Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
В данном конкретном случае вы не правы. ибо:
1 продукт аппл изначально идёт очень дорогой, местами оверпрайс.
2 их продукция зачастую проприетарная. (как следствие пункт 3)
3 Очень сложно назвать прямого конкурента аппл(в некоторых направлениях)
Ибо продукцию яблока покупают например из за экосистемы, бренда или просто потому что является фанатом компании(коих чересчур много).
Но всё же от части, вы можете правы если рассматривать конкретные типы товаров к примеру:
умные часы
беспроводные наушники
возможно ультрабуки(ибо ряд задач весьма прост и важны мобильность и автономность)
и т.п.
Давайте возьмём ту 5700хт которая жарит на 225 при площади 255мм2. Или 10900к с площадью 206мм2, который может потреблять 250w+. Так что тут будет относительно прохладно. А с последними райзенами дело именно в чиплетах, ибо площадь 1 ccd примерно 77мм2 и при том они и являются основным источником тепла(т.е. маленькая площадь сыграла злую шутку).
Сейчас используется 12нм тех процесс tsmc, будет 7нм. Плотность ~28.88MTr/mm² против 91MTr/mm², соответственно. Из чего можно ожидать уменьшение площади кристалла. Если этого не хватает можете провести аналитику площадей кристаллов, на основе предыдущих поколений.
780ti 561мм2
980ti 601мм2
1080ti 471мм2
2080ti 754мм2
Так же сопоставить тот факт, что в 20 серии увеличение площади вызвано именно rt и tensore core.
Я к тому, что он всё равно не будет маленьким, к примеру возьмём rtx 2080 ti
имеем 72 sm блоков(из которых 4 блока заблокированы) при площади в 754мм2 и 18,6млрд транзисторов.
Тут же 84 блока и транзисторный бюджет на блок будет больше(предположение). Стоит отметить и то, что максимальная плотность используется не всегда и не везде + некоторые элементы плохо масштабируются(если ничего не путаю).
Например уменьшение плотности ячейки (тобишь тех процесса) использовали интел при переход от 14нм к 14нм++, ради увеличения частот.
Как правило максимальную плотность используют в критически важных местах.
Самый наглядный пример, это ryzen третьего поколения, где вычислительные ядра выполнены по 7нм, а IOD чиплет по 12нм.(только пример плох ибо чиплеты, а не монолит, но суть ясна)
Так, что в принципе можно ожидать площадь кристалла типичную для флагманов 450-550мм2. (тут пока только 20 серия жирафов отличилась из-за rt и тензорных ядер)
будет хватать за глаза, учитывая производительность карточки.
Сложно подумать или прочесть!? Что из данного предложения не понятно?
Ну ка сколько кадров выдаёт rtx 2080ti, с лучами, в ААА проектах, на ультрах в 4к? Сколько стоят 8к мониторы? Зачем вам 8к разрешение? Неужели ppi не хватает?
Неужели обязательно нужно высрать глупость?
Выскажу немного своего мнения.
Если касаться потребление, то вроде 320w кажется вроде много. Но если рассмотреть то, что это топовая по производительности карта и то, что судя по кол-ву ядер, площадь кристалла будет достаточно большая. Что в свою очередь упростит вопрос охлаждения.
Но всё же есть подводные камни в виде температуры и тут, что бы понимать ситуацию, нужно знать критические температуры. И из за высокой плотности может возникать локальный перегрев(если можно так выразиться), с возникновением hot spot.
По поводу памяти, нытики, мыслящие больше лучше, без понимания зачем больше лесом. Ибо памяти 12гб с псп 18 Гбит/с в совокупности с pci-e 4.0(ну не будут же они пихать 3.0?), будет хватать за глаза, учитывая производительность карточки.Ибо псп pci-e 4.0 32 Гбайт/с, хватит что бы обновить буфер памяти, почти в 3 раза больше чем получит данная карта. Уже не говоря о том, что буфер обновляется постепенно, понемногу подгружая данные. Нужно упомянуть и про сжатие тех же текстур, что тоже сокращает потребность в огромных объёмах памяти.
P.s.«умники» которые решат сравнить объёмы памяти видеокарт и смартфонов, лучше промолчите, будете умнее выглядеть.
Тёплое, с мягким не путай! Если уязвимость можно исправить, микрокодом(согласно которому и работает цп), то каким макаром ты добавишь в конвейер аппаратные блоки, например для того же avx512, посредством микрокода(если их изначально нет в архитектуре)?
Не ну а чего в принципе ожидать, от маркетологов? Тем более их у интела пруд пруди, надо как то зп отрабатывать. Вот большинство тестов, очевидно не объективны и в моём понимании немного странные.
Раз вы эксперт. И говорите про интерконнект, то по интересуюсь вашим мнением, насчёт этого. https://www.anandtech.com/show/15596/amd-moves-from-infinity-fabric-to-infinity-architecture-connecting-everything-to-everything
Вы бы для начала ознакомились с Risc и Cisc. Так что спорить что arm ядра могут быть- быстрыми сомнения не вызывает, сомнения вызывает именно ряд задач, которые могут быстро исполняться. И в данном конкретном случае, суперкомпьютер могли создавать под ряд конкретных задач, по этому универсальностью, можно пренебречь.
Вы такую чушь несёте 15% разницы это по ipc. Но не об этом. Вы, вообще, с какого перепугу, решили целиком и полностью игнорировать компоновку? Из за чиплетной компоновки, не будь удвоенного кеша, чтение из опертивки бы происходило бы чаще, а как всем известно опертивка медленней того же L3 раз в 10(для двухканала 3200). Что значит при любом кеш промахе L3 кеша ядро бы простаивало суммарно 1+3+10+60...70нм; т.е. если данные были найдены в L3 задержка будет 14нс, если в оперативке то 84нс. К тому же 4МБ кеша примерно на 28% больше 1 ядра. Что значит если выпилить ~13мб кеша, можно впихнуть 4 ядра, но тогда на 12 ядер придётся всего 19МБ L3. Что очевидно слишком мало, даже для монолита, не говоря про чиплеты. Так что падение будет просто коллосальным и может в лёгкую превышать 15%, просто тупо потому, процессору нечего считать.
P.s. конечно моя логика базируется на поверхностных знания, но я хотя бы не считаю себя умнее инженеров, которые занимаются разработкой, компоновкой и производством.
О господи, смарт часы со стилем обычных часов, какой ужас. Примотай себе изолентой смартфон на запястье, а то маленький экран чет не практично. Да и тебя ничему жизнь не учить или ты учиться не хочешь. Иначе бы такой идиотизм не писал бы.
Интел жив и помирать не собирается. Тут скорее немного другое дело.
Предположу, что тут может быть замешана тсмс, которая по желанию штатов, будет строить на их территории свой завод. Открыл первоисточник, вот
" A bipartisan group of U.S. lawmakers on Wednesday introduced a bill to provide more than $22.8 billion in aid for semiconductor manufacturers, aiming to spur the construction of chip factories in America amid a strategic technology rivalry with China. "
А то в данной новости упоминается
«Двухпартийная группа американских законодателей подала законопроект о предоставлении помощи местным производителям полупроводниковой продукции.» (смутило «местным»)
А значиться, Tsmc могут попадать, под действие данного закона.
Да не нравиться не покупай, что ныть то?
«А вообще цена заоблачная»
Возьмём среднюю рыночную цену:
OnePlus 8 Pro 12/256 ~70к
Galaxy s20+ 8/128 ~65к
Galaxy s20 12/128 ~90к (512гб версия улетает за 100к)
iPhone 11 Pro 64GB ~86к(256гб ~100к)
iPhone 11 Pro max 64GB ~95к (512гб, ~120к)
huawei p40 pro 8/256 65к
И единственный из данных флагманов выглядит лучше на фоне остальных так это хуавеевский, ибо основной его минусы отсутствие GMS(решаемый), джека и хороших динамиков(они просто ок). При том с ним в подрок идут freebuds3 с 10к(хз насколько они норм, но тем не менее).
«топовые характеристики» А на кой простите покупать бумажные характеристики, которые в некоторых китайцах, такой себе показатель?
" максимум 500 евро"
Так не покупайте флагманы, в чем проблема(тем более на релизе)?
Тем более нишевые продукты.
Ибо данная сонька не для всех, у неё узкий круг потребителя и сони позиционирет, смарт именно для тех кто хочет смотреть фильмы на экране 21:9 или слушать музыку, но в первую очередь для проф. фотографов.
И все aишки направленны именно на это, а не на обычного потребителя.
К примеру возьмём их приложение для камеры, оно сделано как в Sony α, с кучей ручных настроек. Основные камеры их фишка именно в их скорости. А точнее сьёмка 20к/с, фокусировка по глазам. Ну и поставили дорогую и качественную оптику zeiss. Ну и так ещё одна мелочь(вывод видео/изображения с помощью Display Port через кабель Type-C ).
Для меломанов(и киноманов в том чисел) по мимо джека поставили Cirrus Logic CS35L41х2(если верить en.wiki и Androidnext) +фронтальные стереодинамики и 360 Reality Audio.
Та же байда и с экраном 4к+хороший цветовой экран, нужен в первую очередь тем же проф фотографам, например, что бы оценить материл(мб можно заняться лйгкой пост обработкой).
А формат 21:9 нужен для просмотра кино.
А теперь задумайтесь нужна ли всё это в одном смартфоне большинству? Нет!
И какая неожиданность, никого не заставляют это покупать.
А уж ныть про цены это тупость. Тем более в сравнении с самсунгом, который на нашем рынке с прокажённым эксинусом и дороже. А что бы понимать, куда сони хотят в тиснуть смартфон, подумОйте для кого же они его позиционируют.
Ага, выгодно было бы пихнуть водопады, чёлку и 108мп сенсор. Ради презентабельности, пихнуть ещё 4гб опертивы, просто что б было, убрать нафиг все разьёмы, денег стоят и усложняют, реализацию ip. Пихнуть китайскую пластиковую оптику, которая бликует как не в себя, один фиг производители за частую не пишут, что за оптика. Поставить аккум 5 махов, но с меньшим циклом зарядки разрядки. И т.д. Очень выгодно и презентабельно. Да и нафиг слушать своё комьюнити и плевать, что они там покупают, давайте творить дичь.
1 продукт аппл изначально идёт очень дорогой, местами оверпрайс.
2 их продукция зачастую проприетарная. (как следствие пункт 3)
3 Очень сложно назвать прямого конкурента аппл(в некоторых направлениях)
Ибо продукцию яблока покупают например из за экосистемы, бренда или просто потому что является фанатом компании(коих чересчур много).
Но всё же от части, вы можете правы если рассматривать конкретные типы товаров к примеру:
умные часы
беспроводные наушники
возможно ультрабуки(ибо ряд задач весьма прост и важны мобильность и автономность)
и т.п.
780ti 561мм2
980ti 601мм2
1080ti 471мм2
2080ti 754мм2
Так же сопоставить тот факт, что в 20 серии увеличение площади вызвано именно rt и tensore core.
имеем 72 sm блоков(из которых 4 блока заблокированы) при площади в 754мм2 и 18,6млрд транзисторов.
Тут же 84 блока и транзисторный бюджет на блок будет больше(предположение). Стоит отметить и то, что максимальная плотность используется не всегда и не везде + некоторые элементы плохо масштабируются(если ничего не путаю).
Например уменьшение плотности ячейки (тобишь тех процесса) использовали интел при переход от 14нм к 14нм++, ради увеличения частот.
Как правило максимальную плотность используют в критически важных местах.
Самый наглядный пример, это ryzen третьего поколения, где вычислительные ядра выполнены по 7нм, а IOD чиплет по 12нм.(только пример плох ибо чиплеты, а не монолит, но суть ясна)
Так, что в принципе можно ожидать площадь кристалла типичную для флагманов 450-550мм2. (тут пока только 20 серия жирафов отличилась из-за rt и тензорных ядер)
Сложно подумать или прочесть!? Что из данного предложения не понятно?
Ну ка сколько кадров выдаёт rtx 2080ti, с лучами, в ААА проектах, на ультрах в 4к? Сколько стоят 8к мониторы? Зачем вам 8к разрешение? Неужели ppi не хватает?
Неужели обязательно нужно высрать глупость?
Если касаться потребление, то вроде 320w кажется вроде много. Но если рассмотреть то, что это топовая по производительности карта и то, что судя по кол-ву ядер, площадь кристалла будет достаточно большая. Что в свою очередь упростит вопрос охлаждения.
Но всё же есть подводные камни в виде температуры и тут, что бы понимать ситуацию, нужно знать критические температуры. И из за высокой плотности может возникать локальный перегрев(если можно так выразиться), с возникновением hot spot.
По поводу памяти, нытики, мыслящие больше лучше, без понимания зачем больше лесом. Ибо памяти 12гб с псп 18 Гбит/с в совокупности с pci-e 4.0(ну не будут же они пихать 3.0?), будет хватать за глаза, учитывая производительность карточки.Ибо псп pci-e 4.0 32 Гбайт/с, хватит что бы обновить буфер памяти, почти в 3 раза больше чем получит данная карта. Уже не говоря о том, что буфер обновляется постепенно, понемногу подгружая данные. Нужно упомянуть и про сжатие тех же текстур, что тоже сокращает потребность в огромных объёмах памяти.
P.s.«умники» которые решат сравнить объёмы памяти видеокарт и смартфонов, лучше промолчите, будете умнее выглядеть.
https://ru.wikipedia.org/wiki/0-%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%B4%D0%BE_%D0%BD._%D1%8D.
P.s. конечно моя логика базируется на поверхностных знания, но я хотя бы не считаю себя умнее инженеров, которые занимаются разработкой, компоновкой и производством.
Предположу, что тут может быть замешана тсмс, которая по желанию штатов, будет строить на их территории свой завод. Открыл первоисточник, вот
" A bipartisan group of U.S. lawmakers on Wednesday introduced a bill to provide more than $22.8 billion in aid for semiconductor manufacturers, aiming to spur the construction of chip factories in America amid a strategic technology rivalry with China. "
А то в данной новости упоминается
«Двухпартийная группа американских законодателей подала законопроект о предоставлении помощи местным производителям полупроводниковой продукции.» (смутило «местным»)
А значиться, Tsmc могут попадать, под действие данного закона.
«А вообще цена заоблачная»
Возьмём среднюю рыночную цену:
OnePlus 8 Pro 12/256 ~70к
Galaxy s20+ 8/128 ~65к
Galaxy s20 12/128 ~90к (512гб версия улетает за 100к)
iPhone 11 Pro 64GB ~86к(256гб ~100к)
iPhone 11 Pro max 64GB ~95к (512гб, ~120к)
huawei p40 pro 8/256 65к
И единственный из данных флагманов выглядит лучше на фоне остальных так это хуавеевский, ибо основной его минусы отсутствие GMS(решаемый), джека и хороших динамиков(они просто ок). При том с ним в подрок идут freebuds3 с 10к(хз насколько они норм, но тем не менее).
«топовые характеристики» А на кой простите покупать бумажные характеристики, которые в некоторых китайцах, такой себе показатель?
" максимум 500 евро"
Так не покупайте флагманы, в чем проблема(тем более на релизе)?
Тем более нишевые продукты.
Ибо данная сонька не для всех, у неё узкий круг потребителя и сони позиционирет, смарт именно для тех кто хочет смотреть фильмы на экране 21:9 или слушать музыку, но в первую очередь для проф. фотографов.
И все aишки направленны именно на это, а не на обычного потребителя.
К примеру возьмём их приложение для камеры, оно сделано как в Sony α, с кучей ручных настроек. Основные камеры их фишка именно в их скорости. А точнее сьёмка 20к/с, фокусировка по глазам. Ну и поставили дорогую и качественную оптику zeiss. Ну и так ещё одна мелочь(вывод видео/изображения с помощью Display Port через кабель Type-C ).
Для меломанов(и киноманов в том чисел) по мимо джека поставили Cirrus Logic CS35L41х2(если верить en.wiki и Androidnext) +фронтальные стереодинамики и 360 Reality Audio.
Та же байда и с экраном 4к+хороший цветовой экран, нужен в первую очередь тем же проф фотографам, например, что бы оценить материл(мб можно заняться лйгкой пост обработкой).
А формат 21:9 нужен для просмотра кино.
А теперь задумайтесь нужна ли всё это в одном смартфоне большинству? Нет!
И какая неожиданность, никого не заставляют это покупать.
А уж ныть про цены это тупость. Тем более в сравнении с самсунгом, который на нашем рынке с прокажённым эксинусом и дороже. А что бы понимать, куда сони хотят в тиснуть смартфон, подумОйте для кого же они его позиционируют.