Так у других чипы больше, а там цена за чип идёт в прогрессии от размера, речь про эту часть. По сути AMD могли бы делать десктопные 8 и 16 ядерники без всяких чиплетов, и то себестоимость была бы небольшая, но тут получают прибыль по полной. Ноутбучные 8 ядерники с большой встройкой они делают монолитным кристаллом тем более.
Себестоимость этих мелких чиплетов скорее всего 1$. У AMD идёт огромный навар, тем более в начале они ставят ценник бодрый, потом скидывают, но всё равно там многократный доход.
8700-9900 во времена Райзена 2600 были, и их обновять до сих пор не надо, и все эти годы они тащат, а 2600 быстро устарел. Не стоит фанатстовать. И лимиты ставить надо, адекватно железу, 200 ватт почти всем хватит с запасом, в тесном корпусе и на воздухе.
Там нет уровня 3050, даже урезанной 40 ваттной мобильной..., в играх ещё и до 1060/970 далеко, а вот до 3050-1070 пропасть. Гораздо проще взять за копейки эти карты, ну или 4060, которая за счёт DLSS, на реальных настройках, быстрее в 10 раз, в лучах там ещё больше.
Как раз на десктопе не хватает однопотока, в играх не хватает однопотока, а многопоток 24 ядра на 14900K уже мало кто может загрузить. Потеря меньше, убрав HT, т.к. ещё упор в TDP есть. Но собственно всё, HT убрали, увидите, что это правильно, в Core Ultra 300 особенно.
Ниже про это пишу, пока да просядет многопоток в стресс тестах (Линпак, Прайм), в реальных задачах думаю даже нет, всё таки мелкие ядра мощно прокачали, ну и большие тоже ускорили, и реальные задачи работают при адекватном лимите, ватт 200-250, а не 350+, как стресс тесты любят тут гонять.
А далее Core Ultra 300 с 32мя мелкими ядрами уже улетит далеко вперёд по многопотоку, потом будет ещё больше этих ядер и тд.
Большие ядра теперь это спец ядра, которые должны свой поток выполнить как можно быстрее, и даже 5% лишние уже неплохо, а 10% тем более.
Какой фанатизм, мне пофиг на все эти компании Сша, а в Интел меня даже не взяли на работу после собеседования :)
Ещё раз… большие ядра теперь только для основного своего потока, без HT прирост не копеечный, даже отключив HT в BIOS это до 5-10%, а полностью переделав ядро будет видимо стабильно 10-15%, иногда и больше. А это как бы как лишние 500-800МГц, которые никак больше не получить.
А для многопотока малые ядра теперь, это раньше HT был для многопотока (ещё во времена 4х ядерок). Да в Core Ultra 200 немного просядут по многопотоку (хотя в реальных задачах при лимите по TDP может и нет), а далее в Ultra 300 мелких ядер будет 24-32, потом ещё больше и тд. Не нужен HT, он вреден, и AMD его тоже уберут. Это простой технический инженерный расчёт. Это всё логично, если подумать как это всё работает, а не копировать страхи/охи, основанные просто на привычках к старому больше. Когда HT появился, кстати его тут тоже хаили, а я нет :)
Ну так из-за фанатства брендом же, я же пишу как есть, в целом банальные вещи даже. Ну вот про HT люди не понимают, почему его убирают, что показывает, что люди не думают, а просто репостят слоганы, да и во многом так, хотя вроде инженерный форум.
Нет в любом случае немного тормозит, HT скоро исчезнет, у AMD он тоже исчезнет по этой же причине, похоже в Zen6, там сделают чиплет с 16 ядерами Zen6/Zen6c.
Всё равно ресурсы тратятся, даже софтово выключив HT, немного однопоток ускоряется, а тут ядра с нуля разработаны без трат ресурсов на HT.
Думайте шире… инженерно. HT не нужен уже, это супер медленные виртуальные HT «ядра», зачем они, если есть 16, а потом будет и 24-32, мелких ядер, которые ещё и ускорили в этом поколении, а вот большие 6-8 ядер зато будут предельно быстро выполнять основную свою функцию.
HT тормозит однопоток, выключите HT в BIOS и уже однопоток немного быстрее, а тут полностью переработанные ядра, где HT выпилили и ядро не тратит на эту фичу свои ресурсы. В этом и дело, что эти 8 ядер должны как можно быстрее обрабатывать только свои потоки, а для многопотока, там не супер слабенькие HT «ядра» есть, а 16 мелких прокаченных ядер, которые колоссально лучше.
У вас всё смешалось в кашу. Пытаетесь одно объяснить другим. Это новый техпроцесс, поэтому частоты ниже. Вспомните у всех на новых техпроцессах в начале были частоты ниже. Даже 22нм Ивики частоты ниже 32нм Сандиков, а у 22нм Хасвелов потом частоты вернулись. Тоже самое было на старте 14нм у Скайлейков. Тоже самое у AMD, отлично помню 90нм Атлон64, а первые 65нм Атлоны64 такие частоты не брали, хотя потом стали брать даже 3ГГц.
Нет, 12-13-14 были на одном техпроцессе, погуглите...
И точно также, в начале у 12900K частоты были ниже, а в 13900K, отработали техпроцесс, и частоты стали выше. Тут будет точно также.
HT убрали по другой причине, он больше не нужен, большие ядра должны как можно быстрее выполнять свой поток (однопоток), HT их тормозит, тогда как для многопотока и так ядер много, а через год их будет ещё больше, а HT 20 лет назад был придуман только для многопоточки.
А далее Core Ultra 300 с 32мя мелкими ядрами уже улетит далеко вперёд по многопотоку, потом будет ещё больше этих ядер и тд.
Большие ядра теперь это спец ядра, которые должны свой поток выполнить как можно быстрее, и даже 5% лишние уже неплохо, а 10% тем более.
Ещё раз… большие ядра теперь только для основного своего потока, без HT прирост не копеечный, даже отключив HT в BIOS это до 5-10%, а полностью переделав ядро будет видимо стабильно 10-15%, иногда и больше. А это как бы как лишние 500-800МГц, которые никак больше не получить.
А для многопотока малые ядра теперь, это раньше HT был для многопотока (ещё во времена 4х ядерок). Да в Core Ultra 200 немного просядут по многопотоку (хотя в реальных задачах при лимите по TDP может и нет), а далее в Ultra 300 мелких ядер будет 24-32, потом ещё больше и тд. Не нужен HT, он вреден, и AMD его тоже уберут. Это простой технический инженерный расчёт. Это всё логично, если подумать как это всё работает, а не копировать страхи/охи, основанные просто на привычках к старому больше. Когда HT появился, кстати его тут тоже хаили, а я нет :)
Думайте шире… инженерно. HT не нужен уже, это супер медленные виртуальные HT «ядра», зачем они, если есть 16, а потом будет и 24-32, мелких ядер, которые ещё и ускорили в этом поколении, а вот большие 6-8 ядер зато будут предельно быстро выполнять основную свою функцию.
У вас всё смешалось в кашу. Пытаетесь одно объяснить другим. Это новый техпроцесс, поэтому частоты ниже. Вспомните у всех на новых техпроцессах в начале были частоты ниже. Даже 22нм Ивики частоты ниже 32нм Сандиков, а у 22нм Хасвелов потом частоты вернулись. Тоже самое было на старте 14нм у Скайлейков. Тоже самое у AMD, отлично помню 90нм Атлон64, а первые 65нм Атлоны64 такие частоты не брали, хотя потом стали брать даже 3ГГц.
И точно также, в начале у 12900K частоты были ниже, а в 13900K, отработали техпроцесс, и частоты стали выше. Тут будет точно также.
HT убрали по другой причине, он больше не нужен, большие ядра должны как можно быстрее выполнять свой поток (однопоток), HT их тормозит, тогда как для многопотока и так ядер много, а через год их будет ещё больше, а HT 20 лет назад был придуман только для многопоточки.