Медные многожильные провода в силиконовой изоляции из Китая: реальность или миф?

Пост опубликован в блогах iXBT.com, его автор не имеет отношения к редакции iXBT.com
| Обзор | Зарядки, аккумуляторы и т.п.

Всех приветствую, кто заглянул на огонек. Речь в обзоре пойдет, как вы наверно уже догадались, о медных многожильных проводах в силиконовой изоляции сечением 12AWG. В обзоре будет небольшое сравнение с российскими проводами, плюсы и минусы, поэтому кому интересно, милости прошу…

 

Характеристики:

  • — Тип – провод многожильный
  • — Цвет – на выбор (черный)
  • — Изоляция – холодо и термостойкий силикон
  • — Сечение – 12AWG
  • — Материал жилок – луженая медь
  • — Количество жилок и диаметр – 680 проволочек по 0,08мм
  • — Напряжение – до 600V
  • — Вес 1 метра — 48г

Назначение:

 

Назначение проводов самое разнообразное. Мне понадобились качественные многожильные провода для изготовления щупов, шунтирования силовых проводников в некоторых изделиях, подключения электронной нагрузки и нагрузочного стенда. В местных магазинах электротоваров ничего подобного не нашел, там присутствовали только распространенные марки проводов и кабелей для монтажа электроустановок, причем сечение гибких проводов зачастую не превышало 1,5мм2. Ехать за многожильными проводами в райцентр себе дороже, да и там сечение более 2,5мм2 найти проблематично. Можно, конечно, раздербанить силовые многопроволочные кабеля, но они дорогие, зачастую изоляция из пластика, да и проволочки в жилах толще, отчего он не такой мягкий (гибкий) и для щупов подходит не очень. Есть еще акустические провода, но нужно быть внимательным и не купить омедненный (алюминий покрытый медью) провод. В общем, кому где удобно, тот там и покупает.

 

Внешний вид:

 

Провод приехал в обычном почтовом пакетике. Посылка была отправлена Латвийской почтой, трек-номер отслеживался полностью. Внутри небольшая бобинка провода:

Я заказывал 2м и продавец резать его не стал, а еще и дополнительно отмотал 5 сантиметров, за что ему огромное спасибо. Напомню, что лот включает 1 метр провода сечением от 12AWG до 30AWG и 5 цветов на выбор. Я выбрал два черных сечением 12AWG:

Напомню, что аббревиатура AWG расшифровывается как американский калибр проводов и чем ниже цифра, тем сечение больше и, следовательно, меньше нагрев и потери напряжения, что особенно важно при высокой нагрузке. Примерное сечение многожильного провода сечением 12AWG в переводе на наши метрические величины составляет около 3,3мм2.

Сам провод добротный, увесистый, два метра с копейками весят почти 96г:

Есть небольшой запах, но через пару дней он улетучивается полностью. На срезе виден красноватый оттенок меди:

Данный провод сечением 12AWG включает в себя 680 проволочек диаметром по 0,08мм каждая:

Пересчитывать я, конечно же, не стал, но похоже, что так и есть:

Основное преимущество таких проводов заключается в наличии множества тонких медных проволочек, отчего провод получается мягким (гибким) и имеет минимальное сопротивление. Диаметр одной жилки точно 0,08мм:

Не каждый провод так сможет:

Как известно, общее сопротивление при параллельном подключении проводников всегда меньше самого минимального из них, поэтому на практике широко распространено так называемое шунтирование. Здесь примерно та же картина. Ну и дополнительно в качестве изоляции здесь применен силикон, который не дубеет на холоде и не плавится при высоких температурах:

По термостойкости все отлично – когда паял, изоляция не «сползала», как это обычно бывает с ПВХ-пластикатом, ну и ближе 5-7 сантиметров держать провод неприятно, обжигает. Это еще раз доказывает, что жилки медные и хорошо передают тепло.

Недостатков я не нашел, ну разве что провод не сертифицирован американской конторой Underwriters Laboratories Inc. и не прошел некоторые тесты. За сертификацию придется платить и стоимость провода несколько увеличится. Как говорится, «вам шашечки или ехать!?».

 

Тестирование:

 

Для интереса я решил взять несколько различных проводников одинаковой длины и посмотреть просадку напряжения на них при фиксированном токе. В закромах нашлись вот эти претенденты:

Марка проводов сверху-вниз, тесты будут в аналогичном порядке:

  • — сабж сечением 12AWG
  • — акустический провод из бескислородной меди сечением 2,5мм2
  • — провод ШВВП сечением 0,75мм2
  • — провод от компьютерного БП сечением 18AWG
  • — жила кабеля ВВГ сечением 4мм2 (ГОСТ)
  • — жила кабеля ВВГ сечением 2,5мм2 (ГОСТ)
  • — жила кабеля ВВГ сечением 2,5мм2 (ТУ), но реально там 2,1мм2
  • — жила алюминиевого кабеля сечением около 10мм2 (диаметр 3,5мм)

Многожильные более крупно:

В ходе экспериментов еще добавился советский проводочек МГТФ. Для создания одинаковых условий, обозреваемые проводники были приведены к одной длине, за исключением алюминия и залужены концы:

По фото выше можно заметить, как «поплыла» ПВХ-изоляция у ШВВП и ВВГ при пайке и чуть меньше у провода 18AWG. Сабж и акустик выдержали, ходя для лужения им требовалось больше времени, т.к. жилок много.

Дабы не было холиваров по точности, приведу небольшое сравнение приборов. Сравнение с источником образцового напряжения (ИОН) на базе самой точной из серии микросхемы AD584LH:

Для измерения тока будут использованы самодельный амперметр и мультиметр UNI-T UT61E. В качестве источника питания – БП Gophert CPS3010, выходное напряжение 10V.

Итак, первым идет обозреваемый провод сечением 12AWG:

При токе 9А в проводе просело 8mV. Провод практически не греется, потери минимальные.

Далее идет акустический провод сечением 2,5мм2:

Здесь уже просадка 18mV, а ведь сечение лишь немногим меньше предыдущего, 2,5 vs 3,3.

Следом идет многожильный ШВВП 0,75мм2 с просадкой 66mV:

Далее на очереди распространенный провод от блоков питания сечением 18AWG:

При среднем сечении 0,85мм2 (18AWG) он выглядит получше предыдущего.

Ну и для интереса посмотрим как обстоят дела с одножильными проводниками. Для начала жила из ГОСТовского кабеля ВВГ сечением 4мм2:

При том же токе просадка всего 13mV. ГОСТ'овский ВВГ 2,5мм2 показал уже 18mV:

ТУ'шный ВВГ 2,5мм2 оказался не хуже гостовского, но все же для ответственных цепей его лучше не приобретать:

МГТФ с термостойкой изоляцией из фторопласта явно не для таких токов:

Просадка 0,26V (262mV) и сильный нагрев.

Ну и напоследок алюминиевая жилка сечением около 10мм2:

Просадка всего 18mV, практически как у медного 2,5мм2, а ведь у алюминиевого сечение около 10мм2. К тому же последний нельзя часто гнуть. Вот почему отказались от алюминия…

 

Выводы:

 

Плюсы:

  • + качественный
  • + медный
  • + термостойкая изоляция
  • + жилки луженые

Минусы:

  • — не сертифицирован

Бонусы:

  • + продавец не режет провод, если брать несколько метров
  • + продавец делает небольшой запас по длине

 

Итого, перед нами хороший многожильный провод в холодо/термостойкой изоляции. Он мягкий (гибкий), хорошо подойдет для изготовления щупок или шунтирования силовых линий, где штатного провода недостаточно. Могу смело рекомендовать к покупке…

 

Я покупал здесь

Потом нашел более выгодный лот на 3м здесь

Лот 10м с сечением от 8AWG до 24AWG здесь

За остальные не ручаюсь...

 

Не проходите и мимо подборок:

Приспособления для радиолюбителя ЗДЕСЬ, остальные в профиле 

Распродажа на Алиэкспресс ЗДЕСЬ, остальные в профиле 

Подборка автотоваров ЗДЕСЬ, остальные в профиле

37 комментариев

A-Gugu
Заглавное фото авторское?
E
При таком соединении вольтметра заметно влияет падение напряжения на контактах
Waldemarik
Да, согласен, надо было побольше залудить и цепляться к проводу, да и сам стенд собран из говна и палок. Но если тема будет интересна, сделаю тест разных сечений (купил с десяток разных, у нескольких продаванов), включая и наши кабельки на нормальном стенде…
А
«виден красноватый оттенок меди» что то, слабо он виден.
l
"… а ведь сечение лишь немногим меньше предыдущего, 2,5 vs 3,3" огонь
E
разница в 0,75мм2, если имелось ввиду сечение в мм. Через кабель в 0,75мм2 можно инструмент включать в 2 кВт.
s
Без пересчета жилок тест не засчитан :)
Р
поддерживаю! вдруг на одну обманули :-)
Р
для учеты потерь за счет длины кабеля, они слишком короткие, погрешность и потеря на контактах больше влияния оказывают имхо
хотя понятно что для теста кабелей длинной скажем хотя бы 10 метров, нужен совсем другой бюджет :-(
я раньше не сильно думал о потерях на кабеле, но когда подключался в щиток на расстояние условно 30 метров, наглядно убедился насколько это существенно, мощность была порядка 30кВт
А
правильно при токах больше 20ампер сечение играет роль но в обычных домах на 1 потребителя ( розетку ) 20 а это почти 5 квт это не очень актуально что подключать на такую мощность? в промке другое дело но при таких мощностях там 3 фазы и соответственно ток надо считать по другому и следовательно сечение кабеля.
G
Всё-таки стоило бы проверить — точно медь, или нет? Хотя бы магнитиком ;) А то терзают смутные сомнения.
Да, и почему автора удивляет то, что провод не режут на куски? Сразу вспомнился анекдот про покупателя ткани в горошек…
А
а как? если потом будут большие токи то при измерении малыми токами будет большая погрешность… или контакт можно просто припаять при измерении е сли так важно узнать сопротивления а потом пайку откусить при нормальной длинне провода ( в метрах) если отпаивать лень или нет возможности
h
Вот почему отказались от алюминия…

в прошлом году приняли ГОСТ по маркам алюминевых сплавов 8176 и 8030, внесли изменения в необходимые СП по электроустанокам в жилых зданиях. в этом году уже начали использовать алюминевую проводку в строящихся домах.


материал легче и дешевле аналогичного по характеристикам медного кабеля, единственный «минус» — увеличенный диаметр, что при применении домовой проводки несущественно.
xawari
Единственный? А то что после второй замены розетки проводники отламываются?
Я не знаю, что за новые сплавы, но те, что ставились в 1990-ые, уже начинают спонтанно крошиться от ветхости.
Алюминий хорош ТОЛЬКО закупщикам. Остальные от него страдают — и перевозчики, и строители, и монтажники, и электрики, и потребители.
h
если не знаете, то почитайте про них, что ли. а заодно про то, что использовали в СССР и на что заменили в 90-е. небольшой намёк — как раз в это время почти во всех нормативных документах допустимая плотность тока для кабелей из алюминевых сплавов волшебным образом увеличилась в 1,5...2 раза, рынок захлестнули китайкая продукция из неизвестных науке материалов (которые вместо, скажем, 2.5 квадратов легко оказывались всего двумя).


живу в доме 60-х годов постройки. проводка абсолютно вся алюминевая, в квартире розетки и выключатели менялись не раз и никакой ветхости или отламывания. все общедомовые автоматы по капремонту заменили на современные, в двух подъездах попытались заменить и проводку на медную. в итоге вернули старую алюминевую, ибо начались просадки напряжения, выходящие за минимальные рамки, и ежедневная вечерняя сработка защиты (медь тоже можно поставить китайскую и китайского же диаметра); ну и дом нехило сэкономил.


а страдать сейчас будут ТОЛЬКО поставщики медных кабелей, которых нехило так подвинут с рынка. Остальным дела нет до используемых материалов: перевозчики только вздохнут с облегчением; строителям по фиг что закладывать в стены; монтажников до электроустановок не допускают; электрики максимум разорятся на гроверы; а потребители вообще непонятно как должны страдать.
h
вы коментируете мой пост, но с его содержанием, похоже, вообще не ознакомились.
попробую так: до 90-х тянули 6 алюминевых квадратов и жили не тужили, а потом те же (обновлённые) нормативы стали предписывать ставить 4 квадрата в тех же условиях. и как в этом случае поможет «кабель по госту»? ну и если ставить хлам, то причём тут алюминий?


«огромный опыт» же накоплен исключительно из-за окончания срока службы проводки и минимум 50% распила при проведении «модернизации». вот кто-нибудь встречал в природе ввод в подъезд в обычную хрущёвскую пятиэтажку выполненный «нормативным» медным кабелем 4*120 мм^2? там одна жила вместе с изоляцией должна быть почти 2 см.
а вот ссср-овские алюминевые кабели, толщиной с хорошую сосиску, а то и шины шириной с ладонь до сих пор работают и жрать не просят.
Waldemarik
Соглашусь, алюминий — пройденный этап и никто в здравом уме его ставить не будет, потому как первая же судебная экспертиза при ЧП выявит отклонения от нормативных актов и найдет крайнего. А сидеть или выплачивать погорельцам компенсации никому не охото. Ну и пока не решили проблемы с текучестью алюминия и его сплавов и их окислением — никто ставить не будет. Вот спрашивается, как тогда протягивать клеммы у счетчика, он ведь опломбирован и клеммы спрятаны, а рассчитан он на 10-15 лет. Ну и многие помнят картину, как снимаешь розетку, а там подплавившийся проводок, изоляция которого «трещит» до самого ухода в штробу стены. Остается надеяться, чтобы не ввели какие-нибудь «гибриды», типа омедненного алюминия…
h
так как никто не читает коменты, то буду повторяться и тут. по текущим нормативам алюминий не только допускается к использованию, но имеет небольшой приоритет перед медью.
так от каких именно нормативных актов будет отталкивать ваша предполагаемая судебная экспертиза?


текучесть, окисление, это, конечно, страшные слова, но зачем вы их употребляете? они не имеют никакого отношения к упомянутым маркам алюминия из серии 8000.
у меня лет 10 назад поставили электросчётчик, у которого все зажимные контакты подпружинены. алюминевый кабель на его входе до сих пор поблёскивает, но для особых ценителей продаётся копеечная защитная смазка.


рассказывая про «подплавишиеся» проводки вы почему-то забыли упомянуть, что в эту розетку народ втыкает обогреватели, например. то есть использует старую проводку с многократным превышением её нагрузочной способности.
воткнуть минисварочник — легко, использовать одновременно электрочайник, микроволновку и пылесос — тоже в порядке вещей.
так при чём тут алюминий??
h
ну вот как же не пообщаться с таким знатоком бреда, который, видимо, эту массу квартир лично переделывал. но, говорят, «повторенье — мать учения», поэтому полагаю, что третий раз повторить совсем не помешает.


> Нагрузка посчитана — берется кабель
перечитайте несколько раз: «до 90-х тянули 6 алюминевых квадратов и жили не тужили, а потом те же (обновлённые) нормативы стали предписывать ставить 4 квадрата в тех же условиях. и как в этом случае поможет «кабель по госту»?»
что делают идиоты хозяева это их личное дело. насколько я смог ознакомиться со статистикой, большинство пожаров возникло по вине именно таких вот идиотов, которым было впадлу долбить стены, дабы извлечь старую «негодную» проводку, поэтому новую медную тянули кто во что горазд. тащили под полом, под плинтусом, закрывали предметами обстановки...


> Масса квартир переделывалась по причине...
опять повторюсь,… исключительно из-за окончания срока службы проводки. речь, ессно, о капитальном ремонте, а не о вышеназванных идиотах.
а так как на момент начала работ был введён запрет на использование алюминевой проводки меньше чем 16 квадратов, то отсюда и вытекает массовый переход на медь. страшилки про пожары и ветхость оставьте кому-нибудь другому.


когда принимали ограничения на алюминий, тогда очень замечательно сработало медное лобби. сейчас же не менее замечательно сработало лобби алюминевое, в частности РусАл. научились делать «новые» (то есть хорошо забытые старые) сплавы, опять изменили техрегламент.
если вы имеете какое-то отношение к этому медному лобби, то увы, вы уже проиграли.
h
принимаю ваш нервный срыв за отсутствие контраргументов и согласие с моей точкой зрения, хоть и выраженное в довольно забавной форме.
h
на каких «шлюзах» и что «ибо»?
А
очень влияет кто и как проводку делает! на отьебись или на совесть!
G
Если сразу нормальные розетки поставить — менять их не придётся вообще.
Не знаю как там в ваших россиях, а в наших краях розетки чаще чем раз в 50 лет не меняют.
112201815782183444574@google
Автор, почему ты делаешь сравнение с проводами и кабелями, фунцианально и параметрически не сравнимыми с тестируемым?
Для твоих целей подошли бы кабели с резиновой изоляцией марки КГ или если сравнивать с тестируемым проводом то марки РКГМ с изоляцией из кремнийорганического полимера, то что вы назывете «силиконовой» изоляцией.
В этих кабелях используется также многопроволочная жила из меди. И цена таких отечественных кабелей вполне по материалам в них применяемых.
На моем производстве кабели марки КГ используюся крайне интенсивно в кабельных тросовых подвесах кран-балок и «живут» до 3 лет при интенсивноси до 500 изгибов в день.
РКГМ применяется например для питания ТЭНов в кислых и высокотепературных средах.
Так что правильный выбор отечественных марок кабеля для бытовых нужд оправдает себя.
xawari
Плюсую! У нас кабели умеют делать. Другое дело, что не всегда удобно покупать в розницу, но оно того стоит.
Waldemarik
Ну скажем так, сравнение вообще не планировалось, идея возникла в процессе написания обзора, поэтому включил только то, что нашлось на «скорую руку» в загашнике.
КГ'шки хороши, несколько раз сварщикам варганил, да и пускачу на крокодилы их поставил, жаль не холодостойкие КГХЛ были. Что касается для конкретных нужд — в приоритете была мягкость (гибкость) и низкое сопротивление, т.е. с множеством жилок — подходящих в магазинах не нашел. РКГМ не видел, но по описанию норм. Ну и стоит упомянуть про бич кабельной продукции с оффлайна: конские ценники и низкий ассортимент. В провинциях торгуют лишь ходовыми марками…
Щ
Было бы весьма странно, если бы заказав 5 м кабеля, продавец отправил бы 5 кусков по 1м 5см
Waldemarik
Ничего странного, у некоторых они то ли нарезаны то ли еще что. Пока подходящий лот искал, в отзывах натыкался, как отправляли две скрутки по 1 метру. Лот ессно был по 1 метру…
D

Ответ hhrhhr на комментарий
вот кто-нибудь встречал в природе ввод в подъезд в обычную хрущёвскую пятиэтажку выполненный «нормативным» медным кабелем 4*120 мм^2?


Вы или шутник, или просто не разбираетесь в том, о чем пишите.

Ответ Waldemarik на комментарий
Соглашусь, алюминий — пройденный этап и никто в здравом уме его ставить не будет, потому как первая же судебная экспертиза при ЧП выявит отклонения от нормативных актов и найдет крайнего


Кем пройденный этап? Вы на улице видели сколько кругом СИП используется, или вы думаете что они медные? Что выявлять судебной экспертизе? Покупайте качественный продукт и все будет в порядке.
И
120р за 1 метр одножилки.Не дороговато ли
B
мда......
Это ж надо....
Какой некачественный и ни о чем не говорящий эксперимент и как следствие — обзор. Со всеми вытекающими ни о чем не говорящими выводами. Надеюсь пройдут годы и автор перечитает эту статью, со словами «итить колотить»....
Вспоминается эффект Даннинга-Крюгера. Аргументов к сожалению привести не могу.
Хотя бы удельное сопротивление каждого провода посчитали, что-ли… Хоть какой-то толк был бы.
А так… Но и это говорило бы лишь о том, какой производитель, какую медь использует.
Если Китайская медь с добавкой чугуна, из которой можно делать пружинки, то конечно она не качественная, хоть и лудится хорошо, но имеет большое сопротивление.
Но из нее можно сделать и ВВГ, и в тефлон обернуть и в силикон…
Удельное сопротивление, остается сопротивлением, независимо от того, моножила, или куча волосинок. И сечение остается тоже сечением.
И я думаю прОвода именно многожильного, именно в силиконе, в Китае можно найти несколько видов, и они будут разными в зависимости кто как решил сэкономить на меди.
И название статьи "… миф или реальность...." О чем разговор? Буд-то бы есть сомнения и статья отвечает на вопрос миф это, или реальность… В чем вопрос? В том что они именно из Китая? Или что силиконовые?
Автор. Не в обиду. Но непонятно совсем ради чего отнято время у читателей, и какой профит…
Колроче, шапка таблицы:
1. Марка провода
2. Сечение AWG"
3. «Сечениеmm^2»
4. «Переведем в метры ММ^2»
5. mV
6. V
7. «Сопротивление провода Ом =V/9А»
8. «Удельное сопротивление Учитывая длинну провода 0,1м = R*S/L»
9. Вывод
Сама таблица:
сабж 12 2,053 0,000002053 8 0,008 0,000888889 1,82E-08 Соответствует меди
акустический 2,5 0,0000025 17,9 0,0179 0,001988889 4,97E-08 Хуже алюминия раза в два
ШВВП 0,75 0,00000075 66 0,066 0,007333333 5,50E-08 Хуже алюминия раза в два
БП 18 0,823 0,000000823 36 0,036 0,004 3,29E-08 Хуже алюминия
ВВГ 4 0,000004 13 0,013 0,001444444 5,78E-08 Хуже алюминия раза в два
ВВГ 2,5 0,0000025 18 0,018 0,002 5,00E-08 Хуже алюминия раза в два
ВВГ 2,1 0,0000021 18,2 0,0182 0,002022222 4,25E-08 Хуже алюминия раза в два
Фторопластовый ???? #ЗНАЧ! 262 0,262 0,029111111 #ЗНАЧ! Какое сечение у фторопластового???????
Алюминий 10 0,00001 18 0,018 0,002 2,00E-07 Алюминий получился лучше чем в справочнике. Удвительно.
Медь из справочника 1,70E-08
Алюминий из справоч 2,80E-08
Общий вывод эксперимента.
Эксперимент поставлен не правильно.
Статья ни о чем.
Или удалить… или переделать все измерения.
Пойду спать. Простите за орфографию.

Добавить комментарий

Сейчас на главной

Новости

Публикации

Rostic’s отметил свой первый день рождения

В Rostic's подвели итоги первого года работы под новым названием и рассказали о планах на будущее. Одним из условий проведенной в апреле 2023 года сделки по передаче активов между американской Yum!...

Космическое шоу в эти выходные: Лириды озарят ночное небо 21-22 апреля

Апрельское небо, пронизанное прохладой уходящей весны, готовит для землян захватывающее представление — метеорный поток Лириды. Свое название он получил от созвездия Лиры, откуда, словно...

Почему кошки обожают валерьянку

Всем известно, что котики испытывают настоящее блаженство от валерьянки. Недаром это растения получило в народе названия «мяун-трава» и «кошачий корень». Поговорим о том, с чем связана эйфория...

Ложная диагностика: почему TikTok-тесты не работают

Социальные сети стали неотъемлемой частью нашей жизни, проникнув даже в такие интимные сферы, как романтические отношения. Одной из последних тенденций в TikTok стали так называемые «тесты на...

Как вырастить чеснок размером с кулак: забытые методы

В каждом огороде найдется место для ароматного и полезного растения, без которого не обходится ни одна кухня. Чеснок — это не только незаменимый ингредиент, придающий блюдам пикантность...

Ученые озадачены: материалы подчиняются «правилу четырех», но почему?

Представьте себе, что вы стоите на пороге великой тайны, скрытой в самом сердце материи. Тайны, которая бросает вызов нашим представлениям о строении мира и заставляет переосмыслить фундаментальные...