Конечно вы это не мне писали, но побуду голосом разума. Уж простите, что выступаю такой затычкой.
Ничего не бывает просто так, у всего есть своя причинно-следственная связь, может мы её не всегда может отследить, но она есть.
И как не крути домик сам по себе не может развалиться. Его например могли плохо построить, и под действием некоторых факторов, например непогоды он и рухнул.
Уж тем более мир то у нас не статичный. Т.е. мир и человечество меняется и социально-экономическая система, должна отвечать новый меняющимся запросам общества. Ведь так и канул в лету феодализм. Т.е. нельзя один раз дом построить и забыть.
(Кстати о птичках, Германская империя тоже распалась)
Но и система не меняется сама по себе, её кто-то меняет. И этот кто-то люди, которые являются носителями и проводниками данных идей. И для построения и перехода к Капитализму понадобилась не мало времени и несколько революций (зачастую сопровождаемые вооружённым восстанием). Была та же реставрация Бурбонов :)
История удивительная штука, стоит только начать её изучать и можно найти много ответов на насущные проблемы.
Вообще скорей всего, даже до 90х. А иначе той же Чечни бы тоже не было. Ну или Карабаха. И это то малое что мне известно.
Но и более глобально. Если посмотреть то центром притяжения СНГ, таки была именно РФ. Сейчас РФ сдаёт позиции. Вон тот же Казахстан, стремится к Китаю, как к более сильному центру накопления.
Вы сперва текст нормально сформулируйте а потом пишите.
Сейчас капитализм. Вот он пришёл. И? Он не сам пришёл. Его реставрировали. При том определённая группа людей.
Всё как любит запад? Причём тут запад? Что он там любит. Конкретика.
Вон та же часть восточной Европы, что нынче тоже запад, доселе была при советском союзе. Это тот запад, или не тот запад.
И да капитализм это как раз про свои личные шкурные интересы. Представляете. Для того, вполне себе наши же и развалили союз, а потом его делили. Не какой то там абстрактный запад.
Вот Потанин предложил идею аукционов и где он теперь? Правильно в списке форбс.
Путин бывший КГБшник и что? А ничего, вёл такую же неолиберальную политику. И очень успешно лавировал между интересами элиты. А сейчас поссорился с западом, хотя он же лет с дцать назад говорил о них же как о наших же партнёрах.
И всё же максимально просто, советская система не позволяла прихваватизировать собственность как хотелось некоторым, вот от неё и отказались. За тем же расстреливали и белый дом.
При том, процесс деградации партноменклатуры шёл десятилетиями. А то мы не знаем ту же гонку на лафетах.
Да представляете, советская власть провалилась и не смогла воспитать приемников. И это даже не удивительно, прошлое столетие мирным не назовёшь.
Хватит своих теорий заговора, будьте уже блин материалистом в конце то концов.
Да с чего бы ей разваливаться. На основании чего? И для чего?
Это практически не возможно из за самой структуры РФ. Вот например куда блин денутся дотационные регионы?
А что делать тогда с междоусобицей и логистикой? При дроблении такая вакханалия начнётся. А ведь вам нужно обслуживать нефтегазовый и сырьевой сектор.
К тому же отношения центра и переферии (регионов) по факту крайне простые. Центр выкачивает ресурсы, например людские из регионов. От чего они по сути и являются убыточными. Например социалка то явно лежит на плечах регионального бюджета, где выращивается и обучается кадр, а после чего сваливает в ту же Москву. Ресурсы потратил регион, а бенефициар Москва. А всё потому, что в Москве платят лучше.
Да и та же инфляция касается всего населения. Что конечно сильнее бьёт по регионам. А через дефицит бюджета к примеру и формируется та самая зависимость регионов от центра.
Извините но 0 смысла разваливать РФ. Это не нужно примерно никому. В 90е не зря именно так поделили Союз.
Хватит бредить. Российская империя развалилась ровно из за внутренних проблем. Запад очень с ней «дружил» лол. Точнее вёл здесь бизнес (инвестировал), давал в долг. И было всё крайне выгодно. РИ начинает развивать промышленность, западный капиталист получает свой 100/200/300% прибыли за счёт использования дармовой рабочей силы и дешевого сырья.
А потом пришли злые советы и например не захотели рассчитываться по имперским займам.
А развалилась РИ. Т.к. неожиданно на селе народ жил плохо. Немногочисленных рабочих эксплуатировали мама не горюй. Коренные народы присоединённых территорий угнетались по этническим признакам, восстания исторически подавлялись.
Так ещё и всех погнали на бойню в ПМВ.
И что же делает наш народ например в 1905? Правильно пишет петицию с жалобами царю. Получите кровавое воскресенье.
А позже во время гражданки, когда правительство ослабло, территории сами откололись. Кто позвал интервентов, не белые ли?
У СССР собственно та же суть, развалились из за внутренних проблем, но причины другие. А то блин никто не предполагал такого исхода событий, когда строили СССР. Ревизионизм победил. Карьеристы и шкурные интересы победили и вот получите распишитесь.
И вот вам 90е, чистые передел рынков. Как многое тогда отжал себе запад? Результаты залоговых аукционов и их бенефициары и так известны.
Более чем рыночная. Вам рынок и не обещает равных и справедливых цен. И если конкретно в данных условиях, будет не выгодно или не очень выгодно тащить сюда новый форд за 2 ляма, его никто и не повезёт. Ведь каждой собака хочет получить прибыль и как можно выше. Но так ещё и каждый захочет компенсацию за потенциальные риски и прочие издержки.
Вам бы по меньше телевизора смотреть. РФ не развалится и точка. Хватит этих теорий договора.
Ну а Тайвань вас наверное не смущает.
А ещё рядом Япония и Корея.
На самом деле ожидаемо. Требования то растут, видимо по тому и отказались. Так же возможно технология для десктопа сырая, в смысле, относительно новая и не обкатанная.
Я конечно не в курсе вашей ситуации. Но сделал бы примерно так. купил 2 планки 2х32. После поменял бы на 2х64. Если такой сценарий возможен.
Ну либо ждать новое поколение процессоров, где доработают контроллер памяти.
Боюсь действительно слишком тяжело работать с 4 плашками DDR5 на высокой скорости.
Вот только интересно, а как там у Интела с 4 планками?
«как узнать топологию разводки.» Ток гуглить. Порой в обзорах пишут. За одно стоит смотреть как будет работать с озу. По крайней мере так для ам4 было.
Я конечно не знаю для чего вам столько озу. Но скорее всего, с 4 модулями будет не комильфо в любом случае. Т.к. судя по всем КП плохо вывозит такой режим.
Вот слушайте, а каким образом он имеет доступ в 3д кеш. 3д кеш монтируется прямо на кеш CPU.
И если, GPU не имеет доступа к кешу CPU, что видно при сравнении 7700х с 7950х, где встройка никак не отреагировала, на разницу в кешах. То и к 3д кешу доступа не будет.
Далее у вас логическая ошибка. 128 потоковых процессора, это жалких 2CU или 1 WGP. И понимаете прикол, 2Cu дают нам очень и очень низкую вычислительную мощность.
Хорошо представьте конвейерную ленту. Которая обрабатывает условно 100 ящиков.
По этому не важно можете, а вот рядом имеем локальный склад с которого подаём ящики. И какая разница хранится на складе 500000 ящико и можем подавать хоть 500 ящиков, если обработать на конвейере можем лишь сто.
И АМД не дураки. Вот они использовали для той же 6600хт у которой 2048 потоковых процессоров всего 32МБ кеша!
Как раз верно будет обратное. Более крупным встройкам нужно больше данных, как следствие нужно больше кеша. А значит и прирост будет выше, т.к. ограничения со стороны подсистемы памяти будут выше.
Так она была. Но по факту. Т.к. больше модулей памяти, это выше нагрузка для контроллера памяти. То же самое касаемо и 2 ранговой памяти, её тоже тяжелее переваривать.
Ну раз забиваем голову. То смотрите, чисто техническое изменение. У нас теперь один модуль DIMM это 2х32 бита. Или 40 бит (32+8) если с ECC. Т.е. по сути два канала.
(https://www.kingston.com/ru/blog/pc-performance/ddr5-overview)
Типичный пкшный двух канал, который традиционно принято считать это шина в 64 бита на DIMM.
По сути ничего для пользователя и не меняется те же 64 бита для одной плашки и 128 бит для двух. Только технически плашки озу, будут 4х канальными.
Но это ремарка.
По поводу материнок. А от них тоже всегда зависела скорость передачи данных из ОЗУ. В виду того, что сам тракт или же разводка пролегает через саму материнскую плату. От чего зависят те же наводки. Которые сильно мешают на больших скоростях передачи данных. И данный параметр зависит от качества самой материнки. Конкретнее от того как разработчик проработал разводку, от кол-ва слоёв меди.
А так же на плате находится питание того же контроллера памяти. И нам важен не столько ток. Сколько сглаживание пульсаций. Которая зависит от количества фаз питания и частоты импульсов.
В целом различают 2 основные топологии daisy chain и T топологию.
daisy chain работает хорошо только с 2 модулями ОЗУ.
T топология ровно на оборот работает хорошо, только если у тебя заняты все 4 слота для озу. Ибо завязано это на особенностях подключения, нашёл картинку смотрим.
https://cs12.pikabu.ru/post_img/big/2022/06/09/9/1654787340167917006.png
Глобально оно так и работает. И по факту самый просто вариант. Купить материнскую плату среднего ценового диапазона. У АМД так точно у интел с её ограничениями по разгону хз.
И взять именно 2 модуля ОЗУ нужной ёмкости. С нужной частотой. Лучше всего с уже готовым профилем памяти. В данном случае EXPO.
Вот конкретно 7000 райзены, должны работать с памятью DDR5 6000 в режиме 1 к 1 т.е. без делителя. В лучшем случае 6400.
И на самом деле всегда так было, 4 плашки плохо гонятся. 2 плашки лучше. А EXPO и т.п. это заводской разгон по сути.
Вообще раньше как я и сказал, у тебя при сбросе конвейера, так да ядро простаивало. Тогда то и пригодился второй поток. Окей, спасибо за новую инфу. Но как я уже сказал выше. Но это не меняет того факта, что ядро то одно. То что вы описали это скорей фронт энд, т.е. входная часть конвейера, которая не занимается самими вычислениями. А по сути работает с входными инструкциями, например их декодирует, хранит, предсказывает переходы.
Вообще, обычно не делит L3 кеш процессора. А своего L3 у IGPU нет. Хотя в теории ничего не мешает АМД сделать то же, что и в GPU. Т.е. кеш на отдельном чиплете.
«У тебя каша в голове,»
«Что ты такое черт побери несёшь»
«А весь свой околонаучный бред и уотсапа оставь для бабушек»
«Я этот бредятину» «не засорять мозг»
«Твой газлайтинг я труба шатал, у тебя интеллекта не хватит даже»
Уж кто бы мне тут нотации читал, у самого-то вон рыльце в пушку. Не я это начал, но я это закончу.
Есть проблема.
SMT это вам не какая-то магия или отдельное ядро. Так что с какой бы вы стати умножаете ядра?
SMT, это второй поток команд. Который на минуточку исполняется НА ТОМ ЖЕ ядре. И нужен второй поток, когда у тебя первый по тем или иным причинам остановился.
Так что не умножайте жопу на палец.
Ну вот допустим у эпла на 8 больших ядер приходится 36 L2 кеша + 49 SLC. Когда у АМД 8 L2 + 32 L2 мы же блин каким то боком, не вводим поправочный коэфициент для эпл! А ведь кеш играет крайне важную роль для обеспечения данными процессора.
А я вообще настроен скептически. Нужны ещё несколько независимых тестов.
Очень сомнительно, что кеш, который вообще у CPU, может дать столько встройке, на 2 CU. Ведь разница в разы!
Просто очень большие сомнения, что такая слабая встройка может вообще уперется в псп, т.е. испытывать голод данных, который порежет нам производительность многократно.
А то более производительная Вега 8 в принципе чувствует себя нормально, при том что там DDR4 вообще. Т.е. скорость передачи данных может быть в двое ниже. И в данной логике, мы бы и упирались в ПСП.
А раз мы так упираемся в псп, то между встройками APU пикассо и цезане разницы не должно быть. Что врятли правда.
Ничего не бывает просто так, у всего есть своя причинно-следственная связь, может мы её не всегда может отследить, но она есть.
И как не крути домик сам по себе не может развалиться. Его например могли плохо построить, и под действием некоторых факторов, например непогоды он и рухнул.
Уж тем более мир то у нас не статичный. Т.е. мир и человечество меняется и социально-экономическая система, должна отвечать новый меняющимся запросам общества. Ведь так и канул в лету феодализм. Т.е. нельзя один раз дом построить и забыть.
(Кстати о птичках, Германская империя тоже распалась)
Но и система не меняется сама по себе, её кто-то меняет. И этот кто-то люди, которые являются носителями и проводниками данных идей. И для построения и перехода к Капитализму понадобилась не мало времени и несколько революций (зачастую сопровождаемые вооружённым восстанием). Была та же реставрация Бурбонов :)
История удивительная штука, стоит только начать её изучать и можно найти много ответов на насущные проблемы.
Но и более глобально. Если посмотреть то центром притяжения СНГ, таки была именно РФ. Сейчас РФ сдаёт позиции. Вон тот же Казахстан, стремится к Китаю, как к более сильному центру накопления.
Сейчас капитализм. Вот он пришёл. И? Он не сам пришёл. Его реставрировали. При том определённая группа людей.
Всё как любит запад? Причём тут запад? Что он там любит. Конкретика.
Вон та же часть восточной Европы, что нынче тоже запад, доселе была при советском союзе. Это тот запад, или не тот запад.
И да капитализм это как раз про свои личные шкурные интересы. Представляете. Для того, вполне себе наши же и развалили союз, а потом его делили. Не какой то там абстрактный запад.
Вот Потанин предложил идею аукционов и где он теперь? Правильно в списке форбс.
Путин бывший КГБшник и что? А ничего, вёл такую же неолиберальную политику. И очень успешно лавировал между интересами элиты. А сейчас поссорился с западом, хотя он же лет с дцать назад говорил о них же как о наших же партнёрах.
И всё же максимально просто, советская система не позволяла прихваватизировать собственность как хотелось некоторым, вот от неё и отказались. За тем же расстреливали и белый дом.
При том, процесс деградации партноменклатуры шёл десятилетиями. А то мы не знаем ту же гонку на лафетах.
Да представляете, советская власть провалилась и не смогла воспитать приемников. И это даже не удивительно, прошлое столетие мирным не назовёшь.
Хватит своих теорий заговора, будьте уже блин материалистом в конце то концов.
Это практически не возможно из за самой структуры РФ. Вот например куда блин денутся дотационные регионы?
А что делать тогда с междоусобицей и логистикой? При дроблении такая вакханалия начнётся. А ведь вам нужно обслуживать нефтегазовый и сырьевой сектор.
К тому же отношения центра и переферии (регионов) по факту крайне простые. Центр выкачивает ресурсы, например людские из регионов. От чего они по сути и являются убыточными. Например социалка то явно лежит на плечах регионального бюджета, где выращивается и обучается кадр, а после чего сваливает в ту же Москву. Ресурсы потратил регион, а бенефициар Москва. А всё потому, что в Москве платят лучше.
Да и та же инфляция касается всего населения. Что конечно сильнее бьёт по регионам. А через дефицит бюджета к примеру и формируется та самая зависимость регионов от центра.
Извините но 0 смысла разваливать РФ. Это не нужно примерно никому. В 90е не зря именно так поделили Союз.
А потом пришли злые советы и например не захотели рассчитываться по имперским займам.
А развалилась РИ. Т.к. неожиданно на селе народ жил плохо. Немногочисленных рабочих эксплуатировали мама не горюй. Коренные народы присоединённых территорий угнетались по этническим признакам, восстания исторически подавлялись.
Так ещё и всех погнали на бойню в ПМВ.
И что же делает наш народ например в 1905? Правильно пишет петицию с жалобами царю. Получите кровавое воскресенье.
А позже во время гражданки, когда правительство ослабло, территории сами откололись. Кто позвал интервентов, не белые ли?
У СССР собственно та же суть, развалились из за внутренних проблем, но причины другие. А то блин никто не предполагал такого исхода событий, когда строили СССР. Ревизионизм победил. Карьеристы и шкурные интересы победили и вот получите распишитесь.
И вот вам 90е, чистые передел рынков. Как многое тогда отжал себе запад? Результаты залоговых аукционов и их бенефициары и так известны.
Ну а Тайвань вас наверное не смущает.
А ещё рядом Япония и Корея.
Я конечно не в курсе вашей ситуации. Но сделал бы примерно так. купил 2 планки 2х32. После поменял бы на 2х64. Если такой сценарий возможен.
Ну либо ждать новое поколение процессоров, где доработают контроллер памяти.
Боюсь действительно слишком тяжело работать с 4 плашками DDR5 на высокой скорости.
Вот только интересно, а как там у Интела с 4 планками?
Я конечно не знаю для чего вам столько озу. Но скорее всего, с 4 модулями будет не комильфо в любом случае. Т.к. судя по всем КП плохо вывозит такой режим.
И если, GPU не имеет доступа к кешу CPU, что видно при сравнении 7700х с 7950х, где встройка никак не отреагировала, на разницу в кешах. То и к 3д кешу доступа не будет.
Далее у вас логическая ошибка. 128 потоковых процессора, это жалких 2CU или 1 WGP. И понимаете прикол, 2Cu дают нам очень и очень низкую вычислительную мощность.
Хорошо представьте конвейерную ленту. Которая обрабатывает условно 100 ящиков.
По этому не важно можете, а вот рядом имеем локальный склад с которого подаём ящики. И какая разница хранится на складе 500000 ящико и можем подавать хоть 500 ящиков, если обработать на конвейере можем лишь сто.
И АМД не дураки. Вот они использовали для той же 6600хт у которой 2048 потоковых процессоров всего 32МБ кеша!
Как раз верно будет обратное. Более крупным встройкам нужно больше данных, как следствие нужно больше кеша. А значит и прирост будет выше, т.к. ограничения со стороны подсистемы памяти будут выше.
Ну раз забиваем голову. То смотрите, чисто техническое изменение. У нас теперь один модуль DIMM это 2х32 бита. Или 40 бит (32+8) если с ECC. Т.е. по сути два канала.
(https://www.kingston.com/ru/blog/pc-performance/ddr5-overview)
Типичный пкшный двух канал, который традиционно принято считать это шина в 64 бита на DIMM.
По сути ничего для пользователя и не меняется те же 64 бита для одной плашки и 128 бит для двух. Только технически плашки озу, будут 4х канальными.
Но это ремарка.
По поводу материнок. А от них тоже всегда зависела скорость передачи данных из ОЗУ. В виду того, что сам тракт или же разводка пролегает через саму материнскую плату. От чего зависят те же наводки. Которые сильно мешают на больших скоростях передачи данных. И данный параметр зависит от качества самой материнки. Конкретнее от того как разработчик проработал разводку, от кол-ва слоёв меди.
А так же на плате находится питание того же контроллера памяти. И нам важен не столько ток. Сколько сглаживание пульсаций. Которая зависит от количества фаз питания и частоты импульсов.
В целом различают 2 основные топологии daisy chain и T топологию.
daisy chain работает хорошо только с 2 модулями ОЗУ.
T топология ровно на оборот работает хорошо, только если у тебя заняты все 4 слота для озу. Ибо завязано это на особенностях подключения, нашёл картинку смотрим.
https://cs12.pikabu.ru/post_img/big/2022/06/09/9/1654787340167917006.png
Глобально оно так и работает. И по факту самый просто вариант. Купить материнскую плату среднего ценового диапазона. У АМД так точно у интел с её ограничениями по разгону хз.
И взять именно 2 модуля ОЗУ нужной ёмкости. С нужной частотой. Лучше всего с уже готовым профилем памяти. В данном случае EXPO.
Вот конкретно 7000 райзены, должны работать с памятью DDR5 6000 в режиме 1 к 1 т.е. без делителя. В лучшем случае 6400.
И на самом деле всегда так было, 4 плашки плохо гонятся. 2 плашки лучше. А EXPO и т.п. это заводской разгон по сути.
4 одноранговых плашки 3600.
шина то все та же 128 бит.
«Что ты такое черт побери несёшь»
«А весь свой околонаучный бред и уотсапа оставь для бабушек»
«Я этот бредятину» «не засорять мозг»
«Твой газлайтинг я труба шатал, у тебя интеллекта не хватит даже»
Уж кто бы мне тут нотации читал, у самого-то вон рыльце в пушку. Не я это начал, но я это закончу.
SMT это вам не какая-то магия или отдельное ядро. Так что с какой бы вы стати умножаете ядра?
SMT, это второй поток команд. Который на минуточку исполняется НА ТОМ ЖЕ ядре. И нужен второй поток, когда у тебя первый по тем или иным причинам остановился.
Так что не умножайте жопу на палец.
Ну вот допустим у эпла на 8 больших ядер приходится 36 L2 кеша + 49 SLC. Когда у АМД 8 L2 + 32 L2 мы же блин каким то боком, не вводим поправочный коэфициент для эпл! А ведь кеш играет крайне важную роль для обеспечения данными процессора.
Очень сомнительно, что кеш, который вообще у CPU, может дать столько встройке, на 2 CU. Ведь разница в разы!
Просто очень большие сомнения, что такая слабая встройка может вообще уперется в псп, т.е. испытывать голод данных, который порежет нам производительность многократно.
А то более производительная Вега 8 в принципе чувствует себя нормально, при том что там DDR4 вообще. Т.е. скорость передачи данных может быть в двое ниже. И в данной логике, мы бы и упирались в ПСП.
А раз мы так упираемся в псп, то между встройками APU пикассо и цезане разницы не должно быть. Что врятли правда.