Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
«им до этого излишне демпинговали»
Это не демпинг. Это кризис перепроизводства. Цены занижали не искусственно.
Великая депрессия о том же.
Было примерно так, рынок в норме, каждый производитель хочет продать побольше памяти, особенно на фоне благоприятной конъюнктуры. Объёмы выпуска производители не согласовывают. Так же за счёт серийности, снижается (себе)стоимость продукта. И каждый стремится заработать как можно больше. Они знают что рынок упадёт, но прибыль то всё равно надо получать, а дальше как при пузыре, надежда на то, что они вовремя остановятся и фиксануться. Но никто не знает это когда нужно выйти. Вот теперь реакция на обвал цены на рынке.
Кхм. На легаси практически плевать с точки зрения процессора конечно. Вот настолько плевать, что вы можете запихнуть себе лишний 8086 прямо в процессор, всего 30000 тразисторов из пары миллиардов. Думается поддержка 32 бит, обходится и то дороже.
Есть целых 2 особенности почему нам плевать. Во первых как вы думаете за счёт чего происходит эволюция процессора? Правильно за счёт статистики и анализа. Что касается всего исполнительного конвейера. Т.е. декодеры, предсказатель, исполнительные порты, шины, кеши и регистры постоянно актуализируются. Насколько актуально использование легаси? Название конечно говорит само за себя.
Второй момент, люди из индустрии сами говорят про схожесть устройства современных ARM и X86 процессоров. Например Келлер когда рассказывал про опыт в АМД
Насколько слышал, они спокойно перенимают опыт друг друга
НУ и по поводу прослоек, эт к сожалению уж к софтоделам. В прочем к новости тоже не имеет особого отношения. Просто потому, что обычно производительность для сопоставления меряют в одинаковых условиях.
Скажем так прикол у эпл в другом.
1 Цена. Они как бы вам разрабатывают процессоры в ценовой категории не условные 100-700$.
Т.е. могут себе позволить потратиться на разработку и производство.
1.1 Занимают рынок
2 От части следствие 1 пункта. Т.к. денег у них очень много, да и вообще компания на особом положении, т.к. оч крупный заказчик, Яблоко получает лучшие тех. процессы на рынке, при том в числе первых.
2.1 Плюс очевидно фабрика TSMC прям специализируется на энергоэффективных тех. процессах.
3 Очевидный плюс даёт нам экосистема. В плане согласованности ПО и железа. Был бы такой картбланш у интела, им бы с их малыми ядрами прошлось по проще.
Так и? Вы там сперва сказали что нафиг никому нинада кууудыыы нет. А теперь переобуваетесь на ходу, оказывается надо, и давайте придерёмся к int8.
https://www.ixbt.com/news/2023/11/01/amd-cpu-zen-5-amd.html
Свеженькая новость
«В центрах обработки данных несколько крупных клиентов обязались развернуть ускорители Instinct MI300 при поддержке нашего новейшего пакета программного обеспечения ROCm. „
И соседняя новость.
https://www.ixbt.com/news/2023/11/01/intel-nvidia-naver-gpu-nvidia-cpu-intel.html
В отличии от ваших хотелок как видим надо и даже не такое. И да разговоры АМД идут в контексте AI.
Медленнее? Не факт, более оптимальный дизайн + теплопакет + частоты при том же теплопакете это опция. Тут явно оптимизация выхода годных, т.е. работают над себестоимостью изготовления.
Вопрос цены.
Вообще выскажусь прямо, в одной. На одном же шарике живём. Как уж не крути лодка то у нас все равно одна. Может разве что у кого места на ней по козырней, у кого то есть возможность подруливать лодкой, но тем не менее других лодок что то не видать.
И с лодкой то явно не все в порядке.
И да слова ультрапатриотов не похожи
на раскачивание. На оборот, поддерживают «линию партии». Это тот электорат, который и помогает удержать нашу часть лодки от качки, то бишь консерваторы.
Выше буст это на оборот хуже. Т.к. для буста по выше нужно и напряжения поднимать. При том не линейно
Самое выгодное масштабирование это за счёт улучшения микроархитектуры, для целевой частоты. Т.е. лучше делать ядра толще. Ну и ядер больше, тоже до N пределов.
Немного не так. Всё же для ускорения трансляции бывают используют аппаратное обеспечение т.е. так сказать хаки.
https://twitter.com/ErrataRob/status/1331735383193903104
пункт 4.
Т.е. не совсем уж честно так сравнивать.
Ну откуда ж мне знать? Но точно можно сказать, что желательно от 100ГБ/с. Т.к. память 6400 даёт прирост мобильной встройке. Тесты 780m с lpddr5 7500 не нашёл.
Даст конечно. Но не так уж много как вы думаете. Скалирование не линейное, а экспоненциальное. Кратной разницы не будет. Хорошо если +200...300МГц докрутят. Т.е. около 10%.
Как оно условно выглядит для любой микроэлектроники.
https://forum.level1techs.com/uploads/default/original/3X/5/7/5766ad1edee963cd2ebcea18297d067f97c86f22.png
Прикол мобильныйх GPU в том, что они уж очень сильно зажаты по теплопакету. И мы все ещё находимся на достаточно выгодном участке кривой. Т.е. каждые дополнительные ватты будут давать нормальный прирост.
Так вот данные APU, уже и так работают на 45-54Вт. Лучшая часть кривой пройдена. Выжать много из теплопакета крайне сложно. Ну только если АМД вдруг не научились там золотые семплы выпускать (т.е. качество изготовления не стало заметно лучше).
+ есть ещё один момент. Частоты это хорошо, но встройке ещё нужна ПСП.
Мне плевать, что вы придумали. Возвращаясь к реальности. Открываем википедию.
«Ценность — важность, значимость, польза, полезность чего-либо. Внешне ценность выступает как свойство предмета или явления. Однако значимость и полезность присущи им не от природы, не просто в силу внутренней структуры объекта самого по себе, а являются субъективными оценками конкретных свойств, которые вовлечены в сферу общественного бытия человека, человек в них заинтересован или испытывает потребность.»
Всё максимально просто, я сделал стакан, я могу пить из него воду. Полезно? полезно. У стакана есть ценность. И нет это не предположение. То что я могу попить воды из стакана, который я же и сделал, это не оспоримый факт, я собственно для того его и сделал.
Более простой пример. Мне вообще нафиг не нужно обменивать такую ценность как свобода, что бы она была ценной для меня же. Тоже самое и с жизнью. Ценность есть, а обмена нет.
Хах. Хорошо, читаем следующего классика
«Как пишет Рикардо, стоимость товаров определяется «количеством труда, воплощенного в них», затратами на производство того или иного продукта, а не тем, какое количество продукта можно купить на рынке.
Причиной изменения стоимости товаров является большая или меньшая легкость их производства, иначе говоря, увеличение или уменьшение количества труда, необходимого для их производства. «Стоимость каждого предмета повышается или падает… пропорционально количеству труда, затраченного на его производство».
Другое уточнение позиции Смита состоит в том, что в стоимости товаров следует учитывать труд, не только затрачиваемый непосредственно на их производство, но и овеществленный, иными словами, затраченный на «изготовление орудий и машин, требующихся для того вида труда, при котором они применяются».»
кек нет.
«Ценность — важность, значимость, польза, полезность чего-либо.»
Для того, что бы человек определил для себя ценность, ему вообще ничего не нужно обменивать. Как раз важно, что об этой фигне думает токарь. Это и есть ценность. Т.е. значимость, он и без обмена может определить для себя. Как и полезность. Например поставить вот эту деталюшку на видное место и хвататься. Ну или подпереть шкаф. Обмена ровно ноль, а ценность есть и определена человеком.
Это не демпинг. Это кризис перепроизводства. Цены занижали не искусственно.
Великая депрессия о том же.
Было примерно так, рынок в норме, каждый производитель хочет продать побольше памяти, особенно на фоне благоприятной конъюнктуры. Объёмы выпуска производители не согласовывают. Так же за счёт серийности, снижается (себе)стоимость продукта. И каждый стремится заработать как можно больше. Они знают что рынок упадёт, но прибыль то всё равно надо получать, а дальше как при пузыре, надежда на то, что они вовремя остановятся и фиксануться. Но никто не знает это когда нужно выйти. Вот теперь реакция на обвал цены на рынке.
Есть целых 2 особенности почему нам плевать. Во первых как вы думаете за счёт чего происходит эволюция процессора? Правильно за счёт статистики и анализа. Что касается всего исполнительного конвейера. Т.е. декодеры, предсказатель, исполнительные порты, шины, кеши и регистры постоянно актуализируются. Насколько актуально использование легаси? Название конечно говорит само за себя.
Второй момент, люди из индустрии сами говорят про схожесть устройства современных ARM и X86 процессоров. Например Келлер когда рассказывал про опыт в АМД
Насколько слышал, они спокойно перенимают опыт друг друга
НУ и по поводу прослоек, эт к сожалению уж к софтоделам. В прочем к новости тоже не имеет особого отношения. Просто потому, что обычно производительность для сопоставления меряют в одинаковых условиях.
Скажем так прикол у эпл в другом.
1 Цена. Они как бы вам разрабатывают процессоры в ценовой категории не условные 100-700$.
Т.е. могут себе позволить потратиться на разработку и производство.
1.1 Занимают рынок
2 От части следствие 1 пункта. Т.к. денег у них очень много, да и вообще компания на особом положении, т.к. оч крупный заказчик, Яблоко получает лучшие тех. процессы на рынке, при том в числе первых.
2.1 Плюс очевидно фабрика TSMC прям специализируется на энергоэффективных тех. процессах.
3 Очевидный плюс даёт нам экосистема. В плане согласованности ПО и железа. Был бы такой картбланш у интела, им бы с их малыми ядрами прошлось по проще.
https://www.ixbt.com/news/2023/11/01/amd-cpu-zen-5-amd.html
Свеженькая новость
«В центрах обработки данных несколько крупных клиентов обязались развернуть ускорители Instinct MI300 при поддержке нашего новейшего пакета программного обеспечения ROCm. „
И соседняя новость.
https://www.ixbt.com/news/2023/11/01/intel-nvidia-naver-gpu-nvidia-cpu-intel.html
В отличии от ваших хотелок как видим надо и даже не такое. И да разговоры АМД идут в контексте AI.
Вопрос цены.
Зато есть ROCm.
И с лодкой то явно не все в порядке.
И да слова ультрапатриотов не похожи
на раскачивание. На оборот, поддерживают «линию партии». Это тот электорат, который и помогает удержать нашу часть лодки от качки, то бишь консерваторы.
Самое выгодное масштабирование это за счёт улучшения микроархитектуры, для целевой частоты. Т.е. лучше делать ядра толще. Ну и ядер больше, тоже до N пределов.
https://twitter.com/ErrataRob/status/1331735383193903104
пункт 4.
Т.е. не совсем уж честно так сравнивать.
Не из очень известных? Это так-то один из лидеров рынка.
Как оно условно выглядит для любой микроэлектроники.
https://forum.level1techs.com/uploads/default/original/3X/5/7/5766ad1edee963cd2ebcea18297d067f97c86f22.png
Прикол мобильныйх GPU в том, что они уж очень сильно зажаты по теплопакету. И мы все ещё находимся на достаточно выгодном участке кривой. Т.е. каждые дополнительные ватты будут давать нормальный прирост.
Так вот данные APU, уже и так работают на 45-54Вт. Лучшая часть кривой пройдена. Выжать много из теплопакета крайне сложно. Ну только если АМД вдруг не научились там золотые семплы выпускать (т.е. качество изготовления не стало заметно лучше).
+ есть ещё один момент. Частоты это хорошо, но встройке ещё нужна ПСП.
«Ценность — важность, значимость, польза, полезность чего-либо. Внешне ценность выступает как свойство предмета или явления. Однако значимость и полезность присущи им не от природы, не просто в силу внутренней структуры объекта самого по себе, а являются субъективными оценками конкретных свойств, которые вовлечены в сферу общественного бытия человека, человек в них заинтересован или испытывает потребность.»
Всё максимально просто, я сделал стакан, я могу пить из него воду. Полезно? полезно. У стакана есть ценность. И нет это не предположение. То что я могу попить воды из стакана, который я же и сделал, это не оспоримый факт, я собственно для того его и сделал.
Более простой пример. Мне вообще нафиг не нужно обменивать такую ценность как свобода, что бы она была ценной для меня же. Тоже самое и с жизнью. Ценность есть, а обмена нет.
«Как пишет Рикардо, стоимость товаров определяется «количеством труда, воплощенного в них», затратами на производство того или иного продукта, а не тем, какое количество продукта можно купить на рынке.
Причиной изменения стоимости товаров является большая или меньшая легкость их производства, иначе говоря, увеличение или уменьшение количества труда, необходимого для их производства. «Стоимость каждого предмета повышается или падает… пропорционально количеству труда, затраченного на его производство».
Другое уточнение позиции Смита состоит в том, что в стоимости товаров следует учитывать труд, не только затрачиваемый непосредственно на их производство, но и овеществленный, иными словами, затраченный на «изготовление орудий и машин, требующихся для того вида труда, при котором они применяются».»
«Ценность — важность, значимость, польза, полезность чего-либо.»
Для того, что бы человек определил для себя ценность, ему вообще ничего не нужно обменивать. Как раз важно, что об этой фигне думает токарь. Это и есть ценность. Т.е. значимость, он и без обмена может определить для себя. Как и полезность. Например поставить вот эту деталюшку на видное место и хвататься. Ну или подпереть шкаф. Обмена ровно ноль, а ценность есть и определена человеком.