Так уже были подобные решения. Вспомните горячие r9 fury, где тоже была одна секция в версии с водянкой.
Тут стоит пара вопросов
1) Толщина радиатора
2) Обороты вертушки
3) Материал радиатора
Немного спорное утверждение. Уверен большую часть стоимости приставки составляет сам SoC. А так же не известно, в какую цену отгружают Navi 21 партнёрам. Но ключевую роль тут играет объём продаж.
Ибо суммарно консолей будет продано пара сотен миллионов, за весь жизненный цикл. А так же вероятность, что к тебе обратятся снова для запуска следующей консоли повышается.
.
А бешеный спрос на GPU будет длиться ну год или чуть больше.
.
Так что если брать короткую дистанцию, выгодней GPU продавать. Но как только речь про длинную дистанцию консоли маст хев.
.
А так же очень удобно, что нужно меньше бабла вбухивать на продвижение продукта. Т.е. что бы игроделы, хорошо оптимизировали игры под твой продукт, зачастую нужна поддержка со стороны компаний производящих железо. А это время и деньги. И тут условно этот труд берут на себя те же сони с майкрософт, да и те же валв стараются. Т.е. у разработчиков больше мотивации хорошо адаптировать продукт под железо АМД, ну и как следствие опыта работы с ним.
Т.е. со стратегической точки зрения, это намного лучше нежели 1 год пикового спроса раз в 3 года. И то не факт. Риски одним словом.
При том. Отгрузить вы можете ЦП. А он ещё пойдёт в зачёт ГП. Так понятно?
При том использоваться ГП не будет. Из за чего объём отгруженных ГП, выше чем фактический спрос на ГП. Андерстуд?
Т.е. отгрузить отгрузили, но эта статистика показывает сферического коня в вакууме.
Ну тк нет. Ещё раз стоимость райзенов копеечная. Там очень маленький кристалл. У тебя себестоимость одного чиплета примерно 15$ с ядрами и около 8$ для ввода вывода. И отбраковывать ты можешь до талого, т.е. до 1 рабочего ядра, при условии что внешняя шина жива и кеш жив.
.
Ибо кол-во кристаллов с пластины достаточно больше.
.
Просто Райзены у АМД. Были да и возможно всё ещё приоритетное направление. Отсюда большое кол-во затрат на НИОКР. И т.к. чиплеты с разных фабрик, дороже логистика. Ну и наконец амд в этот раз не стали демпенговать.
.
По этому АМД в лёгкую могли сбросить ту часть, что шла на покрытие затрат на НИОКР. И например снизить немного маржу. При том вероятно на старшие решения, скинули больше, просто потому, как возможно стало больше годных процессоров в рамках спецификаций.
.
При том с GPU всё сложней. У АМД в этом поколении всё же достаточно низкий объём их производства. Отсюда и окупить их сложней. Опять же возвращаясь к себестоимости. Тут так же играет роль партийность изделий. Ибо издержки распределяются меж всей партией.
В основном НИОКР конечно.
.
А ситуация на рынке им только косвенно хороша. Ибо высокая скорость реализации продукции. Т.е. ниже накладные расходы. При том врядли они могут накручивать ценник на отгрузку партнёрам, на столько в лёгкую.
.
Т.е. первые кто накручивают ценник это вендоры как МСИ, Асрок и т.д… Потом уже ритейл, который и накручивает больше всех. Продавай НВ и АМД карты напрямую ритейлам, получали бы больше прибыли. Но это геморней. Хотя конечно спорно, ибо что конкретно прописывают в контрактах, ибо может быть и % отчисления с реализации.
Но даже так, ГП сейчас просто очень ликвидный товар. Как следствие он быстрее превращается в капитал компаний, а не через месяц два допустим. Что даёт прибыль за тот же квартал, а не в перспективе. Отсюда кстати сверхприбыли здесь и сейчас.
.
И тут скинуть цены на конечный товар на те же 150$ нереально трудно. Ибо ты можешь остаться без прибыли. Либо тебе придётся принуждать партнёров, продавать по рекомендуемым ценам, чему они будут не рады.
Так вы понимаете про что речь? Подняли цены на сам чип, который отгружают партнёрам типа асус и т.д. И к конечной стоимости продукта отношения имеют крайне малое.
Процессоры же на прямую отгружаются ритейлерам.
.
Вещи вообще разные. При том, такое ощущение, что автор ни разу в жизни себестоимость не считал. Ибо максимально тупое заявление
...AMD уведомила своих партнёров о повышении цен на графические процессоры линейки Radeon RX 6000 на 10%....
… Получается, что в случае AMD повышение стоимости подложек составило 10%....
Ибо стоимость кристалла гпу, лишь часть себестоимости. Т.е. повышение цен на подложку на 10% ≠ удорожанию гпу на 10%. Ну это прям… ляпнул не подумав.
.
В себестоимость продаваемого GPU
входить стоимость кристалла
Корпусирование(сама операция + abf подложка + керамика + bga)
Стоимость RnD
Логистика (транспортировка + хранение)
Маржа
.
И при удорожании только одного параметра, конечная цена не может увеличиться на ту же величину.
Ну на самом то деле нет. 7нм как раз относительно дешёвый ТП.
Он дорогой для тех кому он нужен был ещё в момент его выхода. А так АМД начали его использовать не первые. Соответственно окупали 7нм в первую очередь мобильные производители.
.
Цена по которой продавалась 300мм пластина по 7нм нормам была около 10к баксов. Сейчас цены поднялись на 10-20%. Т.е. 12к баксов в худшем случае.
.
Стоит ли говорить что с одной пластины ты получаешь сотни кристаллов?
.
К примеру 5нм стоили порядка 17к баксов, щас дороже.
.
Так же 7нм это отработаный ТП. И кол-во брака менее 5%.
.
если оценивать площдать. то 300мм даёт нам 70650мм2. Кристал с ядрами райзена 80,4. Возьмём эффективную площадь как 65000мм2, остальное брак, края куда не влезли кристалы, места под распил.
65000/80,4 = 808 кристаллов. Дальше в ход идёт отбраковка в рамках спецификаций. И кристаллы идут в разные линейки процессоров. % выхода годных кристаллов подходящих под спецификации R9 не известны. Но точно знаем что там 2 разных по качеству кристалла.
.
И 800 годных кристаллов это не мало. условно 12000$/800=15$ за 1 кристалл.
Стоит ли говорить, что корпусирование может обойтись чуть ли не дороже?
Ибо вам нужна подложка, теплораспределительная крышка, контакты(ножки) и немного той же керамики и сборка всего этого в единый продукт.
.
Но нет, в рамках себестоимости прям таки дешево. Допустим у тсмс 30-50% маржа. То это всего от 5$ до 7,5$ в карман тсмс.
.
Большая часть стоимости процессора это НИОКР. А так же траты не связанные с производством. И конечно маржа, которая в % к себестоимости.
Пфф. Может тогда сразу узаконим коррупцию примерно как в США?
Что бы чинуши сразу на прямую лоббировали желания тех или иных личностей. Зато сразу коррупции станет меньше, но действительность от этого не изменится.
Примерно похожее происходит с стартапами и в других капиталистических странах. Если у тебя нет покровителя и связей. Только не напрямую, а окольными путями. Через суды. Когда твой стартап сдохнет не потянув судебные тяжбы. А после тебя за копейки выкупит твой же конкурент.
.
Ну и собственно как антипод вашей новости существуют МЦСТ. Которые например работали с Sun Microsystems. Которые полностью имеют свою архитектуру e2k. Сохранили некоторый штат разработчиков, так и наработки советских Эльбрусов. Где про них новости с омоном?
Опять же есть ещё Байкал, которые тоже требуют не самых малых инвестиций и они существуют. И бизнес у них не отжали.
Есть ещё тот же Яндекс, который хотели выкупить те же гугл, но не вышло. Который ещё в своё время, имел инноваций в ру сегменте поболее поиска гугла.
.
Так что п*зд*ж, что не возможно. Возможно. Просто тем у кого есть бабки это нафиг не упёрлось. Выгоднее нефть качать. На старом оборудовании. На уже разведанных территориях и собирать маржу, при том не в рублях, а баксах. (смотрите износ основных фондов в отрасли к примеру)
А всё правительство работает во благо крупнейших капиталистов.
Так вопрос, кто в этом заинтересован? Государство только в рамках безопасности, вот в этих рамках и выделяет средства.
Кто возьмёт на себя финансовые риски и ответственность за предприятие и организацию фабрик?
Каков рынок сбыта? А как же санкции. Как конкурировать с Тайванем, Кореей и Китаем?
И подожди причём тут союз. Выкупали мощности у амд по моему уже после развала.
И как видим, наши капиталисты не заинтересованы в этой отрасли. В этом заинтересовано государство, и то не вот прям сильно, только в рамках безопасности страны.
И «аутсорсный Байкал и Эльбрус» в корне не верно. Это фаблес компании. Вы же не называете Нвидиа, эпл и амд аутсорсными.
Модель бизнеса предельно понятна, строить фабрики сложно, дорого и требует кучу квалифицированных кадров. Едва ли выгодно самому их содержать. Вот и пошло разделение на фаблесс и фаундри компании.
.
Как видим работает. И с 10 лет назад и предположить было сложно, что интел который находился в авангарде освоения более тонких ТП, когда они были на шаг, а то и два впереди. Отстанут от тсмс на то же расстояние, что они были впереди.
.
Так вот условно у нас ситуация иная, ибо санкции. И как только Байкал и Эльбрус будут представлять некоторую угрозу, так сразу их и задавят. И они в первую очередь заинтересованы в собственном производстве, но у них нет денег. А нефтяникам у которых есть деньги, это не очень интересно.
.
Ну и да вопрос капитализм же. Так какого чёрта мы развиваем промышленность за государственный счёт? М? Где эти ваши предприниматели инноваторы? Или что могут только на всё готовенькое?
Ну тк я тоже не вижу смысла в 1$ в сутки. Слишком мало. За слишком большой гемор. Ты ж фиг знает когда окупишься. С высокими рисками.
.
Тут надо понимать, что выгодной майнить до бума. Или если ты успел на его начало.
.
Но сейчас уже поздно. Кто не успел тот опоздал.
.
Т.е. вдумайтесь. У вас престарелые рх типо 570 майнят луше. Так ещё и можно было урвать за 5к бу. после прошлого бума. Чем и пользовались майнеры по крупней. Как следствие карточки окупились уже давно. Ну и ещё большинство ещё живо и всё ещё майнят.
.
Но и много которых вышло из строя и чинились. Но разница в цене конечно ужасающая. По этому нормальные майнеры, у которых есть опыт в большинстве своём такой ахинеей не занимаются. Но как и везде, во время хайпа людей лезет много. Но как правило многие из них же и оказываются не у дел.
Хызы. Смотря откуда получаешь статистику. Т.е. если собирать данные с софта, где можно определить, на чём ты выполняешь код.
Или банально определять загруженность ГП или хотя бы смотреть выводится ли изображение через встройку.
Т.е. при желании определить такое можно. А если не с точки зрения железа. То хотя бы устроить минимальный опрос потребителя. И сделать выборку.
.
Вычистить данные от мусора можно, но очевидно это не просто. Иначе эта статистика показывает когда зачешется пятка левой ноги. Т.е. какие-то условные и примерные данные. А такое в хороших исследованиях учесть можно, но оперировать как фактами нормально не выйдет.
.
Т.е. исследовать рынок и строить на этих исследованиях планы, явно не стоит.
.
Но это моё НЕ экспертное мнение.
так плевать на шину. Она даёт исключительно псп. Ты можешь иметь шину хоть в 100000 контактов на какой смысл если память условно будет работать на 1Гц. Что примерно 12МБ/сек.))
.
Вот псп имеет значение. НО нюанс, АМД показала нам L3 кеш в видеокартах.
Вот возьмём 2 аналогичных карты 6600хт и 5700хт
128 бит против 256 бит
256ГБ/сек против 448ГБ/сек
А производительность то таже, хотя порой 6600хт даже выигрывает.
.
Так что на сегодняшний день вы максимально не правы.
.
Фактически кеш работает таким образом. Что тебе тупо реже нужно обращаться к памяти. Всё что нужно это своевременно обновлять данные в кеше. По этому ты менее зависим от подсистемы памяти в принципе.
Но раньше такое решение обошлось бы достаточно дорого. Ибо у кеша(SRAM ячейка) сравнительно низкая плотность относительно обычных транзисторов. Хотя многоканальный КП тоже не малую площадь занимает. А кеша как мы видим надо не мало.
Но сбрасывать его со счетов глупо. Так же как смотреть исключительно на шину, но не псп.
Я бы не сказал, что это прям лоу энд. Учитывая что 6600хт=5700хт практически.
Это скорей мидл-лоу сегмент.
Вот карточки, что фигурируют в новости и есть лоу сегмент. Вероятно даже не затычки типо 1030.
И кстати насчёт хешрейта не уверен ибо 3060 то lhr. И я понятия не имею сколько они там майнят.
Но то что дорого это очевидно. Кстати 5700хт бу стоит за 90к.
Когда в конце 19 года они стоили около 30к. Ну и 20 году она стоила столько же. Пока не сняли с производства и к концу года, карточка не пропала из продаж. А вот 21 год майнинг, весело крч.
Хызы. В моём округе 6600хт продавалась по цене дешевле чем 3060.
Где 6600хт стоила около 71к, а 3060 77к. Сейчас очевидно иначе, ибо их скупили.
И сколько будут стоить после того как вернуться в продажу не известно.
А 6600 стоила 61к.
Опять же повторяюсь только мой округ. Ибо в Мск цены на rxы была выше.
1) Что значит лишь 16 МБ? Я уверен объём кеша рассчитан инженерами и привязан к кол-ву блоков.
2) Где «новые карты будут дешевле 300 долларов»? Даже с точки зрения риторики как то не очень. т.к. правильней было бы сказать " рекомендованная цена будет ниже 300 долларов"
А смысл такой статистики? Может стоило нормально сегментировать данные?
И раз уж показывают долю графики пк. То может стоило учесть и остальных производителей? От arm mali, adreno, power vr и т.д. Хотя бы в графе «прочие».
.
При том речь о каких пк? Мобильные решения, Декстопы, HEDT, Workstation, Server или решения уровня суперкомпьютеров?
.
Как по мне, данная статистика не совсем понятно, что показывает. При том каким образом делалась выборка? Что важно. Ибо условно статистика может быть немного грязная. Т.к. фактически Интел может отгрузить процессоры с igpu, но использоваться данная графика не будет. И вот как бы получается ситуация, что графика вроде есть, но она не отображает реального состояния рынка. Ибо в такой пк, например может быть установлена dGPU и использоваться будет она. Но сам процессор со встройкой допустим стоил дешевле, чем без встройки. Или возможно не было варианта без встройки (вопрос допустим к оем поставкам, продаются ли там cpu без igpu)
Т.е. подмешивается статистика из спроса на CPU, к спросу на GPU.
Корректно. Если завтра i9 переименуют в i11, что-то изменится? Нет.
Брался один и тот же сегмент рынка. И брались самые старшие модели, т.е. флагманы. И что мы видим? за 3 поколения с9 по 12 интел подняла цены. на 250$.
Не корректно говорить, что интел лучше знает какие ей цены ставить.
И что АМД не знает какие ей цены лучше ставить ибо оверпрайс.
.
И даже в рамках одного индека I9 интел дважды поднял цену на 50 у.е.
.
Но при том, я не утверждаю, что интел овер прайс.
.
Хотя помниться до начала 21г цена на 2700 доходила до 10к руб. Т.е. ~163$. с ндс у ритейлера по курсу того года. И что теперь, всё остальное оверпрайс? За ену i9 ты мог купить от 4 до 5 2700!
Или 3600 который стоил около 200у.е. а 9600kf чуть дороже, но и всего 6/6, так ещё и не имел 4 доп линий для nvme и линии были 3,0.
Т.е. получается всё кроме этих 2х процессоров овер прайс? Как бы не так.
P.s. можно даже проще.
Q2 2017
1800х 8/16 500$ 7700k 4/8 350. за 150 ты получал х2 ядер.
Q4 2017 — Q4 2018
2700x 8/16 329$ (Q2 2018)
8700к 6/12 350$ (Q4 2017)
9900к 8/16 500$.(Q4 2018)
Как не крути самый дешёвый 8/16. Но не самый производительный в тех же играх.
Q3 2019 -Q2 2020
3950x 16/32 750$ (Q3 2019)
10900k 10/20 500$ (Q2 2020)
Т.е. более чем через пол года, ты получаешь 10 ядер(на 37,5 меньше), которые только в играх и тягаются. Но на 33,33% дешевле.
Q4 2020- Q1 2021
5950X 16/32 800$ (Q4 2020)
11900k 8/16 550$ (Q1 2021)
В тот же период, интел поднимает ценник на те же 50 у.е. При этом даёт на 2 ядра меньше. А так же оказываются уже во всём хуже райзенов, последняя стена в виде игр пала.
.
Так что где вы видите овер прайс? Вы за лучший продукт платите соответствующую цену.
По вашей логике и 12900к овер прайс ибо не стоит ни 500, ни тем более 350 как его старшие собратья прошлых поколений. Но нет вы пишите, что они лучше разбираются хах. Сраный вы 2х личный чел. Который 5 минут назад твердил, что интел цены то не увеличивает.
.
А может АМД тоже лучше вас знает, какие ей цены стоит устанавливать? За лучший продукт на рынке?
Или давайте тогда проведём такую аналоги. Посмотрим, что у конкурента было аналогичного
i9-7960X 16/32 1350$
i9-10940X 14/28 797$
i9-10980XE 18/36 1000$
Какие тут нафиг райзены с их смешными 750$ и 800$ за 16/32.
Вы немного не понимаете сути вещей.
10нм это аналог 7нм, не копия конечно. Но тем не менее.
При том интел только набирает обороты, разработка длиться не 1 день кстати. И как раз деньгами тут всё можно решить. Больше денег инвестируешь в разработки и получаешь лучше продукт.
.
И как видим 12 поколение вполне себе даёт бой zen3. Так что конечный продукт то у них и не сильно отстаёт.
У интела и затрат на разработку тупо было меньше все эти годы.
Ещё АМД очевидно всё это время демпенговала. Знаете значение этого слова?
.
Ах да не повышала, угу.
Берём старший десктопный процессор 7 поколения. Мейнстрим, не HEDT.
Т.е. i 7 7700k 350$
и старший процессор 9 поколения. Из того же сегмента
i9 9900k 500$ (9900ks 530$)
Упс. +150 баксов «нате потому, что мы первые». Ну а так вы правы не "+50" же всего раза в 3 больше попросили. Да и в 18 году не помню такой инфляции.
.
а ой
i9 11900k 550
i9 12900k 600
Ещё 2 раза по 50. Зато АМД разок накинула 50 всё оверпрайс(Хотя не совсем разок).
Тут стоит пара вопросов
1) Толщина радиатора
2) Обороты вертушки
3) Материал радиатора
Ибо суммарно консолей будет продано пара сотен миллионов, за весь жизненный цикл. А так же вероятность, что к тебе обратятся снова для запуска следующей консоли повышается.
.
А бешеный спрос на GPU будет длиться ну год или чуть больше.
.
Так что если брать короткую дистанцию, выгодней GPU продавать. Но как только речь про длинную дистанцию консоли маст хев.
.
А так же очень удобно, что нужно меньше бабла вбухивать на продвижение продукта. Т.е. что бы игроделы, хорошо оптимизировали игры под твой продукт, зачастую нужна поддержка со стороны компаний производящих железо. А это время и деньги. И тут условно этот труд берут на себя те же сони с майкрософт, да и те же валв стараются. Т.е. у разработчиков больше мотивации хорошо адаптировать продукт под железо АМД, ну и как следствие опыта работы с ним.
Т.е. со стратегической точки зрения, это намного лучше нежели 1 год пикового спроса раз в 3 года. И то не факт. Риски одним словом.
При том использоваться ГП не будет. Из за чего объём отгруженных ГП, выше чем фактический спрос на ГП. Андерстуд?
Т.е. отгрузить отгрузили, но эта статистика показывает сферического коня в вакууме.
.
Ибо кол-во кристаллов с пластины достаточно больше.
.
Просто Райзены у АМД. Были да и возможно всё ещё приоритетное направление. Отсюда большое кол-во затрат на НИОКР. И т.к. чиплеты с разных фабрик, дороже логистика. Ну и наконец амд в этот раз не стали демпенговать.
.
По этому АМД в лёгкую могли сбросить ту часть, что шла на покрытие затрат на НИОКР. И например снизить немного маржу. При том вероятно на старшие решения, скинули больше, просто потому, как возможно стало больше годных процессоров в рамках спецификаций.
.
При том с GPU всё сложней. У АМД в этом поколении всё же достаточно низкий объём их производства. Отсюда и окупить их сложней. Опять же возвращаясь к себестоимости. Тут так же играет роль партийность изделий. Ибо издержки распределяются меж всей партией.
В основном НИОКР конечно.
.
А ситуация на рынке им только косвенно хороша. Ибо высокая скорость реализации продукции. Т.е. ниже накладные расходы. При том врядли они могут накручивать ценник на отгрузку партнёрам, на столько в лёгкую.
.
Т.е. первые кто накручивают ценник это вендоры как МСИ, Асрок и т.д… Потом уже ритейл, который и накручивает больше всех. Продавай НВ и АМД карты напрямую ритейлам, получали бы больше прибыли. Но это геморней. Хотя конечно спорно, ибо что конкретно прописывают в контрактах, ибо может быть и % отчисления с реализации.
Но даже так, ГП сейчас просто очень ликвидный товар. Как следствие он быстрее превращается в капитал компаний, а не через месяц два допустим. Что даёт прибыль за тот же квартал, а не в перспективе. Отсюда кстати сверхприбыли здесь и сейчас.
.
И тут скинуть цены на конечный товар на те же 150$ нереально трудно. Ибо ты можешь остаться без прибыли. Либо тебе придётся принуждать партнёров, продавать по рекомендуемым ценам, чему они будут не рады.
Процессоры же на прямую отгружаются ритейлерам.
.
Вещи вообще разные. При том, такое ощущение, что автор ни разу в жизни себестоимость не считал. Ибо максимально тупое заявление
Ибо стоимость кристалла гпу, лишь часть себестоимости. Т.е. повышение цен на подложку на 10% ≠ удорожанию гпу на 10%. Ну это прям… ляпнул не подумав.
.
В себестоимость продаваемого GPU
входить стоимость кристалла
Корпусирование(сама операция + abf подложка + керамика + bga)
Стоимость RnD
Логистика (транспортировка + хранение)
Маржа
.
И при удорожании только одного параметра, конечная цена не может увеличиться на ту же величину.
Он дорогой для тех кому он нужен был ещё в момент его выхода. А так АМД начали его использовать не первые. Соответственно окупали 7нм в первую очередь мобильные производители.
.
Цена по которой продавалась 300мм пластина по 7нм нормам была около 10к баксов. Сейчас цены поднялись на 10-20%. Т.е. 12к баксов в худшем случае.
.
Стоит ли говорить что с одной пластины ты получаешь сотни кристаллов?
.
К примеру 5нм стоили порядка 17к баксов, щас дороже.
.
Так же 7нм это отработаный ТП. И кол-во брака менее 5%.
.
если оценивать площдать. то 300мм даёт нам 70650мм2. Кристал с ядрами райзена 80,4. Возьмём эффективную площадь как 65000мм2, остальное брак, края куда не влезли кристалы, места под распил.
65000/80,4 = 808 кристаллов. Дальше в ход идёт отбраковка в рамках спецификаций. И кристаллы идут в разные линейки процессоров. % выхода годных кристаллов подходящих под спецификации R9 не известны. Но точно знаем что там 2 разных по качеству кристалла.
.
И 800 годных кристаллов это не мало. условно 12000$/800=15$ за 1 кристалл.
Стоит ли говорить, что корпусирование может обойтись чуть ли не дороже?
Ибо вам нужна подложка, теплораспределительная крышка, контакты(ножки) и немного той же керамики и сборка всего этого в единый продукт.
.
Но нет, в рамках себестоимости прям таки дешево. Допустим у тсмс 30-50% маржа. То это всего от 5$ до 7,5$ в карман тсмс.
.
Большая часть стоимости процессора это НИОКР. А так же траты не связанные с производством. И конечно маржа, которая в % к себестоимости.
Что бы чинуши сразу на прямую лоббировали желания тех или иных личностей. Зато сразу коррупции станет меньше, но действительность от этого не изменится.
Примерно похожее происходит с стартапами и в других капиталистических странах. Если у тебя нет покровителя и связей. Только не напрямую, а окольными путями. Через суды. Когда твой стартап сдохнет не потянув судебные тяжбы. А после тебя за копейки выкупит твой же конкурент.
.
Ну и собственно как антипод вашей новости существуют МЦСТ. Которые например работали с Sun Microsystems. Которые полностью имеют свою архитектуру e2k. Сохранили некоторый штат разработчиков, так и наработки советских Эльбрусов. Где про них новости с омоном?
Опять же есть ещё Байкал, которые тоже требуют не самых малых инвестиций и они существуют. И бизнес у них не отжали.
Есть ещё тот же Яндекс, который хотели выкупить те же гугл, но не вышло. Который ещё в своё время, имел инноваций в ру сегменте поболее поиска гугла.
.
Так что п*зд*ж, что не возможно. Возможно. Просто тем у кого есть бабки это нафиг не упёрлось. Выгоднее нефть качать. На старом оборудовании. На уже разведанных территориях и собирать маржу, при том не в рублях, а баксах. (смотрите износ основных фондов в отрасли к примеру)
А всё правительство работает во благо крупнейших капиталистов.
Кто возьмёт на себя финансовые риски и ответственность за предприятие и организацию фабрик?
Каков рынок сбыта? А как же санкции. Как конкурировать с Тайванем, Кореей и Китаем?
И подожди причём тут союз. Выкупали мощности у амд по моему уже после развала.
И как видим, наши капиталисты не заинтересованы в этой отрасли. В этом заинтересовано государство, и то не вот прям сильно, только в рамках безопасности страны.
И «аутсорсный Байкал и Эльбрус» в корне не верно. Это фаблес компании. Вы же не называете Нвидиа, эпл и амд аутсорсными.
Модель бизнеса предельно понятна, строить фабрики сложно, дорого и требует кучу квалифицированных кадров. Едва ли выгодно самому их содержать. Вот и пошло разделение на фаблесс и фаундри компании.
.
Как видим работает. И с 10 лет назад и предположить было сложно, что интел который находился в авангарде освоения более тонких ТП, когда они были на шаг, а то и два впереди. Отстанут от тсмс на то же расстояние, что они были впереди.
.
Так вот условно у нас ситуация иная, ибо санкции. И как только Байкал и Эльбрус будут представлять некоторую угрозу, так сразу их и задавят. И они в первую очередь заинтересованы в собственном производстве, но у них нет денег. А нефтяникам у которых есть деньги, это не очень интересно.
.
Ну и да вопрос капитализм же. Так какого чёрта мы развиваем промышленность за государственный счёт? М? Где эти ваши предприниматели инноваторы? Или что могут только на всё готовенькое?
.
Тут надо понимать, что выгодной майнить до бума. Или если ты успел на его начало.
.
Но сейчас уже поздно. Кто не успел тот опоздал.
.
Т.е. вдумайтесь. У вас престарелые рх типо 570 майнят луше. Так ещё и можно было урвать за 5к бу. после прошлого бума. Чем и пользовались майнеры по крупней. Как следствие карточки окупились уже давно. Ну и ещё большинство ещё живо и всё ещё майнят.
.
Но и много которых вышло из строя и чинились. Но разница в цене конечно ужасающая. По этому нормальные майнеры, у которых есть опыт в большинстве своём такой ахинеей не занимаются. Но как и везде, во время хайпа людей лезет много. Но как правило многие из них же и оказываются не у дел.
Или банально определять загруженность ГП или хотя бы смотреть выводится ли изображение через встройку.
Т.е. при желании определить такое можно. А если не с точки зрения железа. То хотя бы устроить минимальный опрос потребителя. И сделать выборку.
.
Вычистить данные от мусора можно, но очевидно это не просто. Иначе эта статистика показывает когда зачешется пятка левой ноги. Т.е. какие-то условные и примерные данные. А такое в хороших исследованиях учесть можно, но оперировать как фактами нормально не выйдет.
.
Т.е. исследовать рынок и строить на этих исследованиях планы, явно не стоит.
.
Но это моё НЕ экспертное мнение.
.
Вот псп имеет значение. НО нюанс, АМД показала нам L3 кеш в видеокартах.
Вот возьмём 2 аналогичных карты 6600хт и 5700хт
128 бит против 256 бит
256ГБ/сек против 448ГБ/сек
А производительность то таже, хотя порой 6600хт даже выигрывает.
.
Так что на сегодняшний день вы максимально не правы.
.
Фактически кеш работает таким образом. Что тебе тупо реже нужно обращаться к памяти. Всё что нужно это своевременно обновлять данные в кеше. По этому ты менее зависим от подсистемы памяти в принципе.
Но раньше такое решение обошлось бы достаточно дорого. Ибо у кеша(SRAM ячейка) сравнительно низкая плотность относительно обычных транзисторов. Хотя многоканальный КП тоже не малую площадь занимает. А кеша как мы видим надо не мало.
Но сбрасывать его со счетов глупо. Так же как смотреть исключительно на шину, но не псп.
Это скорей мидл-лоу сегмент.
Вот карточки, что фигурируют в новости и есть лоу сегмент. Вероятно даже не затычки типо 1030.
И кстати насчёт хешрейта не уверен ибо 3060 то lhr. И я понятия не имею сколько они там майнят.
Но то что дорого это очевидно. Кстати 5700хт бу стоит за 90к.
Когда в конце 19 года они стоили около 30к. Ну и 20 году она стоила столько же. Пока не сняли с производства и к концу года, карточка не пропала из продаж. А вот 21 год майнинг, весело крч.
Где 6600хт стоила около 71к, а 3060 77к. Сейчас очевидно иначе, ибо их скупили.
И сколько будут стоить после того как вернуться в продажу не известно.
А 6600 стоила 61к.
Опять же повторяюсь только мой округ. Ибо в Мск цены на rxы была выше.
2) Где «новые карты будут дешевле 300 долларов»? Даже с точки зрения риторики как то не очень. т.к. правильней было бы сказать " рекомендованная цена будет ниже 300 долларов"
И раз уж показывают долю графики пк. То может стоило учесть и остальных производителей? От arm mali, adreno, power vr и т.д. Хотя бы в графе «прочие».
.
При том речь о каких пк? Мобильные решения, Декстопы, HEDT, Workstation, Server или решения уровня суперкомпьютеров?
.
Как по мне, данная статистика не совсем понятно, что показывает. При том каким образом делалась выборка? Что важно. Ибо условно статистика может быть немного грязная. Т.к. фактически Интел может отгрузить процессоры с igpu, но использоваться данная графика не будет. И вот как бы получается ситуация, что графика вроде есть, но она не отображает реального состояния рынка. Ибо в такой пк, например может быть установлена dGPU и использоваться будет она. Но сам процессор со встройкой допустим стоил дешевле, чем без встройки. Или возможно не было варианта без встройки (вопрос допустим к оем поставкам, продаются ли там cpu без igpu)
Т.е. подмешивается статистика из спроса на CPU, к спросу на GPU.
Брался один и тот же сегмент рынка. И брались самые старшие модели, т.е. флагманы. И что мы видим? за 3 поколения с9 по 12 интел подняла цены. на 250$.
Не корректно говорить, что интел лучше знает какие ей цены ставить.
И что АМД не знает какие ей цены лучше ставить ибо оверпрайс.
.
И даже в рамках одного индека I9 интел дважды поднял цену на 50 у.е.
.
Но при том, я не утверждаю, что интел овер прайс.
.
Хотя помниться до начала 21г цена на 2700 доходила до 10к руб. Т.е. ~163$. с ндс у ритейлера по курсу того года. И что теперь, всё остальное оверпрайс? За ену i9 ты мог купить от 4 до 5 2700!
Или 3600 который стоил около 200у.е. а 9600kf чуть дороже, но и всего 6/6, так ещё и не имел 4 доп линий для nvme и линии были 3,0.
Т.е. получается всё кроме этих 2х процессоров овер прайс? Как бы не так.
Q2 2017
1800х 8/16 500$ 7700k 4/8 350. за 150 ты получал х2 ядер.
Q4 2017 — Q4 2018
2700x 8/16 329$ (Q2 2018)
8700к 6/12 350$ (Q4 2017)
9900к 8/16 500$.(Q4 2018)
Как не крути самый дешёвый 8/16. Но не самый производительный в тех же играх.
Q3 2019 -Q2 2020
3950x 16/32 750$ (Q3 2019)
10900k 10/20 500$ (Q2 2020)
Т.е. более чем через пол года, ты получаешь 10 ядер(на 37,5 меньше), которые только в играх и тягаются. Но на 33,33% дешевле.
Q4 2020- Q1 2021
5950X 16/32 800$ (Q4 2020)
11900k 8/16 550$ (Q1 2021)
В тот же период, интел поднимает ценник на те же 50 у.е. При этом даёт на 2 ядра меньше. А так же оказываются уже во всём хуже райзенов, последняя стена в виде игр пала.
.
Так что где вы видите овер прайс? Вы за лучший продукт платите соответствующую цену.
По вашей логике и 12900к овер прайс ибо не стоит ни 500, ни тем более 350 как его старшие собратья прошлых поколений. Но нет вы пишите, что они лучше разбираются хах. Сраный вы 2х личный чел. Который 5 минут назад твердил, что интел цены то не увеличивает.
.
А может АМД тоже лучше вас знает, какие ей цены стоит устанавливать? За лучший продукт на рынке?
Или давайте тогда проведём такую аналоги. Посмотрим, что у конкурента было аналогичного
i9-7960X 16/32 1350$
i9-10940X 14/28 797$
i9-10980XE 18/36 1000$
Какие тут нафиг райзены с их смешными 750$ и 800$ за 16/32.
10нм это аналог 7нм, не копия конечно. Но тем не менее.
При том интел только набирает обороты, разработка длиться не 1 день кстати. И как раз деньгами тут всё можно решить. Больше денег инвестируешь в разработки и получаешь лучше продукт.
.
И как видим 12 поколение вполне себе даёт бой zen3. Так что конечный продукт то у них и не сильно отстаёт.
Ещё АМД очевидно всё это время демпенговала. Знаете значение этого слова?
.
Ах да не повышала, угу.
Берём старший десктопный процессор 7 поколения. Мейнстрим, не HEDT.
Т.е. i 7 7700k 350$
и старший процессор 9 поколения. Из того же сегмента
i9 9900k 500$ (9900ks 530$)
Упс. +150 баксов «нате потому, что мы первые». Ну а так вы правы не "+50" же всего раза в 3 больше попросили. Да и в 18 году не помню такой инфляции.
.
а ой
i9 11900k 550
i9 12900k 600
Ещё 2 раза по 50. Зато АМД разок накинула 50 всё оверпрайс(Хотя не совсем разок).