Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
Всё ещё вопрос а нафига сосбна. Люди играют, производительности хватает, в чём проблема? Вам что деньги выкинуть не куда?
avatar
Аппаратную обработку на Куда ядрах тоже не сразу приняли.
-Маркетинговая чушь.
Куда ядра = шейдерный блок. Открою тайну и до того многое считалось именно на них. Именно так по сей день работают игры.
CUDA это в первую очередь SDK. В последнюю набор готовых библиотек.
Чушь то не несите.

Про тот же физикс. Он провалился. Он никому отдельно нафиг не был нужен. Стандартом он стал только после того, как нвидиа его открыла.

Хорошо Т.к. вулкан сейчас такой же стандарт. То у АМД API мантл.
+ например фрисинк, который тоже стандарт.
Из недавнего тот же SAM. Он же re size bar. Который у всех новых карт присутствует. И открыли его АМД.
Тот же Anti-Lag, которые после подхватила нвидиа и назвала его reflex.

Те же асинхронные движки (аппартный блок), которые так же сегодня в принципе везде, которые нвидиа допилили в паскалях или тьюрингах. Тянутся ещё с GCN 1.
Если ещё добавить про аппаратную часть, то это конечно HBM память, которая по факту стандарт, правда для профессиональных устройств.

Можно вспомнить Nvidia Surround, в первых ипостасях, который требовал SLI, под SLI нужна плата поддерживающая SLI, при том для SLI карты должны быть идентичны, как собственно и мониторы.
И вот случился AMD Eyefinity, с релизом hd5000. Всё что тебе нужно для объединения 3 моников в один. Одна карточка АМД и переходник с мини DP.
Сделать так же Нвидиа смогли только с архитектурой Kepler.
А сегодня данное решение стандарт. И тебе не нужен сраный SLI с кучей заморочек, что бы подключить 3-4 монитора.

По ATI вообще жуть, там глубоко лезть надо. Ибо они существовали задолго до хуанга.

Ну и по поводу куда. Close To Metal. Тоже самое, что и куда по своей сути. Но появился раньше примерно на год. Правда просуществовал не долго ибо в тот же период произошло поглощение ATI
Позже он стал Stream SDK. А Stream SDK стал AMD APP SDK.
Т.е. ой разрабатывали таки софт АМД/АТИ, просто CUDA победил.

avatar
Вполне себе. Те ж полярисы вроде 580, позволяют играть в актуальные игры.
Или что теперь 1080 тоже на свалку истории? Не взирая на то, что многим её хватает и по сей день.
avatar
Чушь. За 2022г та же нвидиа тратит почти в 4 раза больше чем в 17г.
А с 2007 по 2012 они тратили меньше чем АМД. В 2013 почти паритет. С 14 больше.
Т.е.
1)Тратили не всю дорогу.
2)Тратили не овердофига.

А уж остальное срань чистой воды. Вы просто выдумали, что остальные чего-то там боялись лол.
AMD Fluid Motion который завтра ляжет в FSR 3.
или
Mantle (API) который лёг в основу API Vulkan
Боятся экспериментировать, но при этом написать свой низкоуровневый API, который лучше конкурентов, но окажется не удел. И после вернётся к нам в виде нового API.

Ни одно из компаний не думает о такой срани. У них сугубо планы и расчёты. Ресурсы не бесконечны. И всегда стоит выбор куда вложить имеющиеся ресурсы.
И вы может забыли, но после покупки ATI, которая не показала желаемый доход.
И нечестной конкуренции Интел, где был ооочень длительный суд.
АМД оказалась в полном дерьме. Плюс кризис.
Им в какой-то момент пришлось продать штаб квартиру и её арендовать.
И всё что могли они вложили по сути в Zen. С которым и вылезли в 17г.
Т.е. при всём желании у АМД не было ресурсов, что бы конкурировать на 2 фронта. Так ещё на том же уровне, что и нынешние мастадонты рынков х86 и GPU.
В то время, они были на грани банкротства.

Ну и интел там какую-то свою кашу на встройках варил. И бог с ними.

avatar
Так вы как раз про про ПО адаптировано и пишете. Куда это индустриальный стандарт практически. И очевидно он только под нвидиа. И понятное дело, что все под него пишут, ибо стандарт. Тут же библиотеки + опыт работы + инструменты.

По этому да ПО именно, что адаптировано. И тут не важно, какое отношение к ПО у АМД.
Ну вот даже если есть у них альтернатива на GPUOpen. Как тот же radeon pro render. Всем плевать, будут дальше писать код под нвидиа.

Для того что бы изменить сложившуюся ситуация. АМД должны практически написать кучу кода с 0. Одними инструментами для разработчиков не отделаешься. Ибо разрабам не выгодно писать под АМД. Доля рынка мала. А расходы на переписывание будут.
Ну либо дать бабла.

Разница как я и говорил обоснована тем, что в RDNA 3 внедрили матричные ядра как часть CU. А у интела, видимо просто нефига не работает, дело не иначе как в софте.

avatar
Ну когда-то напишут библиотеки наверное. Интел над софтом работает и над открытым в том числе.
Просто по мне забавно. Вот мол новая микроархитектура АМД, которой вроде всего ничего. С интелом они практически в равных условиях, т.к. оба не нвидиа с куда. Но на АМД результат из разряда нормально, на интеле нет.
avatar
На самом деле в целом у АМД даже нормальный результат.
Разницу меж АМД и АМД охарактеризовал бы добавлением матричных блоков. Правда они вроде не выделенные, а как и RT блоки являются частью CU/конвейера.

Но что с интелом-то? Почему у них производительность на уровне 5700xt/6600xt?
Ведь у них тоже есть матричные блоки. XMX они же Matrix Engines. А результат как будто блоков и нет вовсе.
https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2022/11/29/1078036/sm.xmx.750.jpg
При том производительность у них должна быть не хилая.

avatar
Так это как раз понятно. Но ведь человек говорил мол «нологи».

Да и плановые экономики, сегодня, вполне себе распространены. Я правда имею в виду такое эдакое индикативное планирование, которым занимаются государства. Что в прочем тоже плановая экономика, правда рыночная.
Да и компании используют методы планирование, правда внутри себя.

Так что вопрос не столько в методах распределения благ. А в тех в чьих интересах используются данные методы.

Вот например государство может прям обобществить все сырьевые источники доходов. А сегодня оно в лучшем случае, скорей так акционер, при том не единственный.

Ну т.е. что-то похожее на китайский сценарий. Дабы избавится от простейшего источника заработка и не кормить всяких раньте.

avatar
Хватит срать в комментах. У нас есть годовая отчётность за тот же 2021г для обеих компаний.
https://ru.investing.com/
NVDA vs AMD
общий доход
16675 vs 16434
Итого Операционные расходы
12143 vs 12786
Чистая прибыль
4332 vs 3162

И это при том, что у АМД ещё и процессорный рынок есть, который кстати приоритетный и очевидно приносит больше денег. При том сотрудников у АМД которые работают с графикой, тоже как не крути будет меньше чем у нвидиа.

Ага приличные доходы с 2х направлений получать даже чуть меньше чем конкурент с 1. Тратит в целом тоже не сильно меньше. О чистой прибыли вовсе молчим.

Да да конечно АМД должна собственноручно переписать весь софт на рынке GPU? Или что?
Просто потому, что у нвидиа большая часть рынка и софтоделы автоматом пишут софт под них. Так ещё софта и библиотек за годы доминации, накопилось тьма. И всё это должна маленькая АМД сделать сама.

Вот чёт гигантская Intel при переходе на IA64 этого сделать не смогла. И зарабатывает интел тоже прилично.

avatar
Ну ну. Только вот эта срань никак не учитывает никакие льготы, вычеты и т.п.
https://www.forbes.ru/biznes/388199-kto-prokormit-neftyanikov-cena-lgot-dlya-dobyvayushchih-kompaniy
Нефтяная отрасль становится одной из самых льготируемых отраслей экономики. За прошедшее пятилетие наблюдался как рост общего объема льготируемой добычи, так и количества категорий льготируемых месторождений (более десятка льготных категорий в настоящее время). С 2013 года доля преференций для добычи нефти возросла с 26,7% в 2013 году до 49,8% в 2018 году (56,6% в I квартале 2019 года). Сумма потерь федерального бюджета от применения льготного налогообложения увеличилась более чем в два раза — соответственно, с 0,5 трлн рублей до 1,2 трлн рублей. Никакими геологическими причинами невозможно мотивировать фактическое удвоение льгот за несколько лет.
Да и про субсидии тоже не забываем.
https://www.forbes.ru/newsroom/biznes/426545-kommersant-rossiyskie-neftekompanii-poluchat-60-mlrd-rubley-na-sderzhivanie
https://www.rbc.ru/business/21/08/2018/5b7a84479a7947d32feba6ad
https://www.kommersant.ru/doc/5154079

Тут ваще классно выходит. Государство гасит разницу цен на нефть с мировой. Т.е. что бы кто-то продал нефть из России в Россию, а не за рубеж, этому кому-то государство приплатит.
Так ещё этот кто-то по факту получит разного рода льготы.
И это кстати по мимо того, что этих кого-то, государство девальвирует рубль. Что бы те более выгодно конвертировали валюту, которой они платят налоги, зарплаты и рассчитываются с контрагентами. Т.е. по сути деньгами из воздуха.

Единственно что тут верно это акцизы.

avatar
Зачем ПМВ? Деньги сэр. Насколько помню Россия была должна той же Франции.

Ну вот опять же речь то всё равно была не о технологиях. И как я и говорил при всех проблемах РИ, она всё равно оказывается прогрессивней РФ. С учётом принципа историзма.

Просто потому, что вот конец 19 начало 20 века, проводится модернизация той же экономики. Откуда и растут корни тех же французских займов.

Ну и как минимум вспомним дипломатию. Та же русско-японская, хоть и была проиграна, но мирный договор ближе к нашим условиям, чем японцы были не довольны.

Сегодня же просто посмотри на нашу страну. Максимум что мы видим это имитация бурной деятельности и точечный результат.
Вот казалась бы 14г, мягкие санкции, импортозамещение. Которое выливается в то же переклеивание шильдиков.
Вот 22г год, прошло 8 лет, начали СВО и оказывается экономика к этому не готова, зависимость не устранена, а слова о импортозамещении перефразировали в экономический/технологический суверенитет.

И вот казалось бы, уже питух в жопу клюнул прям конкретно. Нужно кардинально менять сому модель экономики.
А по итогу изменения, это изменение направления трубы с запада на восток.

Ну и в целом, РИ на мировой арене, как-то была повлиятельней.
РФ в этом плане сегодня хуже. Да даже если брать 90е и сегодня, всё равно хуже. Вон место в большой восьмёрке потеряли.

Да и в культурном плане есть некоторые вопросы. Не уверен как было в РИ. Но сегодня с культурой как-то туго.

avatar
А что же ещё? Как раз источник. Не первоисточник, но как я уже и сказал ценен данный источник, скорей коментариями, т.е. дополнительной точкой зрения.
avatar
Картинка это конечно хорошо. Но я подумал, лучше сразу источник кинуть + там интересные вещи люди в комментах пишут.
avatar
Какие частоты?
2500 MHz максимум. У GDDR6 20 Гбит/с.
А задержки, ну собственно вот.
https://www.techpowerup.com/281178/gpu-memory-latency-tested-on-amds-rdna-2-and-nvidias-ampere-architecture?cp=3
Ещё есть такое.
https://browser.geekbench.com/v4/cpu/13091458

И это нормально. Задержки для GPU не столь важны в принципе. И всё дело в параллелизме, у тебя мало каких-то не предсказуемых задач, к которым ты не можешь подготовится.
Зато из за того же параллелизма, нам необходимо очень много данных.

Так что у GPU высокая пропускная способность памяти. Но частота с которой осуществляется передача данных и задержки ужасные относительно привычных нам.

avatar
Успокойтесь. И хватит видеть врагов там где их нет. Некому вы не интересны, никто не хочет вас истреблять. Это пропаганда. Демонизация врага называется.
Это попросту не выгодно и даже не возможно в современных реалиях.

Такими методами пользуются и украинцы понятное дело. Только врагом обозначают РФ.

Запад например хочет торговать на выгодных им условиях. Что в прочем и так осуществлялось. Есть ещё одна важная причина, но это отдельная тема.
Украина хочет свалить от РФ и продаться западу. Для чего в том числе и обрубается общие корни с Россией и ведётся пропаганда.

Переписывание истории, это в рамках пропаганды. Наши учебники истории, тоже переписывают в такт пропаганде. Да и во всём мире так.

Про поставку вооружений. Тут всё просто. Идейности тут ровно ноль. Это вполне конкретная выгода, вполне конкретных оружейных концернов. И да они её получают.

При том, причиной тому послужила и резкая эскалация конфликта со стороны России. Иначе бы вооружение туда так активно не везли. Тут как говорится дорога ложка к обеду.

Если так интересно, просто узнайте как жил тот же Донецк всё это время.
Спойлерну чутка, самое плохое кончилось в 16г, с 20г там было более чем мирно.
А теперь где-то рядом снова гремят взрывы.

Кстати, проведу вам некоторую аналогию.
Если условная Тыва, отделится и захочет вернуться к Монголии, то что вы думаете, Москва будет на это мирно смотреть?
А есть ещё Сахалин с Курилами. Претензии на которые может иметь Япония.
Ну или какой-нибудь Китай захочет вернуть территории Манчжурии к границе 1689.
И представьте себе, как и украинцы не согласились с потерей территорий, так и мы тоже не согласимся с подобным.

А по поводу вождей, а нафига они вот лично вам нужны-то?

avatar
А причём тут собственно технологии? Я же сказал прогрессивнее, а не более развита или ещё что-то.
Это значит ровно одно, государство проводило, по моим ощущениям, более прогрессивную политику.
Когда РФ сегодня, скорей более консервативна.
avatar
Честно, не понял, что вы хотели сказать первым предложением.
А с обычными людьми вообще всё просто, хотят жить да не тужить.

Но как я и сказал выше, кто-то старательно делает как раз на оборот. Допускаю, что не всегда специально :)

avatar
Не вот прям планов, хотелось бы. А не этих вот словоблудий.
План то это как минимум порядок конкретных действий. А не просто чья-то хотелка.

А у этих всяких паттерн следующий.
1)Озвучить какую-то цель. При том плевать можно ли её достичь.
Например: «хочу тыщу спутников!!»
2)Назвать желаемую дату, желательно подальше, но не слишком, что бы никто не вспомнил.
к 2030!!
3)И налить воды в общих чертах, желательно с умными терминами.
Конвейерное производство!!!
4)Самое важное вжух волшебной палочкой.
5)Сидим на попке ровно пока само не рассосётся.
А не рассосётся, а кому какое дело. Что-то сделали, каких-то точечных результатов достигли, бюджеты освоили, отчитались да и всё на том.

Примерно так работают у нас разного рода «планы». От стратегий развития 2010/2020 до импортозамещения.

Т.е. задачу сформулировать худо бедно могут. А вот со стратегиями и планами реализации беда.

avatar
Нет отсекание объектов в не поля зрения, это другие технологии.

DirectStorage это как раз про загрузку данных и только. При том как раз про в больших объёмах.
Смысл прост. Распаковкой пакетов с данными уходит на откуп GPU в место CPU.

Всё очень просто. Скорости ПЗУ растут. Кол-во данных в играх тоже увеличивается. При этом данные хранятся в сжатом виде. И чем дальше, тем большим ограничением будет является именно CPU. Которому нужно по сути разжать эти данные, тем самым подготовив к работе. И это по мимо прочих задач для CPU в играх.

И так уж получилось, что данную задачу лучше решать на GPU. Собственно ускоряя данный процесс, мы и ускоряем загрузку. Вот и весь смысл.

avatar
Да что уж там о советах говорить. Куда ближе мы к Российской Империи. Но даже она дала бы нам прикурить. Ибо при всех плохих аспектах, при всей архаичности общественной системы. РИ хотя бы соответствовала статусу великой державы, чуть больше чем на словах. А сегодня больше показушничества.
Да и по ощущениям РИ была прогрессивнее РФ. А то вон вроде санкции, а мы всё обратно к трубе тяготеем.

Да и я так даже и не скажу, а есть ли вообще чем гордиться самой РФ. Т.е. не тем что нам досталось от РИ и СССР.
А то гордимся победой в великой отечественной, но стыдливо драпируем мавзолей Ленина на параде победы.
Т.е. даже идеологически у нас проблемы.

А победа в ВМВ, это всё же более глубокий и сложный вопрос. Который всё же не совсем в тему.

Да и так запад, как то под одну гребёнку не очень. Вот например не думаю, что обычный бюргер нам вообще враг. У них такие же обычные житейские проблемы.