Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
Не ну базовая версия макимально унылое уг и отдавать 6000$ за 8/16 х 2, 64гб оперы, 250гб ссд и 2060, деньги на ветер. Вполне реально собрать, что то лучше в пределах 2000$, пусть и не на серверном процессоре со всеми вытекающими, но чистой производительности будет явно больше.
avatar
Нет ну если ты альтернативно одаренный и покупаешь феррари(нет) и ездишь по бездорожью, то это твои проблемы и как бы в названии тебя «workstation» вообще не смущает? Например такой пк отлично подойдёт для сложного монтажа(с предпросмотром в фул качестве реал тайм), создания 3д графики или ты думаешь фильмы на пеньке создают? И это лишь одна из возможных задач такой станции.
avatar
В десктопе крайне мало вероятно ибо во второй половине выходит зен3 который вроде как всё ещё ам4, значит не ддр5. У интела основная масса новинок в 21 году. Но чисто теоретически возможно, ибо как раз в 20 году заканчивается заявление амд о поддержке сокета ам4, в связи с возможным переходом на ддр5. Но чисто исходя из маркетинговых соображений будет так, зен4(или зен5 если пропустят 4 в наименовании) будет в 21году, как раз разен 5000, на 5нм и типо ддр5, но по большому счёту это гадания на кофейной гуще, притянутые за уши. У интела конечно возможно, но в ноутбуках и то дорожную карту надо смотреть, ибо на память не помню.
avatar
Если верить новости, то пс5 сможет примерно 1080/100 2560/60 4к/30 естественно на ультрах и без использования рейтрейсинга(ибо инфы мало) и это в ААА проектах, в играх с графикой по проще, показатели будут лучше. Ну а если брать за базу 2.5к апскейлить до 4к, мб чутка скинув пару настроек, то можно будет получить приличную картинку в 4к(хоть и не нативных) при 60 кадрах. Ну а прошка с большой вероятностью как вы и скзалаи для 4к/60фпс и даже с лучами(правда не понятно как всё будет реализовано)
avatar
Это объясняется рядом нюансов в законодательстве США, из-за которых AMD просто так не могла лицензировать китайцам архитектуру в целом.
К слову, стоит отметить, что летом прошлого года AMD прекратила передачу архитектур x86 своим китайским партнёрам

Ничто не мешает кроме как законодательства США.
Ничто не помешает китайцам купить США, просто нужно дать норм цену и США переедет. Но китайцы не дураки, могут еще и обанкротить США.
avatar
Таки и где они купили компанию амд, как вы утверждаете, ах да чукча не читатель, чукча писатель!
Однако передача лицензий вовсе не означала, что CPU Hygon Dhyana полностью копируют решения самой AMD

При этом источник отмечает определённые отличия в поддерживаемых инструкциях не в пользу китайских решений, что сказывается на производительности в определённых задачах.
К примеру, CPU Hygon Dhyana не поддерживают аппаратное шифрование AES, из-за чего их производительность в таких задачах катастрофически низкая.

Специалисты источника делают вывод, что целочисленная производительность китайских CPU в целом идентична решениям AMD, а вот производительность при вычислениях с плавающей запятой сильно снижена. Это объясняется рядом нюансов в законодательстве США, из-за которых AMD просто так не могла лицензировать китайцам архитектуру в целом. К слову, стоит отметить, что летом прошлого года AMD прекратила передачу архитектур x86 своим китайским партнёрам

И посмотрите тесты где 2 32 ядерных проца, сливают где только можно и только в короне находятся между 2990wx и 3970х, при том у последнего неплохой такой отрыв. Т.е. по факту это вот поделие находится где то между вишерой и зен. И это при том, что часть технологий передали. Ну это прорыв и покупка компании амд китайцами, не иначе.
avatar
Всё очень просто, процессорная часть, т.е. CCD из 2х CCX (каждый из которых имеет в составе 4ядра/8потоков+кеши), представляется из себя монолитный кристалл выполненный по 7нм нормам и таких кристаллов может быть на подложке сколь угодно, в данный момент их 8, что и даёт нам 64 ядерники. А на 12нм кристалле расположен только чиплет ввода/вывода, т.е. линии пси-е, контроллер памяти и.т.п. и через этот же чиплет связываются все CCD, на основе infinity fabric. Т.е. 1 тут никакого обмана нет и 2 никто это не скрывал.
https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2019/06/18/989344/slide-38.png
avatar
Пожалуйста, просто тема немного специфична и если бы я раньше этот видос не смотрел, то тоже бы не нашёл. Лучше отпишите потом помогло ли.
avatar
Мм попробуй вот этот видос глянь (https://youtu.be/ef2pMcb1gHI?t=765) может поможет. Ибо скорее всего в биосе нет нужных тебе настроек.
avatar
Для этого надо смотреть обзоры на конкретные модели, которые к сожалению не всегда есть, а выпускать отдельно 25w, модели смысла нет, ибо при надобности просто повышаешь лимиты данных процессоров, у интела ксти та же ситуация. Ешё по этому поводу в реноиры(ноутбучные райзены 4000) завезут GCN5.1, так же DCN(display core next) 2.1 (для нави 2.0, а в вашем апу вообще 1,0) и VCN(video core next) 2.x с поддержкой vp9. Так же завезут поддержку AV1 и hdmi 2.1. Ну и конечно производительность встройки будет выше, примерно так 8 блоков веги в рейнорах = 11 блокам старой веги. И соответственно улучшаться возможности просмотра видео. Да и для игр станет всё куда интересней ибо по мимо апа встройки даные апу будут иметь более быструю память. Ну и конечно технология смартшифт, которая позволит более адекватно распределять питание между встройкой и цп, в зависимости от задач. И вполне очевидно, что 4 ядрерные модели, в рамках тех же 12.5-15w, будут работать в разы лучше. Кстати вроде имено hp и лочили на 12w (что ну крайне мало для вашего апу, ему для комфорта как раз надо в районе 25w).
avatar
Как бы данный апу может работать чуть ли не на 35W, тут всё зависит от СО и того как настроен тот же биос, т.е. от вендора ноута, а значит такой ноут вы взяли, что у вас упор именно в 15Вт тдп. Да и тем более какой смысл брать за пример прошлое поколение, которое по мимо того что менее производительно, так и жрёт больше. К тому же данные апу, поддерживают только достаточно медленную оперативки. И все эти факторы делает, данные решения ну прям такими сомнительными решениями. По этому к примеру 4000 райзены хороши, только вопрос в цене.
avatar
Парень забей он дурачёк, но вот есть ошибка нвидиа не ухудшает производительность былых карт и это уже доказано, так же как и рост производительности амд в играх, не особо то и связан с драйверами, вообще это очень распространённое заблуждение.
Данные изменения связаны имено в изначально заложеном потенциале архитектуры GCN, она изначально более гибкая. И просто так сложилось развитие, что раньше гпу выполняла только свои задачи( наложение текстур, расчёт освещения, наложение теней и т.п.), а сейчас гпу может ещё частично брать на себя задачи цп (расчёт части геометрии и физики) и при таких условиях GCN прям хорошо себя показывает (кстати именно по этому паскаль доработали вольтой, добавили рт блоки и получили тьюринг).
А почему так стало, то это просто чем дальше тем сложнее становятся движки и возрастает нагрузка на цп и кучу однотипной нагрузки, просто перевесили на видюху ибо она, с этим намного лучше справляется (и условные авх инструкции это примерно как капля в море). К тому же амд зачастую имела более высокую теоретическую производительность, пример rx 480 имело до 5.8тфлоп, когда та же 1060 ~4.4т.флоп. Просто так сложилось.
avatar
И какие же характеристики у 5700хт лучше? они абсолютно одинаковы, исключая частоты и рт ядра. А если говорить про теоретическую производительность которая у амд выше, но та по спецефикации и частоты выше, а теперь давайте рассмотрим реальные условия, в реальности, подавляющее большинство карт разогнаны вендорами(как следствие рост вычислительной мощности), тем более, что в тестах видеокарт у них по мимо паритета в производительности (на самом деле нвидиа прям чуточку впереди ибо игр под неё чуть больше пока что) и одинаковые частоты. Так что производительность архитектур тьюринг и рдна примерно равна, но есть часть параметров в которых нвидиа лучше, таких как
более низкое потребление, наличие nvenc и игры требует чуть меньше видеопамяти, ну и конечно рт блоки. А если возвращать к 1 вашему утверждению, то биг нави более чем наверняка порвёт 2080ти, правда не известно, что будет с лучами, ну точнее насколько производительным будет решение от амд. Но тем не менее я считаю абсолютно некорректным сравнивать биг нави и тьюринг ибо конкурировать биг нави(рдна2) будет именно с амперами. И тут пока вообще ничего не ясно ибо неизвестно сколько будет рост производительности от архитектуры и для каких вычислений. Но потенциально
технологическое преимущество у нвидиа.
avatar
Парень ну в чем собственно претензия, ну хватает людям тех телефонов, что есть.
Вот представь себе некоторым нужен телефон чисто как звонилка.
Да и 5 лет можно сматом пользоваться и он даже лагать особо не будет, если его всяким говном не захламлять(конечно от сматфона зависит). Т.е. зачем людям его менять, если он их полностью чем устраивает, может в свете 2020года это не супер топ, не супер понтово, но со своими задачами справляется, а ваша аналогия про пещеру и квартиру, не подходит под данную ситуацию, тут если брать то так обычную среднестатистическую новостройку, как квартиру со всем необходимым тебе и элитное жилье, которое вроде бы тоже самое, но лучше, комфортнее и понтовее.
avatar
Открываю ютуб, открываю тест 5700xt vs 2070S, вижу что карточки работают примерно на одинаковых частотах, в пике около 1950 (ибо карта от амд, переодически их сбрасывает).
Разница в фпс по среднему кадру в 1440p:
Star Wars Jedi Fallen Order / High 92 98 6 фпс за зелёными
World War Z / Ultra 118 111 7 фпс за красными
Control / High 56 58 2 фпс за зелёными
Metro Exodus / Ultra 87 87 паритет
Battlefield V / Ultra 126 110 16 фпс за красными
Far Cry New Dawn / Ultra 95 99 4 фпс за зелёными
AC Odyssey / Very High 72 78 6 фпс за зелёными
SotTR / Highest 80 83 3 фпс за зелёными
The Witcher 3 / Ultra 92 96 4 фпс за зелёными
fp32 для частот 1900 и 1770 9,75 9,06 тфлоп
т.е. на равных частотах производительность примерно равна.
И что то я не вижу разницу в 30-35% как вы говорите.
И само собой карточка от зелёных в реале будет кушать меньше.
avatar
Для начала не захвату рынка, а возвращению позиций, пс5 выпускают что б заработать денег очевидно. А теперь про лучи от нвидиа, у них своя собственная технология, отдельные блоки, которые созданы исключительно для рей трейсинга, это аппаратная реализция, под которую программистам придётся отдельно писать код или затачивать игры, ибо например изначально большинство игры делаются под кросплатформу, а как известно в нынешних и будущих решениях консолей, стоят решения от амд, которые будут реализовывать рейтрейсинг, на универсальных шейдерных блоках и уже существует программный рейтрейсинг и что по твоему проще взять движок в котором уже реализован рейтрейсинг, который работает на большинстве видеокартах или же взять решение от нвидиа, где тебе придётся так или иначе вносить куда больше оптимизации, что бы всё работало должным образом? Тут даже отвечать не надо ибо то что предлагает нвидиа, это поприетарщина и этим всё сказано. И смысл тебе тяжело понять по одной единственной причине не хватка серого вещества или может даже здравомыслия(данный вывод сам напрашивается от того как ты хочешь видить мои слова), ибо к примеру люди с этого же форума вполне понимают смысл моих слов.
avatar
Без негатива, но у тебя пробка в место мозга, раз ты так решил интерпретировать мои слова. «Ты определись рейтрейсинг делает разработку быстрее или наоборот идиот…» ты даже смысла написанного не понял, прежде чем что то писать подумой!
avatar
На самом то деле аппаратная поддержка куда круче, но давайте будем честны, на кой максимальный вариант рейтрейсинга нам в играх, игры не должны быть максимально реалистичными, графика в играх не должна быть самой целью поиграть в игру, она должна украшать игру, она должна передавать атмосферу игры, улучшать погружению в игру и сюжет и с этим условно справляется программная трассировка лучей которая сама по себе проще, но и жрёт куда меньше ресурсов, плюс она не поприетарна и работает на любом железе и программистам ненужно затачивать игру под данную архитектуру, так же сама по себе трассировка лучей упрощает разработку игры, ибо где раньше, грубо говоря, отражения строились ручками, то теперь это можно сказать будет заложено в движок игры. Ну вот есть условные тени если брать метро, то там они в некоторых местах делали окружение сильно темным, что уже сказывается на геймплее. Да и сейчас ресурсов видеокарты не хватает для полноценного рейтрейсинга без замыливания, и для условных 60фпс в 4к.
avatar
Тут скорее, немного другая концепция, скорее всего предполагается, что данная карта будет использовать шейдерные блоки для расчёт лучей, коих в играх должно стать куда больше и при таком использовании предполагается, что 96 ROP'оф хватит, но это чисто так моё предположение. К тому же фиг его знает, какие улучшению будут в рдна 2, в плане архитектурном.
avatar
Только пара нюансов, вольта это не игровое решение, архитектура куда ядер указана как 7.0 для тьюринга 7.5. Т.е. архитектурна она несколько по хуже. И конечно же hbm2, хоть и с шиной 4096, но пропускная способность всего 870,4 GB/s, что даже ниже чем у Radeon VII у которой кстати та же шина, но псп 1028 GB/s. Так что сравнил блин про решение и игровую видюху, тогда уж сравнивай с титаном ртх. 4608:288:96 псп 672 GB/s.