Понимаю. Я так сказать просто подтвердил слова человека. Для РФ как видим пока на 72$ дороже.
Может появятся ещё варианты цена упадёт, но это не точно.
Я понимаю почему они это делают. И очевидно мне это не нравится как потребителю. Особенно если вспомним эру до смартфонов. Когда устройство = свой разъём, ну или почти так.
Ну и пригождались вот такие штуки.
https://ae04.alicdn.com/kf/He25a2de4754b47e5bd9a556cea23a9d1W.jpg
Ведь намного удобней, не плодить кучу не нужных блоков, проводов и т.п. ни с чем не совместимых.
Так IF это шина, а чиплеты это компоновка. И одно не подразумевает другое.
IF может быть без чиплетов. А чиплеты без IF
Например CCX, всегда соединялись IF, даже когда компоновка была монолитной.
https://www.ixbt.com/news/2023/03/06/3d-v-cache-ryzen-7000x3d-2-5.html
Вот вам соединение чиплета с кешем и чиплета с ядрами. IF там вообще нет.
И как видим скорости вполне себе. Тут по сути дело, в способе соединения.
Вот как оно в GPU например.https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/MXSNQxPqaEXKNHST8NEJNb-970-80.jpg.webp
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/u2KPnQXJg2FditcH45tXUb-970-80.jpg.webp
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/gjVHASzBujhMHvVwtGdTib-970-80.jpg.webp
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/ywVkwnmGNwaHRSoPo5Rrnb-970-80.jpg.webp
Учитывая что на основе IF АМД строят Infinity Architecture. То не факт, что именно шина является узким местом.
https://images.anandtech.com/doci/15596/IF%20v1.jpg
https://images.anandtech.com/doci/15596/ElCap_13.jpg
Вообще, тут больше зависит не от шины. А от самой коммутации! Т.е. физического дизайна. Используя TSV и интерпозер, та же IF будет быстрее.
Используя подложку, будет медленее.
Стандартизация это всегда хорошо.
По хорошему, стандарт должен быть открытым, актуальным и продуманным.
В идеале конечно бесплатным, но это уже я много хочу.
Ладно если без шуток. В чем же качественное отличие плиток от чиплетов?
Кстати можем вернуться немножечко в прошлое.
https://3dnews.ru/979542/intel-predstavila-pervuyu-v-mire-gibridnuyu-x86sovmestimuyu-arhitekturu
Т.е. раньше у них же отдельный кристалл так же был чиплетом.
"(как минимум потому что это не мой тезис, а ваше измышление, которое вы мне зачем-то приписать пытаетесь)" О снова не ваше?
«факт что более-менее равная производительность у них только без трассировки лучей просто сравним потребляемую мощность»
Не вашеееее. Так и запишем.
https://www.ixbt.com/news/2023/03/13/geforce-rtx-4090-intel-12vhpwr.html#comment2790541
Фанатизм не позволяет? К сожалению я не тупой, что бы опровергать тезис «факт что более-менее равная производительность у них только без трассировки лучей просто сравним потребляемую мощность» Тестами С трассировки лучей
Ещё раз зачем нам включать «все эффекты» т.е. лучи. Что бы доказать или опровергнуть, что «факт что более-менее равная производительность у них только без трассировки лучей просто сравним потребляемую мощность»
Кто там не читает?
«И я вам сказал что никак» Ваш же ответ. Раз лучи никак не подтверждают и не опровергают ваш тезис. На кой фиг мне они нужны при опровержении вашего тезиса под видом факта?
(и вы после этого написали пост с другим сравнением)
Ахахаххах. А ничего что сравнение абсолютно то же, я его прямо скопировал. И дописал туда СТОКОВУЮ 4080, третьей колонкой!?
«7900xtx vs 4080 с ваших же ссылок.
паук
fhd 162 vs 146 -8.76%
qhd 135 vs 125 -7.40%
uhd 94 vs 88 -6.38%»
«special for you
7900xtx vs palit 4080 vs сток 4080
fhd 162 vs 146 vs 143
qhd 135 vs 125 vs 122
uhd 94 vs 88 vs 86»
Ой ой ой стоквая 4080 ещё чуть медленнее разогнаного палита. А клоунада у вас и правда не получилась, с фактами не поспоришь.
Ой ой, а где же подтасовка? Ой не приятненько то как, никто ничего и не подтасовывал.
А где заявление «Вы пьяны?
Я подобного не писал.»
Что же получается, наскок у вас не вышел. ВЫ это писали. Подтасовок не было, тесты взяты ровно с ваших постов и ваших ссылок, как я и сказал.
И сравнивались:
Palit GeForce RTX 4080 GamingPro OC
c Sapphire Radeon RX 7900 XTX Nitro+ Vapor-X
А не как вы там Говорили.
«Вижу, даже тут не смогли без подлога cравнивая… а сток от NV с разогнанной версией Sapphire Radeon RX 7900 XTX Nitro+ Vapor-X,»
https://www.ixbt.com/news/2023/03/13/geforce-rtx-4090-intel-12vhpwr.html#comment2791041
Что отчётливо видно по данной ссылке которую изначально вы и предоставили, в вашем же посте, о котором вы и писали.
https://www.ixbt.com/3dv/palit-geforce-rtx-4080-gamingpro-oc-review.html#n2
Где видно, что именно эти циферки производительности я и привёл. С ними и сравнил циферки из теста Sapphire Radeon RX 7900 XTX Nitro+ Vapor-X
О т.е. сравниваем потребление вы НЕ у стоков. А производительность мы должны У стоков? Ой как мило и не по лживо и как же это объективно. Или вы не понимаете это другое, любимка то в удобном тесте что бы мерить потребление проигрывает! Надо обязательно «ПРАВИЛЬНО» тестировать.
А что с лучами? Вы их всё пытаетесь и пытаетесь и пытаетесь приплести, к разговору о производительность БЕЗ ЛУЧЕЙ, как вы изначально и утвердили.
https://www.ixbt.com/news/2023/03/13/geforce-rtx-4090-intel-12vhpwr.html#comment2790541
Цитирую
"факт что более-менее равная производительность у них только без трассировки лучей просто сравним потребляемую мощность"
На что вам и было сказано, а каким образом, включение лучей, подтверждает ваш тезис обозванный фактом, что вдруг производительность БЕЗ ЛУЧЕЙ «БОЛЕЕ ИЛИ МЕНЕ РАВНА?
Вопрос риторический НИКАК.
Шило да мочало начинай сначала
.
Так, ну то что ваш коммент мы выяснили.
https://www.ixbt.com/news/2023/03/13/geforce-rtx-4090-intel-12vhpwr.html#comment2790541
В нём вы приводите ссылку!
https://www.ixbt.com/3dv/palit-geforce-rtx-4080-gamingpro-oc-review.html#n2"
Или снова «Я подобного не писал.»
.
Ой ой ой. Какая аказия. Оказывается все ссылки взяты ровно с вашего же поста, с вашей же ссылки. С разогнанной Palit GeForce RTX 4080 GamingPro OC.
И о боже мой, сравниваются данные разогнанной Palit GeForce RTX 4080 GamingPro OC, с разогнанной нитро+
.
Где до кучи ещё приведена стоковая 4080. Где я дополнительно выписал уже специально для вас же циферки.
.
ГДЕ ПОДТАСОВКА КАРЛ.
В том что я взял с вашего комментария, вами приведённую ссылку на Palit GeForce RTX 4080 GamingPro OC и выписал от туда значения?
.
«не вижу смысла их тестировать, т.к. он оторван от реальности, „
-“Что бы проверить ваше же высказывание, что „равная производительность у них только без трассировки лучей“
Мы должны включить лучи ?»
Так речь то была не про то, что можно ли гнать, нельзя ли.
.
Речь была про вполне конкретный пример карт. Где обе карты разогнаны с завода. На которых человек решил такой, а дай ка я сравню.
И да результаты 4080 то не стоковой я взял, а палитовской. У которой частоты указаны в начале статьи
2610(Boost)—2790(Max) vs 2505(Boost)—2725(Max)
Т.е. +4 с копейками процента к буст частоте. И 2,329% к максимальной.
И уж тем более, что не важно полный ад103 или нет. Речь то была про вполне конкретные карты. Ну как бы конкретика товарищь. Какая разница, что там будет или не будет у полной ад103? Ведь она не имеет отношения ни к утверждению человека, ни к его опровержению, ни к тестам.
Оспаривался вполне конкретный момент. Достаточно конкретного высказывания, конкретного человека, по его же собственным материалам. И ничего другого собственно не утверждалось и не опровергалось.
А то ведь все мы можем в демагогию. Ну вот крайне условно. АМД же разрабатывала архитектуру для работы на частоте в 3ГГц! Завтра в ходе отбраковок получится более качественный чип. И его выпустят аля 7950xtx. А может ещё и более быструю память до кучи поставят.
А может и вовсе на новый тех. процесс перенесут, т.е. n4.
Ведь они так сделали в 6000 поколении. Поставив в 6050 серию память побыстрее. А 6500хт например перевели на 6нм, когда старшие собратья на 7нм.
И вот так предполагать можно что угодно же. Но и мой условный пример, тоже не имеет смысла в рамках спора выше.
Но речь то была не об этом же. А о том, что человек говорит, что видюхи более менее равны без лучиков и решил такой сравнить потребление. И приводит удобный ему тест сравнения. Собственно я лишь выписал цифры, где видно, что нет не равны. Ни больше, ни меньше.
.
А так, если вне всего того что выше, с вами собственно согласен.
Конечно есть ещё такая карта такая карта.
Но один фиг 20к разницы? 4090 всё равно по солидней.
https://aliexpress.ru/item/1005005298027382.html
Уже как бы на 10ку дороже.
По поводу РФ вероятно глобалки не будет, чисто китайский смарт.
Но имхо, найти что-то похожее за 54к всё равно трудно.
Честно говоря, фиг знает. Сказал бы 870Evo, но там навалили кучу в 21г, я так и не разобрался в свежих накопителях они пофиксили косяк или нет.
Раньше то у нас была официальная гарантия в 60 мес. Сейчас только 12.
Так что хзшки.
А вообще PCI-E Накопители не то, что бы кипятильники, Не думаю что PCI-E 3.0 кипятильники. А по поводу разъёма, есть же внешние боксы с мостом на USB.
А так всё что могу предложить, материалы для изучения
https://3dnews.ru/1040505/luchshiy-sata-ssd-na-terabayt-obzor-25-modeley
https://andiriney.ru/kontrollery-ssd/#1
Обычному обывателю, MLC не нужна. Дороговато, а ресурс TLC ячейки фиг исчерпаешь.
Вот например у меня 860evo 500gb. с 19г. ресурс 300 ТБ, использовал 39ТБ.
Фактическая выносливость диска зависит даже не столько от самой ячейки. Очень важную роль играет контроллер, алгоритмы и даже наличие DRAM буфера.
И конечно от условий эксплуатации. Если диск не перегревать и не пытаться забить на все 100%, его выносливость будет достаточно высокой.
https://3dnews.ru/938764
https://habr.com/ru/company/ruvds/blog/478748/
Да ладно хоть безель, возможно, вернут. А умные часы без фичи вообще! С таким же успехом берёшь китайца.
А уж что им там гугл, за отказ от Tizen и сращивание его с WearOS, предложил кто знает, но видимо предложение было выгодное.
Именно! Пошлина. Т.е. ну хотите покупайте, ток пошлинку уплатите. Учитывая что экспорт РФ подпросел. То и дисконт на алюминий сделать можно, лишь бы продать. Понятное же дело кто-то договорился.
А ведь могли просто запретить и накладывать вторичные санкции.
Вернитесь в 21 век, государство и крупный бизнес срощены точка. И задача государства, как эффективного менеджера, управлять активами. Т.е. подстраивать политику таким образом, что бы капиталисты могли получать свою прибыль в стабильной и безопасной обстановке.
Ну и попутно помогая бизнесу расчищать рынки сбыта, внутренние, а главное внешние.
Конечно же, менеджер имеет некую автономию. Но и например, может делать вещи например не выгодные конкретным акционерам. Или даже всем акционерам в некоторой перспективе. Но при этом, он всё ещё будет делать это в их интересах.
Вот что мы имеем.
Американский капитал получает рынок Европы для поставок например газа, отлично же.
Компании из США торгуют оружием. Поставки вооружения оплачивает на сей момент государство, т.е. по сути налогоплательщики. А уж что потом будет с долгами их не волнует, свою прибыль они уже получили.
Но и например заметьте алюминий из РФ поставлять не запрещали, ввели доп пошлину.
Если не залезать в не нужную геополитику. То поверьте, если бы было очень надо, эпл бы договорилась с «линией партии». Партия то прагматична и цинична, а ещё в этой партии сидят и твои лоббисты тоже, так что со своими то договорились бы, ежели это вообще выгодно. А вот на каких условиях это большой вопрос.
Может появятся ещё варианты цена упадёт, но это не точно.
Ну и пригождались вот такие штуки.
https://ae04.alicdn.com/kf/He25a2de4754b47e5bd9a556cea23a9d1W.jpg
Ведь намного удобней, не плодить кучу не нужных блоков, проводов и т.п. ни с чем не совместимых.
IF может быть без чиплетов. А чиплеты без IF
Например CCX, всегда соединялись IF, даже когда компоновка была монолитной.
https://www.ixbt.com/news/2023/03/06/3d-v-cache-ryzen-7000x3d-2-5.html
Вот вам соединение чиплета с кешем и чиплета с ядрами. IF там вообще нет.
И как видим скорости вполне себе. Тут по сути дело, в способе соединения.
Вот как оно в GPU например.https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/MXSNQxPqaEXKNHST8NEJNb-970-80.jpg.webp
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/u2KPnQXJg2FditcH45tXUb-970-80.jpg.webp
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/gjVHASzBujhMHvVwtGdTib-970-80.jpg.webp
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/ywVkwnmGNwaHRSoPo5Rrnb-970-80.jpg.webp
Учитывая что на основе IF АМД строят Infinity Architecture. То не факт, что именно шина является узким местом.
https://images.anandtech.com/doci/15596/IF%20v1.jpg
https://images.anandtech.com/doci/15596/ElCap_13.jpg
Вообще, тут больше зависит не от шины. А от самой коммутации! Т.е. физического дизайна. Используя TSV и интерпозер, та же IF будет быстрее.
Используя подложку, будет медленее.
Ещё доводы будут?
По хорошему, стандарт должен быть открытым, актуальным и продуманным.
В идеале конечно бесплатным, но это уже я много хочу.
Ладно если без шуток. В чем же качественное отличие плиток от чиплетов?
Кстати можем вернуться немножечко в прошлое.
https://3dnews.ru/979542/intel-predstavila-pervuyu-v-mire-gibridnuyu-x86sovmestimuyu-arhitekturu
Т.е. раньше у них же отдельный кристалл так же был чиплетом.
https://www.ixbt.com/news/2021/03/26/intel-nashi-plitki-luchshe-chem-chiplety-amd-kompanija-utverzhdaet-chto-ejo-podhod-v-sozdanii-novyh-processorov.html
По сути интел говорят, что отличие плиток в 3D компоновке?
Окей 3д кеш! Такой же чиплет. Тоже 3D компоновка.
А то разные тех процессы и в чиплетах есть.
И вполне себе используем TSV. Тот же интерпозер используется например в чиплетах GPU АМД.
«факт что более-менее равная производительность у них только без трассировки лучей просто сравним потребляемую мощность»
Не вашеееее. Так и запишем.
https://www.ixbt.com/news/2023/03/13/geforce-rtx-4090-intel-12vhpwr.html#comment2790541
Фанатизм не позволяет? К сожалению я не тупой, что бы опровергать тезис «факт что более-менее равная производительность у них только без трассировки лучей просто сравним потребляемую мощность» Тестами С трассировки лучей
Ещё раз зачем нам включать «все эффекты» т.е. лучи. Что бы доказать или опровергнуть, что «факт что более-менее равная производительность у них только без трассировки лучей просто сравним потребляемую мощность»
Кто там не читает?
«И я вам сказал что никак» Ваш же ответ. Раз лучи никак не подтверждают и не опровергают ваш тезис. На кой фиг мне они нужны при опровержении вашего тезиса под видом факта?
(и вы после этого написали пост с другим сравнением)
Ахахаххах. А ничего что сравнение абсолютно то же, я его прямо скопировал. И дописал туда СТОКОВУЮ 4080, третьей колонкой!?
«7900xtx vs 4080 с ваших же ссылок.
паук
fhd 162 vs 146 -8.76%
qhd 135 vs 125 -7.40%
uhd 94 vs 88 -6.38%»
«special for you
7900xtx vs palit 4080 vs сток 4080
fhd 162 vs 146 vs 143
qhd 135 vs 125 vs 122
uhd 94 vs 88 vs 86»
Ой ой ой стоквая 4080 ещё чуть медленнее разогнаного палита. А клоунада у вас и правда не получилась, с фактами не поспоришь.
А где заявление «Вы пьяны?
Я подобного не писал.»
Что же получается, наскок у вас не вышел. ВЫ это писали. Подтасовок не было, тесты взяты ровно с ваших постов и ваших ссылок, как я и сказал.
И сравнивались:
Palit GeForce RTX 4080 GamingPro OC
c Sapphire Radeon RX 7900 XTX Nitro+ Vapor-X
А не как вы там Говорили.
«Вижу, даже тут не смогли без подлога cравнивая… а сток от NV с разогнанной версией Sapphire Radeon RX 7900 XTX Nitro+ Vapor-X,»
https://www.ixbt.com/news/2023/03/13/geforce-rtx-4090-intel-12vhpwr.html#comment2791041
Что отчётливо видно по данной ссылке которую изначально вы и предоставили, в вашем же посте, о котором вы и писали.
https://www.ixbt.com/3dv/palit-geforce-rtx-4080-gamingpro-oc-review.html#n2
Где видно, что именно эти циферки производительности я и привёл. С ними и сравнил циферки из теста Sapphire Radeon RX 7900 XTX Nitro+ Vapor-X
О т.е. сравниваем потребление вы НЕ у стоков. А производительность мы должны У стоков? Ой как мило и не по лживо и как же это объективно. Или вы не понимаете это другое, любимка то в удобном тесте что бы мерить потребление проигрывает! Надо обязательно «ПРАВИЛЬНО» тестировать.
А что с лучами? Вы их всё пытаетесь и пытаетесь и пытаетесь приплести, к разговору о производительность БЕЗ ЛУЧЕЙ, как вы изначально и утвердили.
https://www.ixbt.com/news/2023/03/13/geforce-rtx-4090-intel-12vhpwr.html#comment2790541
Цитирую
"факт что более-менее равная производительность у них только без трассировки лучей просто сравним потребляемую мощность"
На что вам и было сказано, а каким образом, включение лучей, подтверждает ваш тезис обозванный фактом, что вдруг производительность БЕЗ ЛУЧЕЙ «БОЛЕЕ ИЛИ МЕНЕ РАВНА?
Вопрос риторический НИКАК.
.
Так, ну то что ваш коммент мы выяснили.
https://www.ixbt.com/news/2023/03/13/geforce-rtx-4090-intel-12vhpwr.html#comment2790541
В нём вы приводите ссылку!
https://www.ixbt.com/3dv/palit-geforce-rtx-4080-gamingpro-oc-review.html#n2"
Или снова «Я подобного не писал.»
.
Ой ой ой. Какая аказия. Оказывается все ссылки взяты ровно с вашего же поста, с вашей же ссылки. С разогнанной Palit GeForce RTX 4080 GamingPro OC.
И о боже мой, сравниваются данные разогнанной Palit GeForce RTX 4080 GamingPro OC, с разогнанной нитро+
.
Где до кучи ещё приведена стоковая 4080. Где я дополнительно выписал уже специально для вас же циферки.
.
ГДЕ ПОДТАСОВКА КАРЛ.
В том что я взял с вашего комментария, вами приведённую ссылку на Palit GeForce RTX 4080 GamingPro OC и выписал от туда значения?
.
«не вижу смысла их тестировать, т.к. он оторван от реальности, „
-“Что бы проверить ваше же высказывание, что „равная производительность у них только без трассировки лучей“
Мы должны включить лучи ?»
.
Речь была про вполне конкретный пример карт. Где обе карты разогнаны с завода. На которых человек решил такой, а дай ка я сравню.
И да результаты 4080 то не стоковой я взял, а палитовской. У которой частоты указаны в начале статьи
2610(Boost)—2790(Max) vs 2505(Boost)—2725(Max)
Т.е. +4 с копейками процента к буст частоте. И 2,329% к максимальной.
И уж тем более, что не важно полный ад103 или нет. Речь то была про вполне конкретные карты. Ну как бы конкретика товарищь. Какая разница, что там будет или не будет у полной ад103? Ведь она не имеет отношения ни к утверждению человека, ни к его опровержению, ни к тестам.
Оспаривался вполне конкретный момент. Достаточно конкретного высказывания, конкретного человека, по его же собственным материалам. И ничего другого собственно не утверждалось и не опровергалось.
А то ведь все мы можем в демагогию. Ну вот крайне условно. АМД же разрабатывала архитектуру для работы на частоте в 3ГГц! Завтра в ходе отбраковок получится более качественный чип. И его выпустят аля 7950xtx. А может ещё и более быструю память до кучи поставят.
А может и вовсе на новый тех. процесс перенесут, т.е. n4.
Ведь они так сделали в 6000 поколении. Поставив в 6050 серию память побыстрее. А 6500хт например перевели на 6нм, когда старшие собратья на 7нм.
И вот так предполагать можно что угодно же. Но и мой условный пример, тоже не имеет смысла в рамках спора выше.
.
А так, если вне всего того что выше, с вами собственно согласен.
Конечно есть ещё такая карта
такая карта.
Но один фиг 20к разницы? 4090 всё равно по солидней.
Уже как бы на 10ку дороже.
По поводу РФ вероятно глобалки не будет, чисто китайский смарт.
Но имхо, найти что-то похожее за 54к всё равно трудно.
Раньше то у нас была официальная гарантия в 60 мес. Сейчас только 12.
Так что хзшки.
А вообще PCI-E Накопители не то, что бы кипятильники, Не думаю что PCI-E 3.0 кипятильники. А по поводу разъёма, есть же внешние боксы с мостом на USB.
А так всё что могу предложить, материалы для изучения
https://3dnews.ru/1040505/luchshiy-sata-ssd-na-terabayt-obzor-25-modeley
https://andiriney.ru/kontrollery-ssd/#1
Вот например у меня 860evo 500gb. с 19г. ресурс 300 ТБ, использовал 39ТБ.
Фактическая выносливость диска зависит даже не столько от самой ячейки. Очень важную роль играет контроллер, алгоритмы и даже наличие DRAM буфера.
И конечно от условий эксплуатации. Если диск не перегревать и не пытаться забить на все 100%, его выносливость будет достаточно высокой.
https://3dnews.ru/938764
https://habr.com/ru/company/ruvds/blog/478748/
А уж что им там гугл, за отказ от Tizen и сращивание его с WearOS, предложил кто знает, но видимо предложение было выгодное.
А ведь могли просто запретить и накладывать вторичные санкции.
Ну и попутно помогая бизнесу расчищать рынки сбыта, внутренние, а главное внешние.
Конечно же, менеджер имеет некую автономию. Но и например, может делать вещи например не выгодные конкретным акционерам. Или даже всем акционерам в некоторой перспективе. Но при этом, он всё ещё будет делать это в их интересах.
Вот что мы имеем.
Американский капитал получает рынок Европы для поставок например газа, отлично же.
Компании из США торгуют оружием. Поставки вооружения оплачивает на сей момент государство, т.е. по сути налогоплательщики. А уж что потом будет с долгами их не волнует, свою прибыль они уже получили.
Но и например заметьте алюминий из РФ поставлять не запрещали, ввели доп пошлину.
Если не залезать в не нужную геополитику. То поверьте, если бы было очень надо, эпл бы договорилась с «линией партии». Партия то прагматична и цинична, а ещё в этой партии сидят и твои лоббисты тоже, так что со своими то договорились бы, ежели это вообще выгодно. А вот на каких условиях это большой вопрос.