Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
Лучше эти 150 вложить в более качественные излучатели чем слушать на «слабеньких» излучателях посредственный цап и усилитель. Недорогие приличные «уши» как правило неплохо играют даже со смарфоном, у которого звук не отстой. В случае с наушниками самое слабое звено это именно наушники, чем лучше они будут, тем лучше будет итоговое звучание.
avatar
> полно покупателей
> не заслуживает внимания
Вы уж определитесь.

Я то определился давно. Но полно тех, кого устраивают циферки только. Цапики ведь все с такими шикарными измеренными параметрами и стоят сущие копейки, плюс куча восторженных отзывов от обзорщиков и на ASR, одобряющих выбор, что еще надо? :)
Но увы, звучат бюджетные поделки посредственно, мягко говоря и полно всяких неприятных нюансов в работе, чего вообще быть не должно. Меньше 400 баксов вообще нет смысла тратить на китайский цап, если собираешься музыку слушать а не пускать фоном.
avatar
зато полно покупателей у поделок в до 250 баксов, большинство которых ну вообще не заслуживают внимания
avatar
То что они в средней линейке начали пользовать все каналы чипов цап это хороший ход. M500mkIII тоже использует уже все восемь каналов в отличие от более ранних итераций.
Если верить фото со страницы продукта, то операционники использовались все те же OPA1612, только в мелких корпусах WSON8 ( OPA1612AIDRGК или OPA1612AIDRGT8). Два в стабилизаторе питания 9039pro, по одному на каждом из 8 выходов и 1 на небалансном выходе. Выхлоп точно такой же как у M500mkIII. Было бы интереснее сравнить M500mkIII и DO300 чтобы была понятнее принципиальная разница 9038 и 9039. А между DO200mkII и DO300 слишком много различий, несмотря на один и тот же корпус с дисплеем.
avatar
Это не проблема совместимости, это косяк прошивки а иногда и простенькая схемотехника вносит свой вклад у дешевых аппаратов. В редких случаях это правят, но не всегда решают эту проблему полностью.
avatar
Щелчки у бюджетных китайских аппаратов частое явление, производители часто забивают на это. У smsl С-200, DO100 тоже постоянно щелкает и в простое и с первым треком и тд. Это легко отследить если включить отключение дисплея, в момент щелчка он оживает всегда. Но у более серьезных аппаратов этой проблемы нет, там скорее всего задержки добавлены в прошивку контроллера да и схемотехника посерьезнее как правило.
avatar
Ни разу не видел у SMSL твердотельный конденсаторов, они используют электролиты недорогие в SMD исполнении.
Если б были там полимерные гибридные конденсаторы от японских компаний, было бы ничем не хуже чем если бы ELNA Silmic пользовали. К примеру полимерные гибриды Panasonic Z серии очень хорошо себя показывают в цапах.
avatar
Смотрю, комменты почистили :))
А какой смысл скрывать то что известно уже всем и тем более владельцам девайса коих полно по всему миру.
Я свой экземпляр купленный за свои кровные вскрыл и у видел ровно то же что и другие кто вскрывал да и без вскрытия все понятно по официальным фото.
Нет в С200 балансного усилителя для наушников, все ровно то же что в SH-6 и HO100. Давайте уже называть вещи своими именами.
avatar
Для тех кто собирается разбирать С200 для апгрейда или хотя бы флюс с нижней стороны платы отмыть.
Как обычно у китайцев второй раз платы не моют, потому все пайки выводного монтажа остаются неотмытыми, а это большая часть источника питания, все разъемы, энкодер и многоножка платы индикатора и д/у.
Свой экземпляр отмыл. На качестве звука вряд ли сказалось, но зато душа не болит :) Дорабатывать девайс не вижу смысла. В принципе, аппарат не плох на линейных выходах и в стоке, а увеселитель в моем случае только полная замена может вылечить, мне такой не нравится, но если откинуть субъективное, телефонный усилитель запросто может работать с любыми наушниками от 12 до 300 ом на уровне близком к SH-6 и HO100. Не вижу смысла в покупке стеков с этими усилителями, С200 более эффективное вложение средств.
Пошаговая инструкция по разборке:
Сначала нужно открутить фиксирующую гайку разъема BT антенны головкой 8мм, потом шестигранником выкрутить четыре винта плюс два самореза на задней стенке и отвести ее. Далее аккуратно удалить фиксирующий компаунд с внутренней части разъема BT антенны и отсоединить контакты с разъема питания, после чего аккуратно вывести разъем BT антенны.
! Крутить BT разъем не следует, он имеет ключ (лыску) со стороны разъема питания. Нужно аккуратно выдавить разъем во внутрь немного пошатывая.
После того как освободится задняя панель вместе с приклеенным к ней разъемом питания, можно смело откручивать и винты на передней панели, потребуется Torx T10.
Плата выводится из корпуса вместе с передней панелью.
Нижняя часть платы в районе источника питания защищена пластиковой накладкой, которая установлена на составных пистонах. Просто тяните за головки и после извлечения штифтов, выньте втулки отогнув усики.
Сбирается в обратной последовательности.
avatar
Вы считаете что линейные источники питания не шумят? :))
Судя по тому что вы не можете достигнуть близких к актуальным измерителям цифр, с шумом у ваших железок заметно хуже чем у этого девайса с питанием от USB
Сам по себе тип источника ничего не решает, решает реализация конкретной задачи. Можно и линейный и импульсный источники сделать хорошо, средне и отвратительно.
И это не реклама ни какая, это рабочий инструмент доступный большинству без всякого пафоса за вменяемые деньги, цифры абсолютно реальные в спецификации.
И я не топлю ни за какие крайности, я за адекватный подход. Если есть возможность пользовать инструмент получше, то не стоит отказываться от него только лишь из за предубеждений.
Когда я 34 года назад учился в связи, в лабораториях было все что угодно, вот цифровых измерительных комплексов еще не было да и компьютеры только в кабинете информатики стояли смешные.
Но я б ни разу не отказался бы тогда от нынешнего компьютера и такой приблуды на лабораторных, в том числе отлаживая и замеряя усилитель в классе A, рассчитанный в своей первой курсовой :) Кстати, вполне мог быть телефонным тоже :)
avatar
Погонял сия изделие пару дней.
Очень комфортный и при этом детальный по звуку аппарат на линейных выходах, думаю, если и уступит DO100, то незначительно, сильно больше нравится чем девайсы от Topping за исключением их топа.
Зря они поставили в него усилитель из SH-6 и AO100, через линейный выход даже с демо платкой из чип и дип на только лишь одной TPA6120 звук несравненно богаче на нюансы и пространство не убито, и мяса достаточно если использовать правильный межблочник и хороший источник питания.
avatar
smsl всегда запиливает операционники если стесняется показать что там что то бюджетное или отстой какой нить
даже OPA 1612 тут не проходили по бюджету, влепили какой то отстой да еще и чипы цапов новые, не у кого вменяемую схемотехнику дернуть, конечно два AK4493S улучшили объективные замеры на 1-2 дб, но с таким выхлопом лучше б один оставили и продавали дешевле, разницы в звуке многие бы и не заметили, зато отлетали бы лучше вместо уже никому не нужного Санскрита
avatar
Посмотрел фоточки, в общем то железо тоже самое что в L30 — один opa1612, правда уже с самом мелком корпусе SON, разгоняет два TPA6120. Переработана плата в плане питания.
avatar
Если у ваших железок проблемы с питанием — поменяйте на качественные. Ну или продолжайте делать измерения в пределах погрешности менее точных приборов.
АЦП промерен и давно применяется людьми в работе
Ultra-low THD+N Analog to PCM Digital Converter for audio measurement

Power: USB-C +5V rail, <250mA current
Input: USB bridge Comtrue CT7601CR custom FW
XLR L/R (FDA) up to 10Vrms
AUX 2.5mm jack up to 43Vrms
Output: USB-C, PCM up to 32b/384kHz
Latency: 5mS@192k ASIO4ALL REW
measured as a physical delay/2 from ADC input to the 9038D output
Input ranges/impedance:
1.7Vrms 640Ω
2.7Vrms 1kΩ
3.5Vrms 1.3kΩ
4.5Vrms 1.66kΩ
6.7Vrms 2.46kΩ
7.6Vrms 2.82kΩ
8.5Vrms 3.12kΩ
10Vrms 3.48kΩ
43Vrms 13.6kΩ
Note: unbalanced impedance about 30% less.
Frequency response: 5-180+kHz @ 32b/384kHz, depends on the interpolation filter setting
Linear phase fast low ripple filter 189kHz -3db, 180kHz -1db
SNR=DR@MONO: 127±1db(A) grade-B, 128-129db(A) grade-A, <126db(A) grade-C >125db(A)
STEREO mode has 3db worse SNR/DR. Measured at 32/48 AP2700
THD+N@1kHz@-.5dbFS SR48kHz BW 20-20kHz .00007%, SINAD >123db typical for grade-A, 122db grade-B
THD@1kHz@-.5dbFS BW 22-22kHz <.00003%(.3-.2PPM) typical for 32b/48kHz all harmonics level -135-145db
Crosstalk: < -140db@1kHz
avatar
Есть уже картинки разобранного С200
В нем тот же модуль что в SH-6 (небалансный стерео усилитель)
Разъем 4,4 мм в качестве переходника не более.
Тоже самое в HO100, только на небалансном входе буфер для разгона амплитуды, чтобы подравнять с балансным входом по уровню, потому он немного громче и кажется детальнее. Ну, и еще некоторые мелкие нюансы, но суть одна — усилительный модуль один и тот же в трех моделях и он не балансный.
avatar
В общем, как и предполагалось, разъем 4,4 мм у С200 и HO100 лишь в качестве переходника для удобства. Тема окончательно закрыта.
Таки разобрали С200 уже и показали что там внутри, спасибо доброму человеку из Венгрии.
Обзоры на Ютубе от RetroTech Hungary.
Как я и писал уже раньше, там стерео усилитель с выхлопом на транзисторах ровно такой же как в SH-6.
Ну и ровно такой же модуль стоит в HO100, только на небалансном входе в отличие от SH-6 в HO100 стоит буфер на операционнике чтобы подравняться с балансным входом без потерь, потому HO100 несколько громче а вместе с тем и кажется чуточку детальнее.
Тем не менее С200 мне нравится по исполнению, у него полностью линейное питание звукового тракта, на борту линейный бп с трансформатором и стабами. И ежели удалось получить неплохие цифры есть надежда что можно несложными манипуляциями затюнить и звучание в лучшую сторону, если захочется сильно.
avatar
я в свое время с китайцами престал работать из-за их подхода к обзору их железа. Притом все эти компании умерли кто то быстро а кто то чуть погодя :)) Зато обижались когда предлагал им что то изменить для улучшения потребительских качеств включая надежность. Ну там то понятно они шли в нишу где у них еще не было опыта и зачем то хотели скрыть косяки в элементной базе и софте. не имея лишних денег и возможностей быстро исправлять.
А тут то вроде все норм с элементной базой и схемотехникой, чего стесняться то… не понимаю. Почти всю плату видно на кусках фото и ведь вскроют все равно и посмотрят в самое ближайшее время независимые обзорщики или просто пользователи.
avatar
Как по мне, могли бы на одном чипе выпустить железку с такими же цифрами если б постарались и звучало бы вряд ли заметно хуже. Такое впечатление, что Asahi Kasei крупным покупателям новых чипов отдавали по акции 2 по цене 1 или близко к этому :) А может выгоднее было купить больше и их парами пихать начали в бюджетные цапы чтобы немножко цену подзадрать.
avatar
Именно потому что законы физики не изменились, а значительно продвинулась элементная база и способы объективного контроля, сейчас вполне реально построить такие совершенные по циферкам устройства, по сути мало чем физически отличающиеся от референсных на которых производители делаю замеры своих компонентов. Схемы минималистичны и используют высокоточные компоненты с низким шумом и искажениями, в этом их плюс(хорошая повторяемость с отличными параметрами) и их минус, звучат зачастую всего лишь удовлетворительно.
Если для измерений вы будете использовать генераторы, имеющие на несколько порядков более худшие параметры чем современные цапы, то получите измерения на уровне возможностей генератора и так далее по цепочке. В итоге никогда не получите даже близко тех цифр, что дает производитель компонентов.
Если же будете использовать современные железки на базе цап ацп и компьютер, то получите максимально точный результат, опять же на уровне этих железок, не лучше. А современные железки уже позволяют то, во что вы почему то не желаете верить.
Мантры про шум от питания компа можно забыть если usb интерфейс выполнен выполнен грамотно.
А шумовая полка у современных устройств ниже пределов измерений большинства показометров, которые раньше стоили бешенных денег.
avatar
Ничем он не хуже Topping a90, в чем то даже лучше. Единственный явный минус у него — синий светодиод :)