Опять же скорость L3 кеша, не очень то и большая, тем более на частотах далёких от тех же 5ГГц. По сравнению с памятью 18000МТ/с на 384бит шине.
И ровно 0 смысла от кеша, если у тебя много кеш промахов. Ибо он тебе даст примерно ничего, ибо всё равно придётся обращаться к подсистеме памяти.
У кеша ровно одна задача, оперативно обеспечивать информацией. И если этой информации в кеше нет, то с задачей он справляется не очень. И именно из за того, что данные находятся в кеше мы и получаем выйгрыш в виде «чтобы текстуры читались быстрее из LLC.»
Вообще изначально этот тезис вообще не верный. Ибо текстурки не читаются быстрее (Если речь не о задержах, на которые GPU скорей плевать, чем нет). Смысл в ином. У тебя происходит меньше обращений к подсистеме памяти, в виду того, что данные находятся в кеше. Но от этого пропускная способность подсистемы памяти не меняется вообще. Но используется эффективнее. Что собственно и имеется в виду в данной надписи.
Можете почитать.
https://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-31-mai-2021
Та самая кривая:
https://twitter.com/Locuza_/status/1405419020090814467/photo/1
Ну-ну.
Он присоединился к AMД в 13г. Т.е. уже не участвовал в разработке новой архитектуры компании (GCN).
Главным архитектором его назначили лишь в 2015.
А к концу 2017, он в «творческом» отпуске. И сваливает к интелу.
Т.е. итого по заслугам в АМД.
работа над GCN 3.
Далее он уже возглавлет разработки:
GCN 4, старые добрые полярисы (rx 400/500)
И венец его творения GCN 5, да здравствуют веги.
А вот фундаментальный труд по разработке CDNA/RDNA он уже не застал.
И это лучшее, что случалась с АМД? Очень не смешная шутка.
Просто вспоминаем Келлера, который приложил руку к ядрам K7, K8, Zen. И не просто приложил, порой в некоторых моментах, его решения были и вовсе ключевыми.
Т.е. к ключевым микроархитектурам компании. По совместительству очень даже успешным. По мимо того ядра K8 и Zen, это не эволюция микроархитектур, а революция. Т.е. работа проделана крайне колоссальная.
Да какая-нибудь Су и та внесла больший вклад в АМД.
Вообще не факт. Вот если суммировать.
Сколько будет кеша 256-384МБ?
Из расчёта 32МБ кеша на кристалл (с учётом, что ничего не порезано).
Это очень и очень много, по меркам кеша.
По идее для FHD и QHD попаданий в кеш будет более ~80%. Но возможности для роста не бесконечны.
Это основываясь на информации про RDNA2.
Например для Нави 22 попадание в 96МБ кеша, для FHD ~78%
Нави 21, у которого уже 128МБ кеша, для того же разрешения попадание в кеш ~80%.
В основном увеличение кеша будет полезно для UHD и выше.
И это по мимо того, что нам говорят о увеличении пропускной способности подсистемы памяти. Что в принципе, делает кеш мисс дешевле, ибо проще получить необходимые данные, при прочих равных. (при учёте, что GPU как таковой, не столь требователен к задержкам).
Т.е. ну вжарите вы за дорого ещё 384 МБ кеша, а толку? Ну типо сможете обеспечивать GPU информацией, для каких-нибудь 8к разрешений. (если будет конечно). Но какой толк? Там уже упор явно будет в вычислительную мощность GPU.
Ну я вот хз, как часто выламывают прям разъём и экран одновременно. Телефон же надо как-то заряжать, починят. Т.е. последовательно выломать, достаточно сложно.
А вот побить экран крайне просто.
50/50.
Нужно что бы, ты мог включить этот режим, например при подключении к пк, по проводу. И без доп манипуляций со смартфоном.
-Для тех случаев, когда у тебя повреждён экран или просто сенсор.
При дефектовке в 0.07 на кв.см, линии распила 0,2мм и 4мм отступе от края, при конфигурации чип 24х25мм (600мм²):
мы получаем 29 битых чипов. И ещё 4 окажутся на крае пластины и не влезут целиком.
die Yeld 66.68% Т.е. всего 59чипов AD102.
Так я брал Defect Density 0,07/sq.cm Что в принципе нормальный показатель.
И выход годных кристаллов получается
13900К 83.76%.
Чиплет с ядрами АМД 95,2%
SoC АМД 91,79%
Нет дело не в этом. Дешевле пилить игры на UE5. Чем развивать свой движок. При том насколько помню, там есть свои библиотеки с ассетами или что-то в этом роде.
самого техпроцесса, стоимость оборудования для производства, стоимость технического обслуживания, а также стоимость строительства самой фабрики или на худой конец стоимость ее переоборудования под новый техпроцесс.
С какой стати? Они уже включены в цену пластины. Это отпускная цена.
Пфф.
13900к. Возьмём те же параметры, для расчёта годных. Но тут 10нм Интел. Рассчитаем, по ценам 7нм TSMC, т.к. аналогичный тех. процесс.
300мм пластина стоит ~10тыс. $, но в эту цену включена и маржа TSMC. У Интела же свои фабы и маржу сама с себя она брать не будет. Но я даже учитывать этот фактор не будут. На случай, если Интелу фабрики обходятся дороже.
Итого по калькулятору получаем 183 чипа с пластины.
10000/183 = 54,64$ + те самые 7$ на корпусировку.
Итого КАРАААУУУУЛ ГРААААААБЯЯЯЯТ проц интел стоит аж 61,64$ А дерут все 590!!! Так ведь да?
Т. Е. Хранить отходы экологичнее, чем тх перерабатывать?
-А причём тут экология? Не подменяйте понятия. Я сказал выгоднее. Ибо тебе не нужно вкладывать бабки в их переработку. Свалить в кучу, практически ничего не стоит. А прибыль от их хранения будет течь тебе в карман. Максимум прибыли, при минимуме усилий.
То, что рынок занят, не запрещает выйти на этот рынок и предлодить свой товар.
-Запрещает. При том естественным образом. Этот шаг рискованный. А прибыль не покрывает риски.
При том выход на рынок, это капиталоёмкое предприятие. Особенно без протекционизма со стороны государства.
-Тебя одно патентное право убьёт нафиг.
Тебе ВЫГОДНЕЕ, вложить уже в существующую фирму, которая заняла свою нишу.
Все ваши примеры. Не относятся к сути дискуссии. Вы сами себе противоречите «Каждая страна должна делать то, что умеет.» именно вы сказали.
-Ибо страны, могут делать то, что «не умеют» и то что не выгодно. Придерживаясь не рыночных принципов. И более чем полностью забивая на свободный рыночек. И всякую прочую либеральную херню про свободную торговлю и прочее.
«В России нет капиталистов.»
-чистой воды враньё.
Дерипаска, Потанин, Усманов и т.п. С какой стати они не капиталисты.
Москва все высасывает из регионов, а не развивает их.
-И как это отменяет наличие капиталистов? Да и сфигали Москва должна развивать кого-то?
Ещё раз изучайте работу капитализма. У него цель извлечение и максимизация прибыли. Вот в рамках этих мотивов, всё и будет работать в этой системе.
-Кстати раз уж на то пошло. Описанная вами ситуация более чем полностью повторяет взаимоотношения центра и периферии.
-Центр мир системы, выкачивает ресурсы из переферии. Утечка мозгов. Отток капитала. Не эквивалентный обмен. И т.п.
-Но что то вы не ноете, что в мире нет капиталистов и что США всеми силами не развивает ту же Гаити.
«В общем, при желании,»
-Ещё раз хрень полная. Система так не работает. У тебя нет мифического желания или не желания. У тебя есть вполне конкретные мотивы. В.Ы.Г.О.Д.А.
Прошу может хватит пороть чушь? Система более чем объективна.
Каким образом-то он будет стоить дешевле? 300 баксов эта та цена, по которой им отгружают 300мм пластины с чипами TSMC. И да это оптовая цена.
300мм пластина выполненная по т.п. 5нм, стоит 17тыс $. Кстати такая цена была ещё в 20г. Тут взяли ту же цену. Хотя ещё в 21г поднимали цены.
Так же на 5нм ноде, брак ~0.07.
Но Нвидиа использует N4(P). Данный т.п. относится к семейству 5нм. Он очевидно дороже. возьмём ~20тыс $. С учётом подорожания в 21г, когда размещали заказ, при том с предоплатой, может быть и дороже.
По Die Yield калькулятору получаем ~56-59 чипов с одной пластины. Возьмём максимум.
20000 / 59 = 339$. Примерно за столько Нвидиа выкупает пластину, в пересчёте на каждый чип, у TSMC.
Плюс за десятку баксов тебе там же пластину распилят, распаяют контакты и даже корпусируют. В худшем случае потратишь ещё до 10$ на ABF подложку.
И вот от 340 до 360$ у тебя чистая производственная стоимость чипа rtx 4090 на подложке. Повторюсь. За которую Нвидиа, его покупает у TSMC.
Та не. По любому получают стандартную маржу в среднем 30-50%. Но в зависимости от сегмента рынка, маржа может меняться. +всякие оптовые скидки и т.п.
У Интела примерно так же. Только с поправкой на большую долю рынка и свои фабы. Из за чего денег у них должно оседать по более.
-Правда исключением будет время, де факто монополии Интела.
Доля импортного семенного картофеля и семян гибридов сахарной свеклы составляет соответственно 80% и 98% на российском рынке, сообщил на совещании во Владикавказе глава Минсельхоза РФ Дмитрий Патрушев.
https://www.kommersant.ru/doc/5470251
20.07.2022
Гендиректор «Щелково агрохим» Салис Каракотов подтвердил “Ъ” информацию о предложении компании. По его словам, оно должно привести к сокращению зависимости от импорта семян. Так, продолжает господин Каракотов, до 97% посадочного материала по сахарной свекле сейчас приходится завозить из-за рубежа, по масличному подсолнечнику — до 77%, по кукурузе — до 50%, по рапсу — до 40%.
Чушь.
Там только кристалл 300$.
Память ~240$
Т.е. 24ГБ памяти и кристалл стоят уже 540. Без охлада, платы, сборки, коробок и логистики.
А самое главное. У тебя архитектура разрабатывается сама и бесплатно. Драйвера пишутся тоже сами. Игроделы внедряют твои технологии за даром. Гарантия осуществляется магическим образом. Ну и т.д.
?????
Опять же скорость L3 кеша, не очень то и большая, тем более на частотах далёких от тех же 5ГГц. По сравнению с памятью 18000МТ/с на 384бит шине.
И ровно 0 смысла от кеша, если у тебя много кеш промахов. Ибо он тебе даст примерно ничего, ибо всё равно придётся обращаться к подсистеме памяти.
У кеша ровно одна задача, оперативно обеспечивать информацией. И если этой информации в кеше нет, то с задачей он справляется не очень. И именно из за того, что данные находятся в кеше мы и получаем выйгрыш в виде «чтобы текстуры читались быстрее из LLC.»
Вообще изначально этот тезис вообще не верный. Ибо текстурки не читаются быстрее (Если речь не о задержах, на которые GPU скорей плевать, чем нет). Смысл в ином. У тебя происходит меньше обращений к подсистеме памяти, в виду того, что данные находятся в кеше. Но от этого пропускная способность подсистемы памяти не меняется вообще. Но используется эффективнее. Что собственно и имеется в виду в данной надписи.
https://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-31-mai-2021
Та самая кривая:
https://twitter.com/Locuza_/status/1405419020090814467/photo/1
Он присоединился к AMД в 13г. Т.е. уже не участвовал в разработке новой архитектуры компании (GCN).
Главным архитектором его назначили лишь в 2015.
А к концу 2017, он в «творческом» отпуске. И сваливает к интелу.
Т.е. итого по заслугам в АМД.
работа над GCN 3.
Далее он уже возглавлет разработки:
GCN 4, старые добрые полярисы (rx 400/500)
И венец его творения GCN 5, да здравствуют веги.
А вот фундаментальный труд по разработке CDNA/RDNA он уже не застал.
И это лучшее, что случалась с АМД? Очень не смешная шутка.
Просто вспоминаем Келлера, который приложил руку к ядрам K7, K8, Zen. И не просто приложил, порой в некоторых моментах, его решения были и вовсе ключевыми.
Т.е. к ключевым микроархитектурам компании. По совместительству очень даже успешным. По мимо того ядра K8 и Zen, это не эволюция микроархитектур, а революция. Т.е. работа проделана крайне колоссальная.
Да какая-нибудь Су и та внесла больший вклад в АМД.
Сколько будет кеша 256-384МБ?
Из расчёта 32МБ кеша на кристалл (с учётом, что ничего не порезано).
Это очень и очень много, по меркам кеша.
По идее для FHD и QHD попаданий в кеш будет более ~80%. Но возможности для роста не бесконечны.
Это основываясь на информации про RDNA2.
Например для Нави 22 попадание в 96МБ кеша, для FHD ~78%
Нави 21, у которого уже 128МБ кеша, для того же разрешения попадание в кеш ~80%.
В основном увеличение кеша будет полезно для UHD и выше.
И это по мимо того, что нам говорят о увеличении пропускной способности подсистемы памяти. Что в принципе, делает кеш мисс дешевле, ибо проще получить необходимые данные, при прочих равных. (при учёте, что GPU как таковой, не столь требователен к задержкам).
Т.е. ну вжарите вы за дорого ещё 384 МБ кеша, а толку? Ну типо сможете обеспечивать GPU информацией, для каких-нибудь 8к разрешений. (если будет конечно). Но какой толк? Там уже упор явно будет в вычислительную мощность GPU.
А вот побить экран крайне просто.
Нужно что бы, ты мог включить этот режим, например при подключении к пк, по проводу. И без доп манипуляций со смартфоном.
-Для тех случаев, когда у тебя повреждён экран или просто сенсор.
При дефектовке в 0.07 на кв.см, линии распила 0,2мм и 4мм отступе от края, при конфигурации чип 24х25мм (600мм²):
мы получаем 29 битых чипов. И ещё 4 окажутся на крае пластины и не влезут целиком.
die Yeld 66.68% Т.е. всего 59чипов AD102.
По другому die Yeld калькулятору 56.
И выход годных кристаллов получается
13900К 83.76%.
Чиплет с ядрами АМД 95,2%
SoC АМД 91,79%
-Но это не себестоимость. А только стоимость изготовления такого кристалла и его размещение на подложке.
Ответ Morkovkin на комментарий
С какой стати? Они уже включены в цену пластины. Это отпускная цена.
«Почти» в двое выше, нежели базовая нежели у E ядер интела? Вы это хотели сказать.
При наличии AVX-512 и большем кол-во инструкций на такт?
13900к. Возьмём те же параметры, для расчёта годных. Но тут 10нм Интел. Рассчитаем, по ценам 7нм TSMC, т.к. аналогичный тех. процесс.
300мм пластина стоит ~10тыс. $, но в эту цену включена и маржа TSMC. У Интела же свои фабы и маржу сама с себя она брать не будет. Но я даже учитывать этот фактор не будут. На случай, если Интелу фабрики обходятся дороже.
Итого по калькулятору получаем 183 чипа с пластины.
10000/183 = 54,64$ + те самые 7$ на корпусировку.
Итого КАРАААУУУУЛ ГРААААААБЯЯЯЯТ проц интел стоит аж 61,64$ А дерут все 590!!! Так ведь да?
-А причём тут экология? Не подменяйте понятия. Я сказал выгоднее. Ибо тебе не нужно вкладывать бабки в их переработку. Свалить в кучу, практически ничего не стоит. А прибыль от их хранения будет течь тебе в карман. Максимум прибыли, при минимуме усилий.
То, что рынок занят, не запрещает выйти на этот рынок и предлодить свой товар.
-Запрещает. При том естественным образом. Этот шаг рискованный. А прибыль не покрывает риски.
При том выход на рынок, это капиталоёмкое предприятие. Особенно без протекционизма со стороны государства.
-Тебя одно патентное право убьёт нафиг.
Тебе ВЫГОДНЕЕ, вложить уже в существующую фирму, которая заняла свою нишу.
Все ваши примеры. Не относятся к сути дискуссии. Вы сами себе противоречите «Каждая страна должна делать то, что умеет.» именно вы сказали.
-Ибо страны, могут делать то, что «не умеют» и то что не выгодно. Придерживаясь не рыночных принципов. И более чем полностью забивая на свободный рыночек. И всякую прочую либеральную херню про свободную торговлю и прочее.
«В России нет капиталистов.»
-чистой воды враньё.
Дерипаска, Потанин, Усманов и т.п. С какой стати они не капиталисты.
Москва все высасывает из регионов, а не развивает их.
-И как это отменяет наличие капиталистов? Да и сфигали Москва должна развивать кого-то?
Ещё раз изучайте работу капитализма. У него цель извлечение и максимизация прибыли. Вот в рамках этих мотивов, всё и будет работать в этой системе.
-Кстати раз уж на то пошло. Описанная вами ситуация более чем полностью повторяет взаимоотношения центра и периферии.
-Центр мир системы, выкачивает ресурсы из переферии. Утечка мозгов. Отток капитала. Не эквивалентный обмен. И т.п.
-Но что то вы не ноете, что в мире нет капиталистов и что США всеми силами не развивает ту же Гаити.
«В общем, при желании,»
-Ещё раз хрень полная. Система так не работает. У тебя нет мифического желания или не желания. У тебя есть вполне конкретные мотивы. В.Ы.Г.О.Д.А.
Прошу может хватит пороть чушь? Система более чем объективна.
300мм пластина выполненная по т.п. 5нм, стоит 17тыс $. Кстати такая цена была ещё в 20г. Тут взяли ту же цену. Хотя ещё в 21г поднимали цены.
Так же на 5нм ноде, брак ~0.07.
Но Нвидиа использует N4(P). Данный т.п. относится к семейству 5нм. Он очевидно дороже. возьмём ~20тыс $. С учётом подорожания в 21г, когда размещали заказ, при том с предоплатой, может быть и дороже.
По Die Yield калькулятору получаем ~56-59 чипов с одной пластины. Возьмём максимум.
20000 / 59 = 339$. Примерно за столько Нвидиа выкупает пластину, в пересчёте на каждый чип, у TSMC.
Плюс за десятку баксов тебе там же пластину распилят, распаяют контакты и даже корпусируют. В худшем случае потратишь ещё до 10$ на ABF подложку.
И вот от 340 до 360$ у тебя чистая производственная стоимость чипа rtx 4090 на подложке. Повторюсь. За которую Нвидиа, его покупает у TSMC.
У Интела примерно так же. Только с поправкой на большую долю рынка и свои фабы. Из за чего денег у них должно оседать по более.
-Правда исключением будет время, де факто монополии Интела.
https://ria.ru/20190830/1558073787.html
https://www.kommersant.ru/doc/547025130.08.2019
20.07.2022Вот теперь вы топайте и изучайте.
Там только кристалл 300$.
Память ~240$
Т.е. 24ГБ памяти и кристалл стоят уже 540. Без охлада, платы, сборки, коробок и логистики.
А самое главное. У тебя архитектура разрабатывается сама и бесплатно. Драйвера пишутся тоже сами. Игроделы внедряют твои технологии за даром. Гарантия осуществляется магическим образом. Ну и т.д.