А будет то название этих ДВС авто за 6-9к$ в ЕС и Китае?
>>>Зачем в ex2 капот
Он меньше по длине, а вообще конечно же для аэродинамики.
>>> Одинаково тесно
Ну +- тесно а цена одинаковая. Дак электромобиль базово дороже ДВС или нет?
>>> Регулировка температуры
Вот бы научится польдвоатьс голосовым помощником, что конечно удобнее кнопок. Но престарелые ретрограды хотят всех посадить на тройку лошадей.
Дак вы сравните цены на авто в Германии и России — вот удивительно то будет что в Германии в среднем дешевле. А потом сравните покупательную способность и станет обидно.
Как хочу так и называю. Обычные повсеместные сокращения.
>>> Пример такого авто
Мне ДВС за 9к$ интересен (современных долларов). Это тех что за 4 года растеряли 30% покупательской способности + ещё на 13% подешевели к евро за 25 год. Все цены на электромобили в $ из 26 года, а не тех бородатых годов что у вас в памяти остались.
>>> то на трассе мощности меньше
Главное обгон лучше. А в остальном в России далеко не везде то и 130 то ок. Тем более на ладе блин Весте. К слову у EX5 Макс 175, а разгон 6,9 с. Стоит как фулл Веста, но база гораздо богаче.
>>> Габариты
У ex лучше габариты. Просто когда вы сравниваете длину то учитываете бесполезный капот в который не залезть пассажирам — там движок.
>>> Не недостатки
Ага камеры то заднего вида мешает только тем кто ими не пользовался, как видимо и подогревами, климатом и подушки то безопасности вообще зачем нужны да?
Опять CATL пытается обмануть простого форумного жителя. Что же ты будешь делать то?
И конечно легко тут форумным троллям рассуждать. Написал «натриевые» и всё тут. Плевать на то что поменяли катод, улучшили анод, поменяли состав электролита. Зачем вообще эти десятки тысяч инженеров нужны? Есть же форумные жители которые запомнили характеристики «натриевого» из 2015г. Ничего не должно меняться!
Дак «нормальная приборная панель» поможет выжить задним пассажирам как подушки безопасности? Или может ручник поможет качественно поддержать комфортную температуру в салоне или может не дергать постоянно за рычаг переключения передач (комфорт)?
>>>Ремонтопригодность
Ну это электромобиль. Знаете там почти ничего не трется и вообще ничего не взрывается. Значит потенциальных точек отказа меньше. Веста проедет 100 или 200 тысяч до капиталки, а вменяемый электромобиль легко доживёт до 0,5-1 млн вообще без серьезных поломок ещё и 8 лет гарантии на силовую часть.
>>>Размеры
А давайте полезные размеры сравним. Пассажиры:
1. Geely EX2
Длина салона (от педалей до спинки заднего сиденья): ~1 820 мм
Средняя ширина: ~1 400 мм
Средняя высота (с учетом наклона крыши): ~950 мм
Объем: 2,42 м3
2. Lada Vesta
Длина салона: ~1 850 мм
Средняя ширина: ~1 380 мм
Средняя высота: ~920 мм (посадка ниже, крыша ниже)
Объём: 2,35 м3
Итог сравнения: Несмотря на общую компактность, Geely EX2 выигрывает в объеме воздуха над головой и в ширине салона. Суммарный объем полезного пространства в кабине Geely выше примерно на 3-5% за счет «квадратной» формы кузова и отсутствия трансмиссионного тоннеля (пол сзади практически ровный).
Комфорт ног: У Весты чуть больше места для коленей задних пассажиров, если отодвинуть передние кресла до упора, но в Geely удобнее сидеть втроем из-за ширины
Багажник:
У лады длиннее и объем больше 480 против 370 (+70 под капотом). Зато со сложенными сидениями у ex2 1320 л против 825 у Весты.
Динамика:
Лада Веста 13,7 с до 100, ex2 10,4 c до 100. Никаких чувств залипания, мгновенная мощность разгона.
Запас хода:
Конечно проигрывает как я сразу и сказал. Но я сравнивал не про запасы хода, а по доступности модели как и шел вопрос сразу. Оказывается уже электромобиль дешевле и лучше. Запас хода решается скоростной зарядкой везде и всюду. Это пока не про бюджет и не про Россию. Но раньше и в премиума не было 300-400 кВт зарядки.
И это какие же? Неужели поставили климат контроль и 4 подушки как в базовой версии geely? А может у базовой Весты не убогий разгон в 13,8 и не МКП? и даже у топовой 10,9 что меньше базы ex2. Может подогрев сидений, руля, стекла? На деле чтобы как-то приблизится к базе ex-2 по оснащению и динамике нужно брать весту в топе по цене ex-5 и совсем уж отставать по динамике.
В этом сравнении один плюс который не заметен в городе: запас хода.
«BloombergNEF (подразделение Bloomberg, специализирующееся на энергетике и климате) считается одним из самых авторитетных источников по стоимости батарей и электромобилей по нескольким ключевым причинам:
— Они проводят ежегодный Lithium-Ion Battery Price Survey уже 15+ лет (с 2010–2012 годов) — это самый длительный и последовательный трекер цен на литий-ионные батареи в мире.
— Опрос основан на реальных транзакционных данных: они собирают информацию напрямую от производителей, поставщиков, покупателей батарей (cell/pack) по разным сегментам (EV, стационарное хранение, разные химии — LFP, NMC и др.), регионам и применениям → получаются volume-weighted averages (взвешенные по объёмам реальные средние цены рынка).
— Их цифры регулярно становятся отраслевым бенчмарком — на них ссылаются инвесторы, правительства, автопроизводители, академики, IEA и почти все серьёзные аналитики рынка батарей/EV.
— BNEF имеет большую команду специалистов по батареям, сырью, цепочкам поставок → они сочетают bottom-up данные с анализом overcapacity, конкуренции, сырьевых цен, технологических сдвигов (LFP vs NMC и т.д.).»
">>>т.е. в цену бюджетногго автомобиля целиком.
Можно пример такого ДВС за 9к$ в 2026 году в ЕС/Китае/США?
Даже кобальт в Узбекистане с учётом локализации, голого оснащения и дешёвых рабов за миску риса — 12к. Оснащение чтобы добить его до базового geely ex2 и byd qin plus нужно на 4-5к.
В бюджетные конечно ставят 30-50 кВтч и получают цену дешевле Узбекистана если есть возможность батарей за 50-70$ как LFP в Китае или хотя бы 80-90$ как NMC там же.
Кстати вновь вопрос на который вы не ответили откуда на GEELY ex2 цена в 1,2 млн в РБ которая по оснащению явно лучше базово чем лада Веста? И конечно лучше лады гранты если учесть все допы которых лишили гранту, вроде кондиционера в 26г блин. Вообще базово вы пытаетесь натянуть сову на глобус сравнивая голые седаны без камер, подушек безопасности, систем помощи водителю, без климат-контроля, на механике и современные бюджетные электромобили которые базово уже продают вместе с этим.
Не знаю что у вас там и куда снизит но блубмерг оценивал паритет при 80-100$ при производстве на отдельной платформе заточенной под BEV. Там же дело не только в стоимости компонентов, но ещё и сборка значительно проще.
А значит разница по расчетам блумберга 4-6к$ базово без АКБ в пользу электро.
Вы как обычно забываете сравнить все компоненты.
Цена от производителя на двигатель у Nissan Sylphy 2,5-4к$ против 2-4к$ электродвигателя geely ex5 ( примерно одинаково). Коробка + выхлопная+ бензонасос + бак у ниссан= 4-6,5к$. Инвертор + контролёр+ редуктор у ex5 = 1,5-2k. Итого разница без аккумулятора примерно 3-4,5к $ как раз на батарею. Даже + 2-3к$ легко бы окупились за счёт дешёвого пробега, обслуживания и долговечности.
Маск как и его оранжевый кумир те ещё звездоболы. Но если что в Китае уже есть и цены по 60$ за кВтч, а в европе/мире примерно 120$ за кВтч.
Хотя semi у маска вроде относительно дешёвый будет.
«Более 36% всех продаж бренда приходится на КНР, при этом основная часть реализуемых машин производится локально в Пекине через СП с BAIC (Beijing Benz), включая седаны C-Class, E-Class и кроссоверы GLC, GLA.
Ключевые факты о местном производстве Mercedes в Китае:
Совместные предприятия: Beijing Benz (с BAIC) собирает легковые авто, а Fujian Benz выпускает минивэны.
Специальные версии: Китайский Mercedes часто отличается от немецкого. Например, модели имеют удлиненную колесную базу (индекс L, как в CLA L) для большего пространства сзади.»
Кстати элеткроэнергия для автозаводов в Германии сейчас дешевле чем в 2021 году.
Утилизационная субсидия теперь не даёт бонуса при покупке бюджетного авто. В итоге mini ev вылетел с рейтинга топов. Интересно. Хотя конечно ещё даже общую не врубили.
Кстати из топ-10 продаж у VW 4 места. А из топ-20: у VW 5 мест, у Тойоты 3 места, у geely 4 места, у BYD — 0. Вот вам и европейцы которые никому не интересны, им просто не хватает конкурентных электромобилей для Китая.
Купил батарею и на всю жизнь пока авто будут ржаветь одно за другим :) на деле 10к полных циклов достижимы уже сейчас при постоянном заряде LFP на 20-40% в день согласно потраченному+ контроле температуры до 25 градусов (самый щадящий режим для батареи). Только это выйдет 20000 дней использования и там конечно же будет больше играть календарная деградация.
90$ за кВтч звучит как полное убивство ДВС. Потому что при учёте сравнения всего веса, уже 350 у электромобиля может забороть ДВС по эффективности на кг в городе с пробками. А плотность 500 это уровень пробега ДВС на трассе при сходном весе.
Корректно считать нужно не просто по удельной химической энергии бензина, а по полезной энергии топлива и также сравнивать полный вес силовой части включая выхлопную, топливные насосы и коробку передач.
Дело не в контрасте между летом и зимой. Дело в том что в один день температура около нуля, во второй минус тридцать, потом снова около 0. И так несколько раз за месяц. Это и есть неуправляемый климатический хаос.
Вам скорее всего сложно читать исследования или даже смотреть научно-популярные видео. Так что посмотрите фильмы -катастрофы. Будет и очень жарко и очень холодно и это будет изменятся туда сюда. Если на северном полюсе будет значительно теплее оттуда будут идти арктический воздух на Россию и Европу. Как происходит в этом году. Летом же будет очень жарко. Через 10 лет эти контрасты станут значительно заметнее.
>>>Зачем в ex2 капот
Он меньше по длине, а вообще конечно же для аэродинамики.
>>> Одинаково тесно
Ну +- тесно а цена одинаковая. Дак электромобиль базово дороже ДВС или нет?
>>> Регулировка температуры
Вот бы научится польдвоатьс голосовым помощником, что конечно удобнее кнопок. Но престарелые ретрограды хотят всех посадить на тройку лошадей.
>>> Пример такого авто
Мне ДВС за 9к$ интересен (современных долларов). Это тех что за 4 года растеряли 30% покупательской способности + ещё на 13% подешевели к евро за 25 год. Все цены на электромобили в $ из 26 года, а не тех бородатых годов что у вас в памяти остались.
>>> то на трассе мощности меньше
Главное обгон лучше. А в остальном в России далеко не везде то и 130 то ок. Тем более на ладе блин Весте. К слову у EX5 Макс 175, а разгон 6,9 с. Стоит как фулл Веста, но база гораздо богаче.
>>> Габариты
У ex лучше габариты. Просто когда вы сравниваете длину то учитываете бесполезный капот в который не залезть пассажирам — там движок.
>>> Не недостатки
Ага камеры то заднего вида мешает только тем кто ими не пользовался, как видимо и подогревами, климатом и подушки то безопасности вообще зачем нужны да?
И конечно легко тут форумным троллям рассуждать. Написал «натриевые» и всё тут. Плевать на то что поменяли катод, улучшили анод, поменяли состав электролита. Зачем вообще эти десятки тысяч инженеров нужны? Есть же форумные жители которые запомнили характеристики «натриевого» из 2015г. Ничего не должно меняться!
>>>Ремонтопригодность
Ну это электромобиль. Знаете там почти ничего не трется и вообще ничего не взрывается. Значит потенциальных точек отказа меньше. Веста проедет 100 или 200 тысяч до капиталки, а вменяемый электромобиль легко доживёт до 0,5-1 млн вообще без серьезных поломок ещё и 8 лет гарантии на силовую часть.
>>>Размеры
А давайте полезные размеры сравним. Пассажиры:
1. Geely EX2
Длина салона (от педалей до спинки заднего сиденья): ~1 820 мм
Средняя ширина: ~1 400 мм
Средняя высота (с учетом наклона крыши): ~950 мм
Объем: 2,42 м3
2. Lada Vesta
Длина салона: ~1 850 мм
Средняя ширина: ~1 380 мм
Средняя высота: ~920 мм (посадка ниже, крыша ниже)
Объём: 2,35 м3
Итог сравнения: Несмотря на общую компактность, Geely EX2 выигрывает в объеме воздуха над головой и в ширине салона. Суммарный объем полезного пространства в кабине Geely выше примерно на 3-5% за счет «квадратной» формы кузова и отсутствия трансмиссионного тоннеля (пол сзади практически ровный).
Комфорт ног: У Весты чуть больше места для коленей задних пассажиров, если отодвинуть передние кресла до упора, но в Geely удобнее сидеть втроем из-за ширины
Багажник:
У лады длиннее и объем больше 480 против 370 (+70 под капотом). Зато со сложенными сидениями у ex2 1320 л против 825 у Весты.
Динамика:
Лада Веста 13,7 с до 100, ex2 10,4 c до 100. Никаких чувств залипания, мгновенная мощность разгона.
Запас хода:
Конечно проигрывает как я сразу и сказал. Но я сравнивал не про запасы хода, а по доступности модели как и шел вопрос сразу. Оказывается уже электромобиль дешевле и лучше. Запас хода решается скоростной зарядкой везде и всюду. Это пока не про бюджет и не про Россию. Но раньше и в премиума не было 300-400 кВт зарядки.
В этом сравнении один плюс который не заметен в городе: запас хода.
— Они проводят ежегодный Lithium-Ion Battery Price Survey уже 15+ лет (с 2010–2012 годов) — это самый длительный и последовательный трекер цен на литий-ионные батареи в мире.
— Опрос основан на реальных транзакционных данных: они собирают информацию напрямую от производителей, поставщиков, покупателей батарей (cell/pack) по разным сегментам (EV, стационарное хранение, разные химии — LFP, NMC и др.), регионам и применениям → получаются volume-weighted averages (взвешенные по объёмам реальные средние цены рынка).
— Их цифры регулярно становятся отраслевым бенчмарком — на них ссылаются инвесторы, правительства, автопроизводители, академики, IEA и почти все серьёзные аналитики рынка батарей/EV.
— BNEF имеет большую команду специалистов по батареям, сырью, цепочкам поставок → они сочетают bottom-up данные с анализом overcapacity, конкуренции, сырьевых цен, технологических сдвигов (LFP vs NMC и т.д.).»
">>>т.е. в цену бюджетногго автомобиля целиком.
Можно пример такого ДВС за 9к$ в 2026 году в ЕС/Китае/США?
Даже кобальт в Узбекистане с учётом локализации, голого оснащения и дешёвых рабов за миску риса — 12к. Оснащение чтобы добить его до базового geely ex2 и byd qin plus нужно на 4-5к.
В бюджетные конечно ставят 30-50 кВтч и получают цену дешевле Узбекистана если есть возможность батарей за 50-70$ как LFP в Китае или хотя бы 80-90$ как NMC там же.
Кстати вновь вопрос на который вы не ответили откуда на GEELY ex2 цена в 1,2 млн в РБ которая по оснащению явно лучше базово чем лада Веста? И конечно лучше лады гранты если учесть все допы которых лишили гранту, вроде кондиционера в 26г блин. Вообще базово вы пытаетесь натянуть сову на глобус сравнивая голые седаны без камер, подушек безопасности, систем помощи водителю, без климат-контроля, на механике и современные бюджетные электромобили которые базово уже продают вместе с этим.
А значит разница по расчетам блумберга 4-6к$ базово без АКБ в пользу электро.
Цена от производителя на двигатель у Nissan Sylphy 2,5-4к$ против 2-4к$ электродвигателя geely ex5 ( примерно одинаково). Коробка + выхлопная+ бензонасос + бак у ниссан= 4-6,5к$. Инвертор + контролёр+ редуктор у ex5 = 1,5-2k. Итого разница без аккумулятора примерно 3-4,5к $ как раз на батарею. Даже + 2-3к$ легко бы окупились за счёт дешёвого пробега, обслуживания и долговечности.
Хотя semi у маска вроде относительно дешёвый будет.
Ключевые факты о местном производстве Mercedes в Китае:
Совместные предприятия: Beijing Benz (с BAIC) собирает легковые авто, а Fujian Benz выпускает минивэны.
Специальные версии: Китайский Mercedes часто отличается от немецкого. Например, модели имеют удлиненную колесную базу (индекс L, как в CLA L) для большего пространства сзади.»
Кстати элеткроэнергия для автозаводов в Германии сейчас дешевле чем в 2021 году.
Кстати из топ-10 продаж у VW 4 места. А из топ-20: у VW 5 мест, у Тойоты 3 места, у geely 4 места, у BYD — 0. Вот вам и европейцы которые никому не интересны, им просто не хватает конкурентных электромобилей для Китая.
Корректно считать нужно не просто по удельной химической энергии бензина, а по полезной энергии топлива и также сравнивать полный вес силовой части включая выхлопную, топливные насосы и коробку передач.
Людишки погалдят-погалдят и угомонятся.
Моська лает, слон остается при чистой репутации.»
«Я, признаться, уже и не помню толком,
Кто такие Вера Сидельникова и Александрина Ольга.»
«Мерседес S666,
Прочь с пути, плебей, под колеса не лезь.
Жалкая чернь, трепещи, на трассе патриция.
Мы опаздываем в ад, дорогу колеснице.»
© Песня на любой случай жизни