Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Только контроллер и прошивка другие и обвязка и...)))
А теперь вопрос, как всё вместе работает. Нужны альфачи-первопроходимцы, которые расскажут, как оно быстро дохнет и от чего. Ну или не дохнет.
Штука в том, что веры «электронным» любого сорта нет в связи с знанием, как они и что измеряют.
Первое значение — измерение температуры морды лица «тела», второе — режим «честный пирометр», при котором измеряют что угодно, хоть температуру молочной смеси, хоть MOSFET`ов материнки. Оба измерения с промежутком в пару минут максимум и на лбу одного и того же человека (меня). Во рту не измерял, подмышкой тоже, а то бы было ещё по паре значений для каждой точки измерения.
Спрашивается, почему в первом случае температура ближе к таковой у живого человека, а во втором — явно ближе к правде, с учётом того, что лоб человека (здорового) явно ниже температуры, измеренной подмышкой с плотно прижатой рукой или температуры в просвете прямой кишки?
Ещё один вопрос: почему не считается точной температура, измеренная контактным электронным термометром, которым можно измерить где угодно, включая «канонические» во рту, в просвете прямой кишки, подмышкой например? И почему мы вообще измеряем там — в просвете прямой кишки или подмышкой?
Дело в том, что если правильно держать (плотно прижав к телу), с хорошим контактом ртутного (т.с. «эталонного») термометра с поверхностями тела в данных местах, то погрешность измерения будет минимальна, т.к. теплоотводом через торчащий наружу градусник можно пренебречь, как и остальными факторами и температура ёмкости с ртутью уравнивается с таковой у тела. Также можно держать произвольно долго: не пять минут, а десять или пятнадцать, если очевидно, что столбик ртути «растёт»; можно немного поменять удержание градусника.
С электронными всё не так. Т.н. контактный электроный термометр — он не показывает температуру тела, как то ни странно. Хотя измерение проводится там же и похожим образом. Потому, что он её и не измеряет, а делает многократные замеры температуры через известные промежутки времени для вычисления скорости нагрева датчика от изначальной температуры датчика. Так как скорость пропорциональна разнице температур, то имея скорость — можно вычислить эту разницу — т.е. температуру тела.
Это сделано для уменьшении времени измерения — чтоб не ждать термостабилизации, а провести измерение быстрее. И есть начальная температура градусника, есть скорость нагрева и есть некое показанное градусником число, которое не физически измеренная температура, а расчётная величина. Так как измерение проводится быстро, то любая погрешность, вызванная неплотным удержанием градусника (например) или при малой дельте температур (если например градусник немногим холоднее), будет сказываться намного больше, чем при использовании ртутного термометра, который можно поправить и греть дальше, пока температура ёмкости с ртутью не сравняется с температурой тела. И в любом случае, у электронного величина расчётная, а не прямо измеренная.
Что до пирометров (бесконтактных градусников), то тут ещё хуже всё: сам по себе пирометр измеряет точно. Но есть нюанс: подмышку его не засунешь — придётся открыть поверхность, на которой измеряется температура. Хотя там тонкая кожа и хороший теплообмен, но всё равно поверхность начнёт стремительно остывать. Потому измерение проводят на лбу — в сумме доводов, это наиболее «стабильное» место измерения. А что лоб холоднее, так вводится коэффициент поправки. Т.е. это опять «коэффициент» и «расчётная величина», т.е. не прямое измерение. Причём, погрешностей там ещё больше: есть небольшой сквозняк — лоб холоднее. Лоб влажный (испарение отнимает теплоту) — ещё холоднее. Измеряете при высокой влажности (испарение минимально) — теплее, а в сухом воздухе (зимой, когда мороз на улице и низкая влажность в помещении) — холоднее, так как испарение пота и влаги с кожи выше.
Ну и тут общая мысль: пирометр и электронный контактный термометр — это не Зло. Просто надо понимать принцип их работы и определять границы применения. Пирометр хорош для быстрой оценки. Примерно как губами прикоснуться ко лбу и понять — горячий или нет. Только точнее и объективнее. Контактный электронный — соблюдать условия применения (не включать его подмышкой или держа горячими руками за чувствительный элемент на конце) и регулярно менять батарейки, а то он врать начинает быстрее, чем перестаёт показывать с тухлой батарейкой. А если надо точно знать температуру тела, то — ртутный, с чётким соблюдением условий измерения (лучше — прямая кишка, если нет уверенности в надёжности «подмышечного способа»). Точность не всегда важна, потому ртутный — не Закон. Но если измеряется базальная температура и нужно уловить очень малые изменения температуры, то ртутный — лучше. Ровно как и в случае, когда нет уверенности в исправной работе батарейкозависимых электронных аналогов.
Бгг. Этим занимается большинство автором, что тут, что Мешков (или Муськи — х.з., что за дурацкое название) и не секрет.
А сами обзорные сайты или «обзорные платформы» зарабатывая для себя рекламой, а не святым энтузиазмом с пожертвованиями благодарных читателей держатся.
Но тут кто-то рассказывает про экономику и технику процесса. Такую статью читают особо-чувствительные и чистые душой комсомольцы и несказанно оскорбляются: этим детей делают?!?! Как так можно, дно пробита, стул сгорел: милиция! куда смотрит модератор? где администрация, Президент...?
Интересно, граждане любовью только при выключенном свете занимаются? Зеркало в ванной у них есть? Руками, наконец, при справлении нужды придерживают, или нет?
Нажал. Не написано почти ничего. Кто производитель привода и управления, что за каретка, что за вилка, что за… И так далее. Это не то, что называется подробно.
Воду он отлично льёт. Честно — зачёт. Ну, за вычетом некоторых откровенных ляпов, он по остальному умолчал всё, что обычно хотят знать про велы те, кто хоть немного приобщился. Но сделал это так красиво, что вопросов не возникает и сохраняется ощущение, что вроде бы показал и рассказал всё.
В общем, «ябкупил» — я имею ввиду автора. Вел фтопку, конечно.
Фиг его знает, если честно. Я не совсем понял, а автор никак не раскрыл, каким образом работает электротрансмиссия. Если это тупой вариант, реагирующий на вращение педалей, как у большинства китайских дешёвых комплектов мотор-колёс, то 120 тыр — это нахальство. Да и по комплектухе ни слова — автор элегантно сие обошёл.
Потому что собрать велик с нормальной комплектухой сейчас (весом в 12-13 кг, без экстрима и на тех самых 26" да с 100-120мм вилкой начального уровня) — это 50-70 тысяч, в зависимости от хотелок. И 120 тыр за электрокнопочный велик — многовато.
А если это типа SR Suntour E-Bike System или аналогичное от Shimano с датчиками усилия на шатуне и соответствующей усилию мощности двигателя — то уже совсем иные деньги.
Есчо, то из исктрических у меня сямопед и сямокат. Ну и нормальный один велик)))
Меня недавно тоже пытались убеждать, что велик обязательно углепластиковый должен быть, чтобы вилка 150 мм, чтобы двухподвес и разумеется не иначе, чем 29" (само-собой — бескамерные, как жеж иначе?). Иначе на таком по городу кататься — себя не уважать и «совсем другие ощущения» :)
Разбор характеристик начнём с ключевой — мощности мотора. Она составляет 350 Ватт, то есть примерно 1/2 лошадиной силы (736 Ватт). Это, казалось бы, немного. Но, поскольку КПД электромоторов намного выше КПД бензиновых двигателей, то реально это – большая величина.
… а чему в лошадиных силах и киловаттах равны 350 Ватт, но с высоким КПД?
Я не интересовался никогда вопросом местных пирожков, потому мне судить сложно, насколько трудно их получить и насколько справедлива в личном плане система их получения.
Могу предположить, что как раз правила заработка (ровно как и штрафа) и методика начисления — должны быть прозрачны, понятны и легко проверяемы, чтобы служить эффективным подкреплением при обучении желательному поведению — как один из необходимых элементов (Лоренц с Павловым не дадут соврать).
Но это ж не конфету у ребёнка отнять. Переживёт или купит себе сам.
А отсутствие бессмысленных войн на сайте — залог появления новых обзоров.
Т.е. суть такая: точность формулировок и чёткость протоколов и правил в разрешении конфликтов — это не вопрос моральных категорий (справедливости). Это вопрос «научной философии».
Здесь целью исключение фальсификации результатов и методов на любом этапе от обнаружения факта нарушения до улик и использованной связи их в построении гипотезы. Ведь «обвинение» — это гипотеза, которую надо ещё доказать/опровергнуть и которая обязана иметь варианты доказательства и опровержения, иначе она ничего не стоит — результаты могут быть и ложноположительные и ложноотрицательные или дать целую кучу, не ведущую к истине.
Вероятный плохой вариант — это когда способы разрешения проблемы не ведут к разрешению таковой или порождают неконтролируемый рост новых.
[пятиминутка классики]Элиза(нагромождая все новые улики): — Такая здоровенная была — и вдруг помереть от инфлюэнцы! А вот где ее шляпа соломенная, новая, которая мне должна была достаться? Сперли! Вот и я говорю, кто шляпу спер, тот и тетку укокошил.========================================================Миссис Эйнсфорд Хилл (в ужасе, Элизе): — Вы серьезно полагаете, что вашу тетю убили?Элиза: — А чего ж! Вы не знаете, что там у них за народ, они её и за булавку шляпную могли убить, не то что за шляпу.
А теперь вопрос, как всё вместе работает. Нужны альфачи-первопроходимцы, которые расскажут, как оно быстро дохнет и от чего. Ну или не дохнет.
Первое значение — измерение температуры
морды лица«тела», второе — режим «честный пирометр», при котором измеряют что угодно, хоть температуру молочной смеси, хоть MOSFET`ов материнки. Оба измерения с промежутком в пару минут максимум и на лбу одного и того же человека (меня). Во рту не измерял, подмышкой тоже, а то бы было ещё по паре значений для каждой точки измерения.Спрашивается, почему в первом случае температура ближе к таковой у живого человека, а во втором — явно ближе к правде, с учётом того, что лоб человека (здорового) явно ниже температуры, измеренной подмышкой с плотно прижатой рукой или температуры в просвете прямой кишки?
Ещё один вопрос: почему не считается точной температура, измеренная контактным электронным термометром, которым можно измерить где угодно, включая «канонические» во рту, в просвете прямой кишки, подмышкой например? И почему мы вообще измеряем там — в просвете прямой кишки или подмышкой?
Дело в том, что если правильно держать (плотно прижав к телу), с хорошим контактом ртутного (т.с. «эталонного») термометра с поверхностями тела в данных местах, то погрешность измерения будет минимальна, т.к. теплоотводом через торчащий наружу градусник можно пренебречь, как и остальными факторами и температура ёмкости с ртутью уравнивается с таковой у тела. Также можно держать произвольно долго: не пять минут, а десять или пятнадцать, если очевидно, что столбик ртути «растёт»; можно немного поменять удержание градусника.
С электронными всё не так. Т.н. контактный электроный термометр — он не показывает температуру тела, как то ни странно. Хотя измерение проводится там же и похожим образом. Потому, что он её и не измеряет, а делает многократные замеры температуры через известные промежутки времени для вычисления скорости нагрева датчика от изначальной температуры датчика. Так как скорость пропорциональна разнице температур, то имея скорость — можно вычислить эту разницу — т.е. температуру тела.
Это сделано для уменьшении времени измерения — чтоб не ждать термостабилизации, а провести измерение быстрее. И есть начальная температура градусника, есть скорость нагрева и есть некое показанное градусником число, которое не физически измеренная температура, а расчётная величина. Так как измерение проводится быстро, то любая погрешность, вызванная неплотным удержанием градусника (например) или при малой дельте температур (если например градусник немногим холоднее), будет сказываться намного больше, чем при использовании ртутного термометра, который можно поправить и греть дальше, пока температура ёмкости с ртутью не сравняется с температурой тела. И в любом случае, у электронного величина расчётная, а не прямо измеренная.
Что до пирометров (бесконтактных градусников), то тут ещё хуже всё: сам по себе пирометр измеряет точно. Но есть нюанс: подмышку его не засунешь — придётся открыть поверхность, на которой измеряется температура. Хотя там тонкая кожа и хороший теплообмен, но всё равно поверхность начнёт стремительно остывать. Потому измерение проводят на лбу — в сумме доводов, это наиболее «стабильное» место измерения. А что лоб холоднее, так вводится коэффициент поправки. Т.е. это опять «коэффициент» и «расчётная величина», т.е. не прямое измерение. Причём, погрешностей там ещё больше: есть небольшой сквозняк — лоб холоднее. Лоб влажный (испарение отнимает теплоту) — ещё холоднее. Измеряете при высокой влажности (испарение минимально) — теплее, а в сухом воздухе (зимой, когда мороз на улице и низкая влажность в помещении) — холоднее, так как испарение пота и влаги с кожи выше.
Ну и тут общая мысль: пирометр и электронный контактный термометр — это не Зло. Просто надо понимать принцип их работы и определять границы применения. Пирометр хорош для быстрой оценки. Примерно как губами прикоснуться ко лбу и понять — горячий или нет. Только точнее и объективнее. Контактный электронный — соблюдать условия применения (не включать его подмышкой или держа горячими руками за чувствительный элемент на конце) и регулярно менять батарейки, а то он врать начинает быстрее, чем перестаёт показывать с тухлой батарейкой. А если надо точно знать температуру тела, то — ртутный, с чётким соблюдением условий измерения (лучше — прямая кишка, если нет уверенности в надёжности «подмышечного способа»). Точность не всегда важна, потому ртутный — не Закон. Но если измеряется базальная температура и нужно уловить очень малые изменения температуры, то ртутный — лучше. Ровно как и в случае, когда нет уверенности в исправной работе батарейкозависимых электронных аналогов.
А сами обзорные сайты или «обзорные платформы» зарабатывая для себя рекламой, а не святым энтузиазмом с пожертвованиями благодарных читателей держатся.
Но тут кто-то рассказывает про экономику и технику процесса. Такую статью читают особо-чувствительные и чистые душой комсомольцы и несказанно оскорбляются: этим детей делают?!?! Как так можно, дно пробита, стул сгорел: милиция! куда смотрит модератор? где администрация, Президент...?
Интересно, граждане любовью только при выключенном свете занимаются? Зеркало в ванной у них есть? Руками, наконец, при справлении нужды придерживают, или нет?
Пионерия, чорд.
Кстати, разглядывая характеристики, удивился, что тормоза приличные вполне.
В общем, «ябкупил» — я имею ввиду автора. Вел фтопку, конечно.
Потому что собрать велик с нормальной комплектухой сейчас (весом в 12-13 кг, без экстрима и на тех самых 26" да с 100-120мм вилкой начального уровня) — это 50-70 тысяч, в зависимости от хотелок. И 120 тыр за электрокнопочный велик — многовато.
А если это типа SR Suntour E-Bike System или аналогичное от Shimano с датчиками усилия на шатуне и соответствующей усилию мощности двигателя — то уже совсем иные деньги.
Есчо, то из исктрических у меня сямопед и сямокат. Ну и нормальный один велик)))
Но речь всё равно не о том.
Есть, конечно, без планетарного редуктора, но это не данный случай.
… а чему в лошадиных силах и киловаттах равны 350 Ватт, но с высоким КПД?
Могу предположить, что как раз правила заработка (ровно как и штрафа) и методика начисления — должны быть прозрачны, понятны и легко проверяемы, чтобы служить эффективным подкреплением при обучении желательному поведению — как один из необходимых элементов (Лоренц с Павловым не дадут соврать).
А отсутствие бессмысленных войн на сайте — залог появления новых обзоров.
Т.е. суть такая: точность формулировок и чёткость протоколов и правил в разрешении конфликтов — это не вопрос моральных категорий (справедливости). Это вопрос «научной философии».
Здесь целью исключение фальсификации результатов и методов на любом этапе от обнаружения факта нарушения до улик и использованной связи их в построении гипотезы. Ведь «обвинение» — это гипотеза, которую надо ещё доказать/опровергнуть и которая обязана иметь варианты доказательства и опровержения, иначе она ничего не стоит — результаты могут быть и ложноположительные и ложноотрицательные или дать целую кучу, не ведущую к истине.
Вероятный плохой вариант — это когда способы разрешения проблемы не ведут к разрешению таковой или порождают неконтролируемый рост новых.
Доброе слово и пистолет лучше, чем только одно доброе слово :)
:)