Можно отказаться и купить велосипед. А вот у консолей рост цен стоит ждать. Точнее, на это поколение он уже произошел (октябрь 2023, $399.99—>$449.99 для бездисковой PS5, например, если брать США) — а в будущем, вероятно, поднимут ещё. Хоть и не так сильно, как на десктопные видеокарты, там производители демпингуют, но рост так или иначе будет.
Там был «minimum cost per component». То есть каждый транзистор будет дешевле
Источник? Оригинальная формулировка, известная мне, полностью:
> The complexity for minimum component costs has increased at a rate of roughly a factor of two per year. Certainly over the short term this rate can be expected to continue, if not to increase. Over the longer term, the rate of increase is a bit more uncertain, although there is no reason to believe it will not remain nearly constant for at least 10 years. <
«The complexity for minimum component costs» — переводится как «сложность (сиречь число транзисторов) при минимальной стоимости. В той же бумаге, к слову, приводится график прогнозов соотношения стоимости чипа к числу транзисторов на нём, буквально страницей ниже. Дугообразный — при выходе за зону оптимума (кристалл больше или меньше размером, чем «золотая точка» положенного по техпроцессу) цена в пересчете на транзистор растёт. Сурс: http://cva.stanford.edu/classes/cs99s/papers/moore-crammingmorecomponents.pdf, стр. 2
Проблема-то в чём? И чья?
ПК-геймеров, о которых речь в статье. И, в меньшей степени, консольщиков.
Интересно — каким образом то, что в большинстве CPU не используется сумело их удешевить во-первых, и почему они так «удешевелись», что цены заметно выросли буквально за последние лет пять во-вторых?
Прямым. AMD навязала гонку ядер более дешевым чиплетным решением с меньшей долей брака, заставив Intel резать маржу. Пример, наглядно: MSRP i7-6700k — $339 и $85 на ядро, MSRP i7-14700k — $409 (индексация даже чуть меньше (!) инфляции, по которой 6700k стоил бы $449 в 2024) и $51 на ядро. Прямая выгода для потребителя. AMD — FX-8350, $199 MSRP в 2019, $50 на ядро (примем его за четырехъядерник, соответствующее решение суда было). Индексированная стоимость — $272 и $68/ядро. Для сравнения, возьмём r7 8700G и $329 — $42 на ядро без учета интегрированной графики. Так наглядно?
И да, часть этого роста можно списать на прогресс в техпроцессах, но не весь.
Вы сами прекрасно охарактеризовали «ценность» рейтинга, в котором группы взаимоонанистов, рерайтящих статейки из VK имеют +100500 рейтинга (и ноль целых, нихт десятых просмотров, ибо поисковики их видят насквозь). Поскольку администрация прямо подтвердила, что рейтинг не влияет на просмотры, участвовать в цирке взаимщиков не хочу и не буду, мне это ещё в Дзен надоело.
И да, я считаю за ценность комментарии, где либо мне рассказывают то, чего я не знал, либо, напротив, я раскрываю кому-то тему подробнее уже постфактум.
Рейтинг держат два с половиной землекопа (одних и тех же, что характерно), которые к репрезентативной выборке отношения не имеют. А вот просмотры и комментарии по теме под каждой статьёй — очень даже да.
К счастью, судите о пользе не вы, а администрация площадки и средний читатель. Первые выдали статус ПА, вторые — собственно, читают. А я, в свою очередь, предпринимаю усилия, чтобы продолжить нравиться первым и привлечь больше вторых.
1) У нас, видимо, разное понимание массовости...
2) Пруф. Заходим на алиэкспресс ру, вбиваем «2011 3» с сортировкой по заказам, суммируем. Затем делаем то же самое на алиэкспресс бурж (сейчас это разные площадки) через разрешенный Роскомнадзором VPN.
Это без учета Озон у нас и Amazon у них.
1) Раньше это либо списывалось, либо было нафиг никому не нужно. До того, как за дело взялись отдельные предприимчивые китайцы, то есть с 771 сокета, ксеоны никому даром не были нужны — пока не придумали, как их продать обычным пользователям. Хотя тут и замедление развития технологий сказалось, но всё же.
2) Не стал бы грести всё под одну гребёнку. Платы бывают разными, некоторые из ржавых вилок иметаллолома, некоторые просто середнячки, на ТОПах сейчас даже разгон работает. Если не гоняться за дешевизной, как тот поп.
3) Кит на 1366 (минимальный турбобюджетный стартер) сейчас реально найти за 4к с X5650. 4к, Карл! Да, с той самой платой из ржавых вилок, но всё же. ЦП, память и плата входят в цену. Кит на 2011-3 с рабочим четырехканалом, обдувом фаз и 60фпс таргетом — 10-15 тыр. Внимание, вопрос: что можно собрать за такие деньги сравнимой производительности?
4) И вы правы. Но тут мы снова вспоминаем про разницу в ценах даже с i3 (при ~10% разнице с «народным» 2640 V3) и достижение таргета в 60fps в современных играх. Зачем платить больше? А в рабочих задачах, о которых и сказано в той секции, он с локом турбобуста вовсе заметно эффективнее.
5) *Сотни* тысяч заказов у китайцев только на Али и только для 2011-3, не считая Ozon и Авито-барыг — не «массовый рынок»?
6) Так «кукарекают»-то с пруфами и тестами.
Словом, аргументы хорошие, но моя позиция такова, и уже мои контраргументы описаны выше.
Писал автор. А если вам не нравится мой стиль (потому как наниматель с требованием лаконичности и километровыми списками стоп-слов выбесил ещё на работе) — можете не читать, никто не запрещает.
Вот как раз процессоры китайские умельцы не трогают и это хорошо.
771—>775 с перепаем контактов и пропилом ключей: вышел из чата.
С остальным соглашусь, но у 2066, ИМХО, есть перспективы даже вне бюджетки, я уже вижу «народный» W‑2145 с его 4.3 на все ядра (4.5 если переизобретут лок турбобуста). На 3647 варианты ещё интереснее если будет лок ТБ, и спишут их *много*. Тот же 6144 в массах предвижу я.
SP3 в этом плане подепрессивнее, но если игры научатся в 16 ядер/32 потока к очередному некстгену, то 7351 и 7371 эпики тоже могут в народ уйти. Плюс там ЕМНИП AMD не закрыла часть дыр, благодаря которым их можно то ли гнать полноценно, то ли локать турбобуст на все ядра (я так и не разобрался) — а это 1 поколение Ryzen, так что до 3.7-4 Ггц по всем ядрам могут сделать его ну очень привлекательным. ИМХО.
Не могу не согласиться, но также отмечу, что «портянки» в Сети всё же не читаются, если это не книжные сайты вроде АТ/ФБ:-)
А этап бредогенерации по работе я уже давно прошел. К счастью. Сейчас вообще взял отпуск и для души пишу, а не о китайских говногаджетах. Отдохнуть хочу, а не писать через десять-с-хвостом лет без выходных и отпусков не могу уже физически.
Например, если человек работает компьютерным мастером, и разница «на круг» выходит приличной — выгодно использовать минимально-приемлемое решение. Или если так и так в планах есть ТО.
Прочитайте, пожалуйста, оферту ППА. Ответственность несёт пишущий автор.
4. 12 Пользователь признаёт и соглашается, что акцептируя данную Оферту он обязуется самостоятельно исполнять федеральный закон «О рекламе», в том числе ст. 181 «Реклама в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» и передавать (самостоятельно или с помощью рекламодателя, рекламораспространителя или рекламных систем и площадок) через Операторов рекламных данных всю информацию, которая требуется по закону, в Единый реестр интернет-рекламы (ЕРИР). А также, обязуется размещать в ссылках токен (идентификатор рекламного объявления) от ОРД. Всю ответственность за несоблюдение законных требований о предоставлении рекламных данных или размещение токенов Пользователь несёт самостоятельно, не привлекая к этому Компанию и/или Сервис.
И вся с голимейшей рекламой.
Рекламой могут, повторюсь, признать что угодно супоминанием товара в позитивном ключе. Такая официальная позиция администрации, с которой я склонен согласиться.
Увидим. А нежелание — поскольку, по моей статистике за всё время текстострогательства, за 20к зсп непримемлемо падают дочитки, которые сейчас аактивно используют поисковики приранжировании.
Источник? Оригинальная формулировка, известная мне, полностью:
> The complexity for minimum component costs has increased at a rate of roughly a factor of two per year. Certainly over the short term this rate can be expected to continue, if not to increase. Over the longer term, the rate of increase is a bit more uncertain, although there is no reason to believe it will not remain nearly constant for at least 10 years. <
«The complexity for minimum component costs» — переводится как «сложность (сиречь число транзисторов) при минимальной стоимости. В той же бумаге, к слову, приводится график прогнозов соотношения стоимости чипа к числу транзисторов на нём, буквально страницей ниже. Дугообразный — при выходе за зону оптимума (кристалл больше или меньше размером, чем «золотая точка» положенного по техпроцессу) цена в пересчете на транзистор растёт. Сурс: http://cva.stanford.edu/classes/cs99s/papers/moore-crammingmorecomponents.pdf, стр. 2
ПК-геймеров, о которых речь в статье. И, в меньшей степени, консольщиков.
Прямым. AMD навязала гонку ядер более дешевым чиплетным решением с меньшей долей брака, заставив Intel резать маржу. Пример, наглядно: MSRP i7-6700k — $339 и $85 на ядро, MSRP i7-14700k — $409 (индексация даже чуть меньше (!) инфляции, по которой 6700k стоил бы $449 в 2024) и $51 на ядро. Прямая выгода для потребителя. AMD — FX-8350, $199 MSRP в 2019, $50 на ядро (примем его за четырехъядерник, соответствующее решение суда было). Индексированная стоимость — $272 и $68/ядро. Для сравнения, возьмём r7 8700G и $329 — $42 на ядро без учета интегрированной графики. Так наглядно?
И да, часть этого роста можно списать на прогресс в техпроцессах, но не весь.
И да, я считаю за ценность комментарии, где либо мне рассказывают то, чего я не знал, либо, напротив, я раскрываю кому-то тему подробнее уже постфактум.
2) Пруф. Заходим на алиэкспресс ру, вбиваем «2011 3» с сортировкой по заказам, суммируем. Затем делаем то же самое на алиэкспресс бурж (сейчас это разные площадки) через разрешенный Роскомнадзором VPN.
Это без учета Озон у нас и Amazon у них.
1) Зритель не получит пользы, закрыв материал досрочно
2) Автор не получит удовольствия
В описываемом фрагменте речь именно про 771. А десктопные процы — это вообще отдельная тема для отдельной статьи.
2) Не стал бы грести всё под одну гребёнку. Платы бывают разными, некоторые из ржавых вилок иметаллолома, некоторые просто середнячки, на ТОПах сейчас даже разгон работает. Если не гоняться за дешевизной, как тот поп.
3) Кит на 1366 (минимальный турбобюджетный стартер) сейчас реально найти за 4к с X5650. 4к, Карл! Да, с той самой платой из ржавых вилок, но всё же. ЦП, память и плата входят в цену. Кит на 2011-3 с рабочим четырехканалом, обдувом фаз и 60фпс таргетом — 10-15 тыр. Внимание, вопрос: что можно собрать за такие деньги сравнимой производительности?
4) И вы правы. Но тут мы снова вспоминаем про разницу в ценах даже с i3 (при ~10% разнице с «народным» 2640 V3) и достижение таргета в 60fps в современных играх. Зачем платить больше? А в рабочих задачах, о которых и сказано в той секции, он с локом турбобуста вовсе заметно эффективнее.
5) *Сотни* тысяч заказов у китайцев только на Али и только для 2011-3, не считая Ozon и Авито-барыг — не «массовый рынок»?
6) Так «кукарекают»-то с пруфами и тестами.
Словом, аргументы хорошие, но моя позиция такова, и уже мои контраргументы описаны выше.
771—>775 с перепаем контактов и пропилом ключей: вышел из чата.
С остальным соглашусь, но у 2066, ИМХО, есть перспективы даже вне бюджетки, я уже вижу «народный» W‑2145 с его 4.3 на все ядра (4.5 если переизобретут лок турбобуста). На 3647 варианты ещё интереснее если будет лок ТБ, и спишут их *много*. Тот же 6144 в массах предвижу я.
SP3 в этом плане подепрессивнее, но если игры научатся в 16 ядер/32 потока к очередному некстгену, то 7351 и 7371 эпики тоже могут в народ уйти. Плюс там ЕМНИП AMD не закрыла часть дыр, благодаря которым их можно то ли гнать полноценно, то ли локать турбобуст на все ядра (я так и не разобрался) — а это 1 поколение Ryzen, так что до 3.7-4 Ггц по всем ядрам могут сделать его ну очень привлекательным. ИМХО.
А этап бредогенерации по работе я уже давно прошел. К счастью. Сейчас вообще взял отпуск и для души пишу, а не о китайских говногаджетах. Отдохнуть хочу, а не писать через десять-с-хвостом лет без выходных и отпусков не могу уже физически.
Прочитайте, пожалуйста, оферту ППА. Ответственность несёт пишущий автор.
Рекламой могут, повторюсь, признать что угодно супоминанием товара в позитивном ключе. Такая официальная позиция администрации, с которой я склонен согласиться.