырезы в металле, так что по-другому не поставишь.
Я так понимаю, они создали эту диаграмму, потому что проблема уже почти превратилась в мем. Вот гляньте раннее упоминание https://www.ixbt.com/news/2024/04/12/nvidia-intel-intel.html
Полный тест всего и вся может быть кто-то сделает, когда (и если) поднимется шухер до небес. Много работы, так что должно быть оправдано.
Согласен полностью. Если сейчас Gamers Nexus ещё выступит в тяжёлом весе, то не только Arrow Lake, а трем поколениям после него лучше бы быть безупречными, ибо слухи о небольших — правда незначительных — проблемах будут сразу обрушивать продажи.
Кроме того, в нашей околоIT сфере есть эффект усиления, когда один грамотный рекомендует сборки десятку неграмотных/не желающих заморачиваться. И вот вроде локальные СМИ, не сильно популярные каналы (уж не MrBeast по охвату), а напугай квалифицированных сборщиков и любителей и привет продажам в десятикратном размере от аудитории.
Да вряд ли. Вылезет какой-нибудь, условно, фулл АМД тест лаб и сообщит, что у них тоже глючит. Ну и получится ситуация «поздравляю вас, гражданин, соврамши».
Возможно, расследование Gamers Nexus (которое они тизерили) раскроет какую-то информацию. Говорят, на следующей неделе будет уже ролик. Кто-то ещё из журналистов говорит, что возможно проблема в кэше или в связях что ли кэша, я не понял толком. Надо подождать.
Как мы все знаем от патриарха отечественного капитализма, ULA и Blue Origin просто не вписались в рынок. Что это ещё за письма в мире чистогана. В ЦК бы ещё написали.
Ну и как тут уже сказали. Там сложно подсчитать. Если вы сделали чип и его разработка стоила вам десять миллионов баксов, а произведете десять штук, то каждый чип стоит миллион сразу, еще до того, как включили конвейер. А там еще сложнее: предыдущий чип частично окупил разработку вашего нового. Но ваш новый должен ещё дать денег не только за себя, а частично оплатить разработку следующего. Ну и у АМД не только CPU подразделение, они могут с других направлений деньги перебрасывать. Сложно, в общем. А хозяева вообще-то планировали в карман себе класть. Это ведь всё для чего задумывалось-то.
Наверное, можно, сидя над внутренней отчетностью АМД, как-то подсчитать, во сколько им обходится один процессор, «очищенный» от всех прочих влияний и вливаний, однако интерес тут чисто академический.
4069 р 80 к — мат. плата Gigabyte GA-P35-DS3R
1114 р — кулер Scythe Andy Samurai Master
3785 р 90 к — парные модули 2*1 GB OCZ DDR2 PC-6400 OCZ2VU8002GK
3839 р 55 к — жесткий диск WD 5000AAKS SE16 500 Гб SATA2
4376 р 55 к — видеокарта ATI Radeon X1950Pro Sapphire 256Mb
7021 р — процессор iCore2Duo E6750 (2.66 Ггц, 1333 FSB, 2-core)
2718 р 72 к — корпус ASUS Ascot 6AR6 с БП 420 BT
Когда я вернулся к этой записи, не поверил своим глазам. Думаю, стоп, топовые видюхи долго стоили в районе 15-16К (это такой образ прошлого застрял в голове), я наверное забыл единичку перед 4376 рублями. Давай гуглить. Оказалось таки да. Предтоповый (извиняюсь, верхне-средний) Радеон тогда стоил 199$. Отредактировал.
А производители этого всего получают зарплату во всех мыслимых валютах мира. Если взять производство от краски для корпусов до хим. веществ, которым экспонируются чипы в процессе, и проанализировать цепочки поставок, может выясниться, что весь мир может кроме Монголии участвует в процессе. И в рублях тоже, до 22 года, лабу Intel в Нижнем Новгороде никто не отменял.
Один обзорщик тут остроумно подметил, почему они сравнивали новую линейку с 5800x3d (а не с 7800x3d) — ибо тех с места не сдвинешь, и чтобы они апгрейднулись, надо постараться. Вот, попытались завлечь, но явно маловат прирост, чтобы с AM4 массово побежали.
Полный тест всего и вся может быть кто-то сделает, когда (и если) поднимется шухер до небес. Много работы, так что должно быть оправдано.
Кроме того, в нашей околоIT сфере есть эффект усиления, когда один грамотный рекомендует сборки десятку неграмотных/не желающих заморачиваться. И вот вроде локальные СМИ, не сильно популярные каналы (уж не MrBeast по охвату), а напугай квалифицированных сборщиков и любителей и привет продажам в десятикратном размере от аудитории.