Риперы это принципиально иная платформа, с рядом преимуществ.
Кстати Zen()c ядра и в риперы пойдут.
Т.е. расклад принципиально не меняется.
А тех кто предпочтёт райзен в пользу рипера слишком мало, что бы это был выстрел в ногу.
В прочем это тоже продажи! Т.е. мало того, что люди купят новую платформу, так ещё и купят её у АМД, а ведь не факт, что иначе они вообще что-то купили.
«поэтому перегрев»
И причём тут перегрев? Просто снизят частотную формулу, где через транзюки будет течь меньший ток. Вот и всё.
«т.е. нет смысла для домашнего.»
Вообще есть. В рамках многопоточной масштабирования производительности. На домашних компьютерах решаются совершенно ж разные задачи. Т.е. задача не то, что бы массовая (думаю большинству хватает и 16/32 даже с запасом), но смысл имеет.
«Поправьте, если где ошибся.»
Во первых, не из за кривых игровых движков. А в принципе прихода такой оптимизации, как низкоуровневые API. Это кстати 15-16г релиз DX 12 и Vulkan.
И 10ка у нас выходит в этот же период. Где по моему и оптимизировали фикусы, считая второе ядро как второй поток.
А софт именно так и работает с железом, т.е. опосредовано. Т.е. нельзя говорить, что они были почему-то кривые.
«работающих на условных 8*1000МГц»
Тоже не верно. АМД молотил и без того на всю катушку, за счёт дизайна конечно и было такое чудище как 9590 который уже тогда 4.7-5ГГц молотил. Правда есть нюанс в виде памяти же.
И да то о чём вы говорите, это в принципе сам механизм турбобуста.
«в любой дискциплине»
Т.е. в многопоточном софте. Что уж как бы не просто исключение.
Итого сами майки (и не только) закончили эпоху 4 ядра хватит всем!
Вероятно в связи с растущими потребностями к производительности. Масштабироваться за счёт увеличения частоты уже тогда было проблемно, зато наращивать ядра было куда.
Кстати низкоуровневые движки, по крайней мере тот же вулкан, снижает потребность в CPU как таковом.
Вот вам статистика майндфактори, нормальная.
https://pbs.twimg.com/media/F-wvmpoW8AA_p7t?format=png&name=large
(https://twitter.com/TechEpiphanyYT/status/1723805121656627639/photo/1)
7 неделя
АМ5 Около 500шт
АМ4 Около 2000шт
35 Неделя
АМ5 Около 1200шт
АМ4 Около 1400шт
45 Неделя
АМ5 Около 1400шт
АМ4 Около 1200шт
Intel после падения продаж с 10 по 13 недели (что наблюдается и у АМД)
1700 сокет колеблется в районе от 500 до 1000шт. И никак особо не меняется.
На 1200 вообще можно забить, продажи на дне.
Т.е. интел тут не причём.
https://pbs.twimg.com/media/GAbtfy9WQAAzImH?format=png&name=large
(https://twitter.com/TechEpiphanyYT/status/1731334432747860069)
⚡️Mainboards Retail Sales Week 48 (mindfactory)
☝️post black friday (cyber monday)
ℹ️ By socket
AM5: 3095
AM4: 2570
Т.е. чёрная пятница и её последствия. На том же графике даже продажи интела выросли.
«Она и не должна быстро меняться из-за ритейла»
Должна и даже больше скажу поменялась. Т.к. на графике не вооружённым глазом видно, когда доля десктопов у АМД сначала достигла пика, потому упала, после чего восстановилась. Т.е. сезонность, которую нужно усреднять. Т.к. рост связан с распродажей складов, после которого будет падение в предверии ожидания новых камней, выход новых камней даст нам восстановительный рост.
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/bk7g83ivuR9UNCPKG9wECg-970-80.png.webp
"
не пропадал корпоративный OEM."
Который явно по большей части то на ноутах сидит. Мини ПК, кстати тоже у нас на мобильных камнях.
И график десктопных + мобильных ЦП тому показателен, т.к. нет такой волатильности, которую и сгладил мобильный рынок, за счёт долгосрочных корпоративных контрактов.
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/SxUHaDC3EhK8GXF4ZYjPTQ-970-80.png.webp
Таки упал.
«Только на AM4 спрос не упал и по цифрам Майндфактори до сих пор превосходит спрос на AM5. „
Вот вы угадайте откуда перетянул на себя спрос АМ5?
Учитывая что доля АМД в десктопах не особо то и поменялась. Там рост 0.9% в годовом выражении (по Q1 2023).
При том там есть очевидная “сезонность» т.е. падение перед стартом 7000 райзенов и такой же взлёт после, который нужно усреднять.
А как помним распределение у Майндфактори близко к 50 на 50. Т.е. продажи перетянули с АМ4. Т.е. продажи АМ4 упали, но у АМ5 выросли.
"«Если сравнить чёрные версии Galaxy S24 и Galaxy S22, вы увидите существенную разницу», – написал инсайдер. И действительно, хорошо видно, что рамка экрана у Galaxy S24 более тонкая."
Вот это я понимаю СУЩЕСТВЕННАЯ разница.
>>«Another interesting fact here is a review done by the famous hardware leaker Golden Pig Upgrade a week ago, which pointed out the same „inefficient power delivery“ system in his testing. The reviewer says that there is a scheduling problem due to the early power measurement, and after updating the laptop with the latest firmware, significant improvements are seen in both power draw and performance.»
https://www.techpowerup.com/316980/asus-bios-update-improves-intel-core-ultra-155h-meteor-lake-performance-watt
>>" The reviewer compares the notebook with its original BIOS version 201, to the updated version 203, and notices improvements in performance/Watt at 28 W. The firmware apparently updates the notebook's power management. The improvements are most apparent with Cinebench R23, where the best-run score with the original 201 firmware was 12357 points, and the updated 203 firmware was 13873 points (a 12.25% improvement). You can catch the review in the source link below."
Так же в оригинале есть важный график.
https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2023/12/m6QZb5s.png
Где прямо видно увеличение производительности на ватт.
Т.е. интел (или может вендор) чуть накосячили с менеджментом питания и оперативно устранили косяк.
«Почему тогда»
О я знаю почему. Потому, что за время существования АМ4 столько этих плат наклепали, что и стоит оно соответствующе. (на всех чипсетах, т.к. рынок один)
АМ5 ещё относительно свежак и плат (предложения) тут не столь много.
+Инфляция которая не стоит на месте.
«А старый сокет дешевеет.»
Так и спрос на него падает. (вот хз производят ли ещё данные платы, но есть буфер в виде склада)
Если очень кратко, это вообще норма. Т.к. по мере распространения технологий цены на неё снижаются, вот хоть на рынок памяти посмотрите. Где это циклично повторяется.
«ну очевидно TSMC молодцы. К Интелу это не имеет никакого отношения.»
EUV значит упростила переход TSMC, а интелу почему-то не должна.
«У Интел нету ног что залетать на новые техпроцессы»
По этому они залетели на Intel 4.
«прийти в себя не может.»
Вы б это Intel сказали. А то они зачем EUV покупают, Келлера приглашали...
" Покупает у TSMC мощности для своих встроек и видюх."
И?
" Это не традициях intel. Это выше скорости света для них."
Вы опять противоречите себе!
" И до сих пор это калека на костылях прийти в себя не может. "
Т.е. если интел не в себе, то значит произошедшее с 10нм интел, это не нормально для них, т.е. ненормально потому, что это не в их же традициях!
«у TSMC уже N3.»
у Intel есть I4.
См картинку.
https://fuse.wikichip.org/wp-content/uploads/2022/12/hp-density-14nm-5nm.png
Как видим по своей специализации HP, плотность логики у интела внушительная.
Дело лишь за частотами, но думаю как и ранее целевые частоты у интел окажутся выше.
Возвращаю вопрос пчёл", как можно такие глупости писать?"
О кстати сошлюсь ка я тут на Интел!
https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2023/09/2023-09-19_21-06-07-1456x819.png
Т.е. переход на EUV состоялся. Т.е. уже как то освоили.
И особых проблем с выходом годных, относительно DUV нет, видим ровно обратное. Кстати тоже самое на своей шкуре испытала и TSMC.
Так кому Китай должен?
Во вне он должен всего 2 трлн. При ВВП в 17трлн.
А теперь посмотрите на торговый баланс Китая!
https://ru.investing.com/economic-calendar/chinese-trade-balance-466
Т.е. они торгуют в нехилый такой +.
Вообще Китай за рубежом накопил активов под 10 трлн
https://globalswf.com/news/china-s-external-assets-near-us-10-trillion
Из которых под 1 трлн портфельные инвестиции.
Вот как не крути денег у Китая всё же с избытком внутри страны, от чего они и уходят во вне. Как в резервы так и в виде инвестиций.
" проблемы с годным процентом чипов при переходе на новый техпроцесс."
А у TSMC нет. И?
«А тут Интел с двух ног залетает на передовой техпроцесс…»
Как и TSMC.
Вот ничего, что Samsung со своими 7нм, который EUV, не превзошёл 10нм DUV интела по плотности логики и по мощности тоже (самс вообще выпускает LP тех процессы). И это с огромным преимуществом в виде точности оборудования. Что как бы и повышает выход годных. Т.е. тут они превзошли TSMC. Т.к. TSMC остановились на N7. Самсунг сдался чуть раньше.
«Получат сканер и будут года 2 осваивать выпуская»
Опять же потому, что это вы так решили?
«Чего угодно»
Ну тогда пускай этим нечто будет рис, возможно нужный ряду специалистов ASML.
А если без шуток, китайцы этот вот ряд комплектующих, должен сначала уметь производить. С учётом того, что торговые войны начались опосля создания EUV машин в принципе. И что-то как-то не особо знаем китайцев в цепочке поставок ASML, то возникают вопросы, а умеют ли? Если умеют, то где же доказательства? (если знаете приведите, будет аргументом).
Вот так же если умеют и поставляли то как же им запретили поставки оборудования ASML? Ведь было бы логично, что тогда бы Китай надавил на ASML, как это сделали американцы, через голландское правительство. Например отрезав их от поставок важных комплектующих.
И если умеют, то наверное приоритет использования будет сам Китай.
А если не умеют то как они поставят то, что и не умеют производить?
«С этим видом сканеров они никогда не работали.»
Не факт.
1)Миграция кадров в отрасли.
2)Для того нужны лаборатории
3)Есть у нас ASML, к которым можно обратится.
4)В интел отнюдь не люди из пятёрочки работают.
4.1)Тем более интел это у нас не какой-то маленький стартап.
И да хватит нести свою бессвязную абстракцию. Как то, что интел ВОЗМОЖНО не работал с оборудованием ранее, доказывает что интел крайне отсталый и тем более ничего показать не сможет? Как это показывает степень отсталости интел?
Тут сложнейший процесс подготовки загрузки и обработки пластин который каждая компания разрабатывает под себя. Имея на начальном этапе 70-80% брака "
Данную абстракцию я могу сказать и про текущие достижения интел. Т.к. достичь высокий уровень плотности (особенно при требуемой мощности) на DUV это сложнейший процесс, т.к. приходится с высочайшей степенью точностью совмещать разбитый на несколько паттернов рисунок и да тут тоже каждая компания разрабатывает всё под себя.
Т.е. вы ничего не опровергли и ничего не доказали.
Риперы это принципиально иная платформа, с рядом преимуществ.
Кстати Zen()c ядра и в риперы пойдут.
Т.е. расклад принципиально не меняется.
А тех кто предпочтёт райзен в пользу рипера слишком мало, что бы это был выстрел в ногу.
В прочем это тоже продажи! Т.е. мало того, что люди купят новую платформу, так ещё и купят её у АМД, а ведь не факт, что иначе они вообще что-то купили.
И причём тут перегрев? Просто снизят частотную формулу, где через транзюки будет течь меньший ток. Вот и всё.
«т.е. нет смысла для домашнего.»
Вообще есть. В рамках многопоточной масштабирования производительности. На домашних компьютерах решаются совершенно ж разные задачи. Т.е. задача не то, что бы массовая (думаю большинству хватает и 16/32 даже с запасом), но смысл имеет.
Нет. Берёшь такой и используешь более плотные ячейки транзисторов.
Во первых, не из за кривых игровых движков. А в принципе прихода такой оптимизации, как низкоуровневые API. Это кстати 15-16г релиз DX 12 и Vulkan.
И 10ка у нас выходит в этот же период. Где по моему и оптимизировали фикусы, считая второе ядро как второй поток.
А софт именно так и работает с железом, т.е. опосредовано. Т.е. нельзя говорить, что они были почему-то кривые.
«работающих на условных 8*1000МГц»
Тоже не верно. АМД молотил и без того на всю катушку, за счёт дизайна конечно и было такое чудище как 9590 который уже тогда 4.7-5ГГц молотил. Правда есть нюанс в виде памяти же.
И да то о чём вы говорите, это в принципе сам механизм турбобуста.
«в любой дискциплине»
Т.е. в многопоточном софте. Что уж как бы не просто исключение.
Итого сами майки (и не только) закончили эпоху 4 ядра хватит всем!
Вероятно в связи с растущими потребностями к производительности. Масштабироваться за счёт увеличения частоты уже тогда было проблемно, зато наращивать ядра было куда.
Кстати низкоуровневые движки, по крайней мере тот же вулкан, снижает потребность в CPU как таковом.
Вот вам статистика майндфактори, нормальная.
https://pbs.twimg.com/media/F-wvmpoW8AA_p7t?format=png&name=large
(https://twitter.com/TechEpiphanyYT/status/1723805121656627639/photo/1)
7 неделя
АМ5 Около 500шт
АМ4 Около 2000шт
35 Неделя
АМ5 Около 1200шт
АМ4 Около 1400шт
45 Неделя
АМ5 Около 1400шт
АМ4 Около 1200шт
Intel после падения продаж с 10 по 13 недели (что наблюдается и у АМД)
1700 сокет колеблется в районе от 500 до 1000шт. И никак особо не меняется.
На 1200 вообще можно забить, продажи на дне.
Т.е. интел тут не причём.
https://pbs.twimg.com/media/GAbtfy9WQAAzImH?format=png&name=large
(https://twitter.com/TechEpiphanyYT/status/1731334432747860069)
⚡️Mainboards Retail Sales Week 48 (mindfactory)
☝️post black friday (cyber monday)
ℹ️ By socket
AM5: 3095
AM4: 2570
Т.е. чёрная пятница и её последствия. На том же графике даже продажи интела выросли.
«Она и не должна быстро меняться из-за ритейла»
Должна и даже больше скажу поменялась. Т.к. на графике не вооружённым глазом видно, когда доля десктопов у АМД сначала достигла пика, потому упала, после чего восстановилась. Т.е. сезонность, которую нужно усреднять. Т.к. рост связан с распродажей складов, после которого будет падение в предверии ожидания новых камней, выход новых камней даст нам восстановительный рост.
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/bk7g83ivuR9UNCPKG9wECg-970-80.png.webp
"
не пропадал корпоративный OEM."
Который явно по большей части то на ноутах сидит. Мини ПК, кстати тоже у нас на мобильных камнях.
И график десктопных + мобильных ЦП тому показателен, т.к. нет такой волатильности, которую и сгладил мобильный рынок, за счёт долгосрочных корпоративных контрактов.
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/SxUHaDC3EhK8GXF4ZYjPTQ-970-80.png.webp
«Только на AM4 спрос не упал и по цифрам Майндфактори до сих пор превосходит спрос на AM5. „
Вот вы угадайте откуда перетянул на себя спрос АМ5?
Учитывая что доля АМД в десктопах не особо то и поменялась. Там рост 0.9% в годовом выражении (по Q1 2023).
При том там есть очевидная “сезонность» т.е. падение перед стартом 7000 райзенов и такой же взлёт после, который нужно усреднять.
А как помним распределение у Майндфактори близко к 50 на 50. Т.е. продажи перетянули с АМ4. Т.е. продажи АМ4 упали, но у АМ5 выросли.
Вот это я понимаю СУЩЕСТВЕННАЯ разница.
https://www.techpowerup.com/316980/asus-bios-update-improves-intel-core-ultra-155h-meteor-lake-performance-watt
>>" The reviewer compares the notebook with its original BIOS version 201, to the updated version 203, and notices improvements in performance/Watt at 28 W. The firmware apparently updates the notebook's power management. The improvements are most apparent with Cinebench R23, where the best-run score with the original 201 firmware was 12357 points, and the updated 203 firmware was 13873 points (a 12.25% improvement). You can catch the review in the source link below."
Так же в оригинале есть важный график.
https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2023/12/m6QZb5s.png
Где прямо видно увеличение производительности на ватт.
Т.е. интел (или может вендор) чуть накосячили с менеджментом питания и оперативно устранили косяк.
Вот тогда даа, вот те новость цены на гречу, на яйца…
О я знаю почему. Потому, что за время существования АМ4 столько этих плат наклепали, что и стоит оно соответствующе. (на всех чипсетах, т.к. рынок один)
АМ5 ещё относительно свежак и плат (предложения) тут не столь много.
+Инфляция которая не стоит на месте.
«А старый сокет дешевеет.»
Так и спрос на него падает. (вот хз производят ли ещё данные платы, но есть буфер в виде склада)
Если очень кратко, это вообще норма. Т.к. по мере распространения технологий цены на неё снижаются, вот хоть на рынок памяти посмотрите. Где это циклично повторяется.
EUV значит упростила переход TSMC, а интелу почему-то не должна.
«У Интел нету ног что залетать на новые техпроцессы»
По этому они залетели на Intel 4.
«прийти в себя не может.»
Вы б это Intel сказали. А то они зачем EUV покупают, Келлера приглашали...
" Покупает у TSMC мощности для своих встроек и видюх."
И?
" Это не традициях intel. Это выше скорости света для них."
Вы опять противоречите себе!
" И до сих пор это калека на костылях прийти в себя не может. "
Т.е. если интел не в себе, то значит произошедшее с 10нм интел, это не нормально для них, т.е. ненормально потому, что это не в их же традициях!
«у TSMC уже N3.»
у Intel есть I4.
См картинку.
https://fuse.wikichip.org/wp-content/uploads/2022/12/hp-density-14nm-5nm.png
Как видим по своей специализации HP, плотность логики у интела внушительная.
Дело лишь за частотами, но думаю как и ранее целевые частоты у интел окажутся выше.
Возвращаю вопрос пчёл", как можно такие глупости писать?"
https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2023/09/2023-09-19_21-06-07-1456x819.png
Т.е. переход на EUV состоялся. Т.е. уже как то освоили.
И особых проблем с выходом годных, относительно DUV нет, видим ровно обратное. Кстати тоже самое на своей шкуре испытала и TSMC.
Во вне он должен всего 2 трлн. При ВВП в 17трлн.
А теперь посмотрите на торговый баланс Китая!
https://ru.investing.com/economic-calendar/chinese-trade-balance-466
Т.е. они торгуют в нехилый такой +.
Вообще Китай за рубежом накопил активов под 10 трлн
https://globalswf.com/news/china-s-external-assets-near-us-10-trillion
Из которых под 1 трлн портфельные инвестиции.
Вот как не крути денег у Китая всё же с избытком внутри страны, от чего они и уходят во вне. Как в резервы так и в виде инвестиций.
А у TSMC нет. И?
«А тут Интел с двух ног залетает на передовой техпроцесс…»
Как и TSMC.
Вот ничего, что Samsung со своими 7нм, который EUV, не превзошёл 10нм DUV интела по плотности логики и по мощности тоже (самс вообще выпускает LP тех процессы). И это с огромным преимуществом в виде точности оборудования. Что как бы и повышает выход годных. Т.е. тут они превзошли TSMC. Т.к. TSMC остановились на N7. Самсунг сдался чуть раньше.
«Получат сканер и будут года 2 осваивать выпуская»
Опять же потому, что это вы так решили?
Ну тогда пускай этим нечто будет рис, возможно нужный ряду специалистов ASML.
А если без шуток, китайцы этот вот ряд комплектующих, должен сначала уметь производить. С учётом того, что торговые войны начались опосля создания EUV машин в принципе. И что-то как-то не особо знаем китайцев в цепочке поставок ASML, то возникают вопросы, а умеют ли? Если умеют, то где же доказательства? (если знаете приведите, будет аргументом).
Вот так же если умеют и поставляли то как же им запретили поставки оборудования ASML? Ведь было бы логично, что тогда бы Китай надавил на ASML, как это сделали американцы, через голландское правительство. Например отрезав их от поставок важных комплектующих.
И если умеют, то наверное приоритет использования будет сам Китай.
А если не умеют то как они поставят то, что и не умеют производить?
Не факт.
1)Миграция кадров в отрасли.
2)Для того нужны лаборатории
3)Есть у нас ASML, к которым можно обратится.
4)В интел отнюдь не люди из пятёрочки работают.
4.1)Тем более интел это у нас не какой-то маленький стартап.
И да хватит нести свою бессвязную абстракцию. Как то, что интел ВОЗМОЖНО не работал с оборудованием ранее, доказывает что интел крайне отсталый и тем более ничего показать не сможет? Как это показывает степень отсталости интел?
Тут сложнейший процесс подготовки загрузки и обработки пластин который каждая компания разрабатывает под себя. Имея на начальном этапе 70-80% брака "
Данную абстракцию я могу сказать и про текущие достижения интел. Т.к. достичь высокий уровень плотности (особенно при требуемой мощности) на DUV это сложнейший процесс, т.к. приходится с высочайшей степенью точностью совмещать разбитый на несколько паттернов рисунок и да тут тоже каждая компания разрабатывает всё под себя.
Т.е. вы ничего не опровергли и ничего не доказали.