Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
Причём без нвидии, а исключительно на встроенной графике!

Почему я должен сравнивать на встроенной графике, если в ноутбуке есть дискретная видеокарта, которая работает и от сети и от батареи?
M1 Ultra в ноутбуки не ставят, поэтому только по этой причине его нельзя сравнивать.
M1 Ultra годится только для сравнения с серверными процессорами.
Зачем вообще сюда приплетать всяких франкенштейнов?
avatar
Ну так и сравнивай с равным по энергопотреблению i3/i5! Без всех этих дополнительных Е-кластеров и бустов до 400Вт питания!

Ты не хочешь понять, что у процессоров Apple фиксированный лимит ТДП, а у x86 — он плавающий.
То есть один и тот же x86 процессор может при одном лимите иметь энергопотребление 250W, при втором лимите 125W, при третьем 65W и при четвертом лимите 35W. От выбранного лимита будет зависеть производительность.
Давай сначала проясним производительность и энергопотребление эппловских чипов в Cinebench r23:
(65W) M4 Max — 27500
(55W) M3 Max — 24000
(36W) M2 Max — 14800
(29W) M1 Max — 11200
>>
А теперь сравним на примере одного x86-процессора Ryzen 9 7945HX при разных лимитах в этом же тесте:
(65W) — 28000
(55W) — 26598
(35W) — 19500

https://i.ibb.co/PC1bGn2/R9-7945-HX-power-4.png

То есть Apple смогла только к 2025 году догнать по энергоэффективности производительности x86 процессор AMD, который производится по менее энергоэффективному техпроцессу!
Когда AMD начнет производить свои процессоры по 3 нм. техпроцессу — яблоко опять сольётся.
Если разобраться, то представление об «непревзойдённой» энергоэффективности чипов Apple поменяется на противоположное. Но кто будет в этом разбираться, если население давно оболванено и сегодня все смотрят обзоры только ручных блогеров яблока?
avatar
Никто не пишет уникальные для эппл-М патчи и оптимизации, они просто выгрузили имеющийся код в их компилятор и он просто собрался. Целевой платформой всё ещё является интел+нвидия.

Ничего подобного. Уже писалось, что Apple тесно сотрудничает с разработчиками Blender для оптимизации своих процессоров. И Blender ещё 3 года назад выпустил нативную версию с поддержкой Metal для Apple Silicon.

https://www.blendernation.com/2021/12/14/cycles-gets-metal-gpu-backend-for-apple-silicon/
avatar
Это всего лишь значит что интел просто тупо слился без всяких НО.

Intel никуда не слился, не преувеличивай. Они плюс-минус одинаковые в зависимости от подтеста. Просто они в таблицу вставили подтест «monster», а там несколько сцен.
Вот, например, сцена BMW
i9-12900K — 1 мин 25 сек
M1 Ultra — 1 мин 43 сек

https://i.ibb.co/WDNMFkQ/Screenshot-20241226-031148-01.png

То есть M1 Ultra рендерил сцену «BMW» на 15% дольше.
А сцену «monster» на 10% дольше рендерил i9-12900K.
Всё зависит от конкретной сцены и в целом у них плюс-минус одинаковая производительность.
Но здесь, во-первых, нужно учитывать факт нечестного сравнения, потому что у M1 Ultra 20-толстых ядер, а у i9-12900K — лишь 8-штук !
Во-вторых, мы говорим о мобильных устройствах с батареями, а M1 Ultra никогда не ставили в ноутбуки.
Ведь понятно, что в стационарном устройстве можно сделать любую производительность.
avatar
ВСЕ ноутбуки высаживают свою батарею за 2-2,5 часа на максимальной нагрузке

Macbook Pro (M1 Max) под нагрузкой от розетки потребляет 145W и разряжается за 50 минут.
Винбуки даже в связке с дискретной видеокартой RTX 4060/4070 работают дольше при производительности в 2 раза больше.
Какие после этого можно делать выводы?
avatar
Интелу можно, эпплу нельзя? А чего это так?

Где это Intel так греется? Мы говорим о производительности и автономности в ноутбуках, а не о стационарном устройстве Mac Studio за $10.000!!!
avatar
Отлично! Давай компилировать ядро Линукс! Крайне достоверный тест, к сожалению вот вообще никак не стандартизируется.
Зато могу точно утверждать: ещё ни один владелец эппл-М не жаловался что компиляция идёт медленней чем на х86 с аналогичным числом ядер.

На x86 компиляция будет работать аналонично лучше.
Второе — получили однозначно. Если у тебя конечно есть голова и ты не покупаешь ПорноМакс печку и не кочегаришь её на полную. Базовая версия цпу ОЧЕНЬ холодная и НЕРЕАЛЬНО экономичная. Старшие да, особенно в 4-м поколении стали печками.

Абсолютно все поколения чипов яблока М1, М2, М3, М4 греются до 108 °C даже с активным охладом! Ты и этого оказывается не знал.
Никакой там энергоэффективности нет вообще даже у младших чипов: Macbook Pro 14 на (M4) под нагрузкой проработал всего 1 час. 31 мин.
Правда в реальном тесте в блендере слился, несмотря на сверхтоповую десктопную дискретную видеокарту… слился сраной интеграшке

На скрине тест в Blender идёт на CPU, видеркарта не используется! Кроме того, это лишь один из подтестов. В одних подтестах быстрее один чип, в других подтестах получается наоборот.
Для тех кто в танке напомню: блендер это свободный софт, заточенный под Линукс и api openGL/vulkan, т.е. графика даже не нативная!!! Да там, мать её, оптимизация в первую очередь под интел/нвидия как самую популярную на тот момент платформу!

Сам ты в танке. Blender уже как 5 ЛЕТ полностью нативный для Apple Silicon !
В чьих влажных мечтах? Это буквально те же самые ядра, только в них вкачали чуть больше энергии и добавили 8 малонужных огрызков.

Это совершенно разные процессоры с разной производительностью:

https://i.ibb.co/0C8sRWj/Screenshot-20241225-224959-01.png
Ну ты же сам предоставил реальный тест, где М1-У нагнул ртх3090. А ведь это неоптимизированный всего лишь нативный код без эмуляции х86_64.

Я ничего такого тебе не предоставлял, где М1 нагнул RTX 3090
В Blender на GPU даже M1 Ultra в 5 РАЗ сливает старой дискретке, а M1 Max — в 8 раз.

https://i.ibb.co/fCVRTyv/t9zut1o495o81-1.webp

И повторяю ещё раз, что Blender уже как 5 лет нативный для Apple Silicon.

P.S. Сравнивать нужно именно с M1 Max, потому что M1 Ultra — это два склеенных процессора из M1 Max.
Ведь я же тебе не привожу тесты x86 в двухсокетных материнках, как и тесты видеокарт в режиме SLI?
avatar
Они не 15 лет делали игру, а всего то года 2 по моему.

Разработка Grand Theft Auto VI началась в 2014 году.
avatar
Реально задолбал каждый раз новый разъём питания делать.

Так ведь в прошлый раз был неудачный? Потому и сделал новый разъём. Тем более ТДП растет.
avatar
Плата маленькая, а водоблоки поди будут стоить по 200 баксов

Даже если так — онг того стоит, потому что чипы умирают за пару лет именно из-за расширения каналов от высоких температур.
avatar
И вы сможете назвать хотя бы десяток этих «специалистов», и указать, специалистами в какой области, они являются?

Вся информация есть в интернете.
avatar
В канун Рождества 1969 года мы высадили людей на Луне

США не на Луне высадились, а сфальсифицировали высадку в павильонах на Земле. Эта халтура уже давно разоблачена кучей специалистов.
avatar

А тесты перепаковки картинок в премьер про они как накручивают? Тайком

Ты всё пытаешься смешать в одну кучу. В давинчи, премьер и других редакторах при нагрузках работает и CPU, и для ускорения GPU, плюс куча обвесов проприетарных кодировщиков яблока !
Так сравнивать нельзя. Когда мы говорим о поддельных тестах в geekbench на CPU, не нужно приплетать к ним смешанные тесты с GPU и всяких аппаратных кодировщиков.
Я просто тебе ещё раз говорю, что как только конкуренты догоняют чипы яблока в тестах — как тут же geekbench выпускает новую версию, в которой чипы эппла улетают вперед на 30% минимум.
Вспомни, что Тим Кук говорил при переходе на свои чипы? Он сказал дословно: переход на apple silicon обусловлен тем, что intel утратила лидирующие позиции и не способна сделать конкурирующий продукт. Также он добавил, что теперь пользователи macbook получат намного большую производительность при в разы большей автономности.
Но ни первого ни второго пользователи не получили. Что было по тестам все эти годы? Apple M1 Max в два раза сливал процессорам Intel и AMD.

https://i.ibb.co/gzMGXSC/Screenshot-20241225-023431-2-01-01.png

А когда через год вышел i9-13900K он прибавил ещё около 40% чистой мощи на ядрах CPU. Что оставалось делать яблоку, когда ее процы сливали во всех тестах ?
А вспомни как яблоко наврало, что GPU — M1Ultra производительнее настольной RTX 3090? А в реальности во всех играх, рендерах и любых приложениях там была 5-кратная разница не в пользу яблока.

https://i.ibb.co/fCVRTyv/t9zut1o495o81-1.webp

Там ещё новости выходили разоблачающие обман, что на самом деле M1 Ultra равен лишь затычке RTX 3050
Прошло 5 лет и ничего не изменилось. Да, последний M4 Max догнал по производительности M1 Ultra пятилетней давности и теперь такая производительность стала доступна в ноутбуках, ведь M1 Ultra был доступен только в стационарном виде. Но конкуренты тоже все эти годы не сидели сложа руки.
avatar

А тесты перепаковки картинок в премьер про они как накручивают? Тайком просачиваются и стрелку секундомера держат?

В премьере, давинчи и других прогах показывают превосходство эппловских процев только в тех задачах, где работают аппаратные кодировщики яблока.
А вот если делают реальную нагрузку на CPU или GPU в рендерах, цветокоррекцию, набрасывают эффекты (особенно в 10-bit) — то яблочные чипы сразу же сливают даже бюджетным видеокартам. Ну то есть разница получается как в реальных играх.
Или ты не видел как на презентации M2 Max эппл подделала результаты тестов в рендере OctaneX, заявив, что M2 Max в два раза производительнее M1 Ultra ?

https://i.ibb.co/Qm7GStW/Screenshot-20230615-142135-01.png

Ты сам то в теме о этих процессорах? И ведь дураки поверили в этот бред, пока не вышли настоящие тесты:

https://i.ibb.co/wJYyzfx/Octane-X-bench-render-05.png

Теперь понимаешь, какими методами яблоко продвигает свою продукцию?
avatar
Здесь видимо тоже нашёлся. только не даунклокер а оверклокер с азотом если я правильно помню порядок цифр.

Разгон на последних поколениях процессорах AMD невозможен — они и так из коробки работают на пределе возможного 5.2-5.4 ГГц по всем ядрам. Просто на скрине проц работает в режиме «Power Plan High performance».
avatar

Вот прям точно один и тот же? А что показывают тесты на реальных данных? И там точно нет буста выше заявленного лимита до вполне штатных сейчас 6Ггц на одно-два ядра?

Да, это один и тот же проц без каких либо архитектурных изменений. Количество ядер CPU и GPU тоже оставили без изменений.
М4 Max отличается от M3 Max только 10-процентным разгоном.
Буст там максимально возможный до 4.51 ГГц при однопоточной нагрузке, в многопотоке частота выросла даже меньше до 6% с 3.6 до 3.8 ГГц. Тестов с мониторингом обоих процев полно.
avatar
Но ты не заметил главного: какого чёрта десктопные видеокарты, заточенные под DX11/12/oGL/vulkan гоняются в эппло-специфичном тесте metal?

Так там и в OpenCL такая же дичь.
GTX 1060 выдаёт — 30000 баллов, а телефонный чип всё равно быстрее в своём Metal: Apple A18 Pro — 32528
Вот только в реальных играх GTX 1060 в 6 раз быстрее !!!
Уже миллион раз на западных ресурсах обсуждалось, что geekbench всегда перерисовывает тесты под яблоко. Так было во времена geekbench 3, 4, 5, 6.
Стоило Snapdragon 865 догнать iPhone 11 Pro Max в geekbench 4 — и сразу же выкатили новую версию..
https://browser.geekbench.com/v4/cpu/compare/15787545?baseline=14650303
Если сегодня глянуть на сайте geekbench таблицу рейтингов в (multi-core) — iPhone преподносят на 30% быстрее!
https://i.ibb.co/kSg7hFV/Screenshot-20241225-011116-2.png
На Западе Geekbench называют Applebench — и этим всё сказано.
После выхода намного более быстрых процессоров
Qualcomm S8G1, S8G2, S8G3 — в geekbench наглеть стали ещё сильнее !
А как они резали производительность у x86 процессоров и наоборот накручивали для чипов яблока в маках — это ваще ужас!!!
avatar
Вы бы ознакомились с, хотя бы, китайскими фото и видео свидетельствами.
Или, считаете, что китайцы тоже в сговоре?

Китайцы не подтверждали, что США отправляли на Луну пилотированную миссию! Куча американского металлолома — это полёты автоматических станций без людей.
avatar
Сарказм не уместен. Проверка с яркостью на максимум — это очень полезный тест.

А где там был сарказм?
avatar
Кстати, даже если установить яркость экрана на максимум (100% в соответствующем окне Windows 11), набирать текст всё равно можно в течение 15 часов 24 минут. Это мы проверили специально.

А вот за это отдельное спасибо!
Невиданную энергоэффективность теперь показывают и процессоры x86!
Macbook Pro на ARM при полной яркости имеет автономность вдвое меньше и хуже тянет игры.