Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Выплаты за владение, похожие на купонные выплаты облигаций — это совершенно необязательно для пирамиды. Практически все формулировки финансовой пирамиды оперируют более общим термином «доход», который участники так или иначе получают за счет все новых и новых участников.
.
В случае с биткоином — в текущем его виде — признаки пирамиды проглядываются в том, что его растущую стоимость (потенциальный доход) формируют фактически только новые участники. Посколькую свою «основную» функцию платежного средства он отрабатывает в пренебрежимо малом объеме, вся ценность биткоина на данный момент получается заключена только в надежде, что дальше он будет стоить дороже. Биткоин по сути никто не использует, его просто покупают и хранят. Если не будет новых игроков на рынке и, как следствие, нового спроса, в чем будет ценность биткоина?
.
Ситуация была бы совершенно иной, если бы биткоин в хоть сколь-нибудь заметной мере использовался как деньги. Причем необязательно даже сразу как платежная система уровня Visa / Mastercard, даже если его бы просто можно было бы как валюту купить и продать в разумный срок в собственном банке — все выглядело бы совсем по-другому.
.
Но поскольку этого пока не предвидится, то вопрос остается: кому и на кой черт в массе будет нужен биткоин, если его не будут хотеть купить следующие искатели наживы?
.
Не, понятно, что всегда найдутся те, кто будет до последнего верить в будущее, различные анархисты, гики, ну и просто криминал. Но ведь совсем не эти люди формируют тот бешеный рост, из-за которого про биткоин периодически доносится из каждого утюга.
Согласно вот такой статистике, 0.05% кошельков владеют 62% монет. И наоборот, противоположные 50% кошельков владеют 0.02% монет. Врут?
.
https://bitinfocharts.com/top-100-richest-bitcoin-addresses.html
Один из первых результатов в гугле, но по идее информация же целиком открытая.
.
Edit: а, черт, это адреса, а не кошельки =/.
Индекс — может быть. А отдельные акции на действия компании и происходящее вокруг нее очень даже реагируют. Этим даже пользоваться можно, только настолько глубокое вникание и постоянный мониторинг превращаются в самостоятельную работу =(.
Многие покупают биткоин не особо представляя почему собственно он должен дорожать кроме как за счет притока новых игроков. С такого угла весьма похоже на пирамиду.
.
У биткоина и пирамиды признаки есть, и пузыря, и лотереи, и черта в ступе. Есть несколько причин почему он может выстрелить и чем в итоге он может стать, и несколько причин почему он может навернуться. Человеки пока не определились что это должно быть =). Может и пирамида.
> Вы определитесь. Банковские ипотеки — это не рыночный кризис. Доткомы — это переоцененные активы.
.
А какая разница что за инструмент, хоть ракушки. Если в какой-то момент его начинают покупать только ради того, чтобы продать следующему, и все потому, что он всегда рос, а значит будет расти дальше, когда об этом начинают вещать из каждого утюга — это пузырь и заканчивается плюс-минус одинаково. Биткоину критически нужно применение по назначению, а не вот это все.
.
> Во время каждого отскока цена поднималась выше чем до последнего пика. Если игнорировать пики, то цена биткоина непрерывно растет.
.
А я и не спорю, что он растет. Я спорю с тем, как он растет. До 2011 года о нем вообще не знали, потом узнали — рост, откат и боковик полтора года. В 2013-2014 — рост, крошечный откат и три года в боковике. В конце 2017 — рост, откат и три года в боковике. Это не уверенный инвестиционный рост, это консервация вложений после каждого хайпового скачка. Это не объективно обусловленный рост, который можно анализировать и прогнозировать, это постепенное спонтанное надувание пузыря.
.
> Да перестаньте. Инвесторам, не участвующим в управлении компании все это неинтересно. Покупая акции, вы заинтересованы в прибыли.
.
Да какое нафиг управление. Акции и вообще все что угодно покупается ровно с той же самой целью потом продать подороже (включая в стоимость дивиденды — зря вы их скидываете со счетов). Разница в том, на что идет расчет в плане ожиданий роста стоимости. Я рассчитываю, что компания будет вести осознанную и целенаправленную деятельность, направленную на получение устойчивой прибыли для меня лично (дивиденды, объективно обусловленный рост капитализации, buyback), что во главе стоят адекватные люди, которые постараются, чтобы компания не сгинула в кризис и т. п. Я рассчитываю, что
стоимость компании будет расти даже без постоянного притока новых и новых игроков на биржу. На что расчет в плане роста биткоина? На то, что события сами сложатся удачно?
.
Есть и в акциях казино. Вон Tesla — тоже за десять лет только растет. Ну да, не в тысячу раз, а всего порядка двухсот, но тоже весьма стабильный уверенный рост. Может в нее тоже будем «инвестировать» лет этак на двадцать вперед? Десять раз в год, нормальная прибыль же. Но почему-то в таких случаях люди склонны оценивать риски чуть более объективно.
Nikkei надувался что-то лет семь кажется. Доткомы надувались десять лет. Ипотеки в США надувались тоже шесть или семь лет, не помню уже.
.
То, что Bitcoin сильно «пульсирует» туда-обратно — это никакой не показатель устойчивости, это шум из-за того, что у него пока так сказать ни гроша за душой. Что $100, что $10000, что $100000 — все равно какой-то объективной стоимости у него нет, вот и летает как попало. По сути большую часть времени Bitcoin находится попросту в волатильном боковике.
.
За историю Bitcoin уже было два раза, когда он резко рос, чуть менее резко припадал, а затем болтался около одной отметки следующие несколько лет. Сейчас вот похоже может быть третья итерация. Изредка на волне чего-то (новизны, хайпа криптовалют, анти-ковидных вливаний и настроений) в Bitcoin заносят новые деньги и дальше годами сидят на них в ожидании следующей волны.
.
Но что изменилось за прошедшие почти десять лет? Увы ничего, перспективный экономический инструмент все еще остается этаким цифровым золотом, коллекционным изданием хешей.
.
Кода я инвестирую (в долгосрок) в акции какой-то компании, разумеется я тоже хочу чтобы потом пришел кто-то, кто купит подороже. Но не только потому что просто больше людей стало хотеть эти акции, а еще (или даже в первую очередь) и потому, что компания будет активно и осознанно стремиться к развитию, захвату рынка, увеличению своей рыночной стоимости. Во что я инвестирую при покупке Bitcoin? Исключительно в привлечение новых игроков, за счет которых я и должен получить прибыль? В напоминающую уроборос инфраструктуру? Это, простите, МММ какое-то, а не инвестиция.
В том-то и беда на самом деле, ни к чему совершенно котировка не привязана. Она может скакать от ноля до бесконечности и обратно без какой-либо оглядки. Но это немного отдельный разговор.
.
Да, курс можно нарисовать едва ли не любой. Но что толку от эфемерных цифирок, Bitcoin где-то должен будет пересекаться с реальным миром, где-то за него должны будут отдавать настоящие товары и оказывать услуги. Их-то откуда внезапно возьмется еще на гипотетические 70 тысяч текущих экономик? И что будет удерживать систему в сколь-нибудь стабильном состоянии, если миллионы участников системы могут в одночасье влить или забрать из рынка целые бюджеты отдельных стран?
.
За спиной американского долга стоят и заводы, и условно неподконтрольный политикам ЦБ, и куча договоров с доказавшими адекватность контрагентами. Если кто-то будет чудить с долларом, его публично выпорют. Если что-то случится с долларом, его будут чинить. Фиат это не только бумажки, знаете ли, поэтому в них и верят.
.
Для того, чтобы Bitcoin вырос настолько колоссально и не остался полностью виртуальным активом ограниченной тусовки (коллекционные предметы тоже стоят до чертиков, но какое до этого дело остальному миру?), надо либо чтобы мировой рынок вырос пропорционально, либо чтобы Bitcoin высосал досуха все альтернативные денежные системы, став единственной валютой.
.
> Циклы роста и снижения цены биткоина не характерны для спекулятивного пузыря.
.
Наблюдаемые циклы роста и снижения — банальная волатильность в процессе неравномерного надувания пузыря. Одной очевидности спекулятивной завышенности цены недостаточно для того, чтобы пузырь лопнул, на то она и спекуляция. Часто все всё понимают, но каждый думает, что конкретно у него будет хорошо. А потом у кого-то крупного не выдерживают нервы и бдыщь.
> Но прибыльность долгосрочных вложений в btc хорошо видна
.
Честно говоря, весь мой спор ровно про то, что не очень-то хорошо она видна эта прибыльность. Точнее не так: она как бы видна под определенным углом, но в данный конкретный момент ничуть не лучше, чем в других, менее рисковых активах. Потому что если отфильтровать период первоначального взрывного роста из нуля (эффект низкой базы) и пару особенно спекулятивных всплесков (он весь спекулятивен, но иногда особенно) — то в сухом остатке получается рост в несколько раз на интервале в годы, до десяти раз если угадать точки входа и выхода. Таких историй на рынке пруд пруди.
.
> А купили бы перед пике, то прибыль получили бы уже через четыре месяца? Вы продолжаете выбирать удобные интервалы.
.
Ну да. Только не «удобные», а скорее «иллюстративные». Если пришедший на рынок в последние три года игрок может с примерно равной вероятностью как прибыль получить в десять раз, так и убыток в шесть — то повторюсь, что-то тут не так со стабильным ростом. По факту по-настоящему стабильный рост видят только те, кто «успел» до взрывного роста, что, как я пытался пояснить выше, скорее всего больше никогда не повторится.
.
И тут даже нельзя возразить мол придрался ты к этим трем годам, надо смотреть в долгосрок. Потому что Bitcoin на данный момент и в ближайшем будущем на 100% спекулятивен. Как вообще возможно экстраполировать в долгосрок такие истории? Нет не только никаких гарантий, нет даже совершенно никаких оснований кроме общих эфемерных ожиданий, чтобы он именно рос. Рынок видел не один пузырь, который многим казался весьма надежным ведь много лет подряд он только рос — что там думать, покупай и держи. Но все пузыри заканчиваются одинаково.
.
Вот если Bitcoin найдет широкое практическое применение (а не как сейчас) и перестанет быть чистой спекуляцией — тогда это будет совсем другой разговор.
Да кто же сомневается, что Bitcoin может вырасти еще (если ничего не убьет его по пути), и даже многократно может. Но вот так как было в начале, из ничего до десятков тысяч долларов — уже нет.
.
Допустим «ничего» это было $1 (хотя я имел в виду намного меньше, буквально ничего), который превратился в $27000. Для того, чтобы сатоши повторил такую динамику, суммарная стоимость Bitcoin должна примерно в 70 тысяч раз превысить суммарную стоимость всех напечатанных в мире денег (примерно 90 трлн всех денег в мире в долларовом эквиваленте против 18400 трлн намайненных сатоши). Амбициозная, но вряд ли достижимая цель =).
.
То есть еще раз вырасти в десятки тысяч раз уже просто физически невозможно.
.
Но и с более скромным ростом тоже могут быть проблемы. Основная беда с Bitcoin в том, что пока это по сути пузырь. У него есть интересные практические особенности и некоторые перспективы и на ожидании их осуществления все и движется, но до тех пор пока его просто перепродают друг другу или сидят на нем в ожидании дальнейшего роста это увы лишь надувание пузыря. И чем больше он надувается, тем меньше потребуется событие, чтобы он лопнул.
.
Bitcoin нужно пытаться использовать, а не спекулировать на нем. Спекуляции на вере в неизбежный рост его точно угробят.
Так гайки с наликом закручивают не для сохранения деревьев, а потому что анонимность и неподконтрольность спать не дают. Как только окончательно закрутят гайки с наликом — так сразу по тем же причинам закрутят и с криптовалютами.
А сейчас точно не «очень короткий спекулятивный взрывной рост с последующим отскоком»? Кто его знает, поживем-увидим.
.
А вы тогда должны так же отлично знать, что курс биткоина за все его активное время (примерно вот эти три года) это один огромный волатильный боковик. За это время он и ниже чем до всплеска 2017 падал, и рос больше, чем в нынешний всплеск, и падал обратно в разы.
.
На графике легко найти кучу весьма длинных (от полугода до нескольких лет) интервалов, где не было никакого роста или даже сильное падение. Я всего лишь выбрал самый длинный, чисто проиллюстрировать что купи не вовремя и все, жди следующей спекуляции через кучу лет. Ну купили бы не на пике, а прямо после отскока — сидели бы без прибыли не три, а два с половиной года. А не запусти ЦБ печатные станки, то и дальше.
.
Нынешний рост целиком обусловлен вертолетными деньгами и относительным спокойствием на рынках. Паника прошла, денег напечатали вагонами, все понеслись вкладываться в самую рисковую дичь, в том числе Bitcoin. Даже если ничего не случится и Bitcoin закрепится выше, одной остановки печатного станка скорее всего будет достаточно, чтобы вернуть его в унылый волатильный боковик.
А я нигде и не говорил вообще ничего про дорог Bitcoin или дешев. Акций по несколько тысяч долларов или наоборот по несколько центов за штуку на бирже в достатке и никого это никогда не смущало (разве что не каждый может себе позволить купить Amazon на 5% портфеля).
.
Да и непонятно, что значит «Bitcoin дорог». Вот Tesla дочерта дорогая, потому что с такой стоимостью и с ее прибылью она с инвесторами еще век не рассчитается. А Bitcoin? Хрен его знает что такое справедливая цена для него вообще.
.
Я про то, что однажды Bitcoin фактически ничего не стоил вообще. Акции, валюта, материалы — все это даже в самом начале пути имеет какую-то осмысленную ненулевую стоимость, хотя и оттуда бывает выстреливает в десятки раз. Bitcoin же в начале стоил по сути ноль, поэтому сколько бы он ни стоил сейчас, хоть до $100 за штуку упади — для получивших его даром это все равно какой-то плюс. Но для тех, кто приобрел его позже, т. е. почти всех, это не так, этот актив запросто и в минус может уйти. Поэтому несправедливо кивать на первых, рассуждая о вторых.
.
Ну вы же понимаете, что я о том если правительствам и ЦБ вдарит серьезно этим заняться. Сколько шуму было про Facebook Libra, а потом разок на ковер вызвали и все, нету никакой Libra. Сейчас криптовалюты в некотором непонятном подвешенном состоянии. Непонятно что это такое и пока не сильно мешается. В любой момент их могут как признать, так и зарубить.
Ок, 17 декабря 2017 года он стоил примерно $19250, и 16 декабря 2020 года он тоже стоил примерно $19250. А если плюс-минус день подвинуть, то можно и рост найти. Увы, сжатые графики за несколько лет показывают значения отдельных дней не очень точно.
.
Но я примерно об этом и говорю: если от подвижки границы трехлетнего интервала плюс-минус несколько дней доходность меняется от 0% до 10% (при этом он в течении суток бывает скачет на сравнимое значение) — что-то с уверенным ростом актива сильно не так.
Так ты что ни возьми — акции, золото, доллары, недвижка — кто из тех, кто купил кучу лет назад, сейчас в однозначном проигрыше? В данном случае отличие Bitcoin только в одном: однажды его можно было получить фактически бесплатно. Но это было один раз, а потом он стал более-менее популярен и теперь это лишь одна из многих относительно волатильных историй на рынке.
.
В казино Bitcoin превращает то, что из драйверов роста только ожидания и эмоции, а угроз над ним целая куча. Вот он стабильно (нет) рос на протяжении десяти лет, а в следующем году Китай и США принимают пару законов и все, считай нет больше никакого биткоина. Или не принимают, но и деньги с вертолетов раскидывать перестают (рано или поздно придется перестать), и Bitcoin остается в боковике на ближайшие 20 лет, примерно как он был три предыдущих года. Или те же США его признают и он улетает в стратосферу. Казино.
А у вас плохо со зрением. Я написал «с середины декабря по середину декабря», я просто взял красивый период — три года, ноль роста стоимости. Если можно крутить границы (взять чуть более трех лет, сегодняшнюю дату), то почему бы не покрутить их в другую сторону (взять чуть менее трех лет, начало декабря)? Тогда даже падение за три года получится.
Я открыл первый попавшийся график на гугле и ткнул в крохотную ямку в марте, получилось 4.4 раза. Какая разница куда он там проваливался на пару дней? Купи ты их в среднем в марте и к нынешнему моменту по спекулятивным меркам прибыль была бы совершенно обычная.
Так про них я оговорку и сделал, «кто успел набрать его за полный бесценок задолго до начала хайпа». Но так можно было только один раз, тогда 7-10 лет назад. С момента, когда Bitcoin приобрел какую-никакую популярность — началось форменное казино.
Да что уж там, бери больше, за 11 лет он подорожал в бесконечность раз =). А за период в три года с середины декабря 2017 (предыдущий пик стоимости) по середину нынешнего декабря он не подорожал вообще, зато по пути проседал в шесть раз.
.
Спекулянты не оперируют временными интервалами по 10 лет. А на коротких интервалах Bitcoin ничем не выделяется среди множества других волатильных активов. Есть у него конечно свои особенности, и вообще — кто-то акциями торгует, кто-то фьючерсы скальпирует, кто-то любит криптоанархизм. Но делать событие из текущего курса немного странно, ну подорожало там что-то в несколько раз за год, эка невидаль.
То есть с локального минимума в марте этого года Bitcoin подорожал примерно в 4.4 раза. За это же время акции отдельных компаний подорожали кто в 6 раз (Etsy), кто в 8 раз (Tesla), а кто и поболее.
.
$27к это мило, но уже многие годы стоимость биткоина представляет какой-то отдельный от остальных активов интерес только тем, кто успел набрать его за полный бесценок задолго до начала хайпа. Для всех остальных это лишь очередной казино-актив, каких множество на бирже.
.
В случае с биткоином — в текущем его виде — признаки пирамиды проглядываются в том, что его растущую стоимость (потенциальный доход) формируют фактически только новые участники. Посколькую свою «основную» функцию платежного средства он отрабатывает в пренебрежимо малом объеме, вся ценность биткоина на данный момент получается заключена только в надежде, что дальше он будет стоить дороже. Биткоин по сути никто не использует, его просто покупают и хранят. Если не будет новых игроков на рынке и, как следствие, нового спроса, в чем будет ценность биткоина?
.
Ситуация была бы совершенно иной, если бы биткоин в хоть сколь-нибудь заметной мере использовался как деньги. Причем необязательно даже сразу как платежная система уровня Visa / Mastercard, даже если его бы просто можно было бы как валюту купить и продать в разумный срок в собственном банке — все выглядело бы совсем по-другому.
.
Но поскольку этого пока не предвидится, то вопрос остается: кому и на кой черт в массе будет нужен биткоин, если его не будут хотеть купить следующие искатели наживы?
.
Не, понятно, что всегда найдутся те, кто будет до последнего верить в будущее, различные анархисты, гики, ну и просто криминал. Но ведь совсем не эти люди формируют тот бешеный рост, из-за которого про биткоин периодически доносится из каждого утюга.
.
https://bitinfocharts.com/top-100-richest-bitcoin-addresses.html
Один из первых результатов в гугле, но по идее информация же целиком открытая.
.
Edit: а, черт, это адреса, а не кошельки =/.
.
У биткоина и пирамиды признаки есть, и пузыря, и лотереи, и черта в ступе. Есть несколько причин почему он может выстрелить и чем в итоге он может стать, и несколько причин почему он может навернуться. Человеки пока не определились что это должно быть =). Может и пирамида.
.
А какая разница что за инструмент, хоть ракушки. Если в какой-то момент его начинают покупать только ради того, чтобы продать следующему, и все потому, что он всегда рос, а значит будет расти дальше, когда об этом начинают вещать из каждого утюга — это пузырь и заканчивается плюс-минус одинаково. Биткоину критически нужно применение по назначению, а не вот это все.
.
> Во время каждого отскока цена поднималась выше чем до последнего пика. Если игнорировать пики, то цена биткоина непрерывно растет.
.
А я и не спорю, что он растет. Я спорю с тем, как он растет. До 2011 года о нем вообще не знали, потом узнали — рост, откат и боковик полтора года. В 2013-2014 — рост, крошечный откат и три года в боковике. В конце 2017 — рост, откат и три года в боковике. Это не уверенный инвестиционный рост, это консервация вложений после каждого хайпового скачка. Это не объективно обусловленный рост, который можно анализировать и прогнозировать, это постепенное спонтанное надувание пузыря.
.
> Да перестаньте. Инвесторам, не участвующим в управлении компании все это неинтересно. Покупая акции, вы заинтересованы в прибыли.
.
Да какое нафиг управление. Акции и вообще все что угодно покупается ровно с той же самой целью потом продать подороже (включая в стоимость дивиденды — зря вы их скидываете со счетов). Разница в том, на что идет расчет в плане ожиданий роста стоимости. Я рассчитываю, что компания будет вести осознанную и целенаправленную деятельность, направленную на получение устойчивой прибыли для меня лично (дивиденды, объективно обусловленный рост капитализации, buyback), что во главе стоят адекватные люди, которые постараются, чтобы компания не сгинула в кризис и т. п. Я рассчитываю, что
стоимость компании будет расти даже без постоянного притока новых и новых игроков на биржу. На что расчет в плане роста биткоина? На то, что события сами сложатся удачно?
.
Есть и в акциях казино. Вон Tesla — тоже за десять лет только растет. Ну да, не в тысячу раз, а всего порядка двухсот, но тоже весьма стабильный уверенный рост. Может в нее тоже будем «инвестировать» лет этак на двадцать вперед? Десять раз в год, нормальная прибыль же. Но почему-то в таких случаях люди склонны оценивать риски чуть более объективно.
.
То, что Bitcoin сильно «пульсирует» туда-обратно — это никакой не показатель устойчивости, это шум из-за того, что у него пока так сказать ни гроша за душой. Что $100, что $10000, что $100000 — все равно какой-то объективной стоимости у него нет, вот и летает как попало. По сути большую часть времени Bitcoin находится попросту в волатильном боковике.
.
За историю Bitcoin уже было два раза, когда он резко рос, чуть менее резко припадал, а затем болтался около одной отметки следующие несколько лет. Сейчас вот похоже может быть третья итерация. Изредка на волне чего-то (новизны, хайпа криптовалют, анти-ковидных вливаний и настроений) в Bitcoin заносят новые деньги и дальше годами сидят на них в ожидании следующей волны.
.
Но что изменилось за прошедшие почти десять лет? Увы ничего, перспективный экономический инструмент все еще остается этаким цифровым золотом, коллекционным изданием хешей.
.
Кода я инвестирую (в долгосрок) в акции какой-то компании, разумеется я тоже хочу чтобы потом пришел кто-то, кто купит подороже. Но не только потому что просто больше людей стало хотеть эти акции, а еще (или даже в первую очередь) и потому, что компания будет активно и осознанно стремиться к развитию, захвату рынка, увеличению своей рыночной стоимости. Во что я инвестирую при покупке Bitcoin? Исключительно в привлечение новых игроков, за счет которых я и должен получить прибыль? В напоминающую уроборос инфраструктуру? Это, простите, МММ какое-то, а не инвестиция.
.
Да, курс можно нарисовать едва ли не любой. Но что толку от эфемерных цифирок, Bitcoin где-то должен будет пересекаться с реальным миром, где-то за него должны будут отдавать настоящие товары и оказывать услуги. Их-то откуда внезапно возьмется еще на гипотетические 70 тысяч текущих экономик? И что будет удерживать систему в сколь-нибудь стабильном состоянии, если миллионы участников системы могут в одночасье влить или забрать из рынка целые бюджеты отдельных стран?
.
За спиной американского долга стоят и заводы, и условно неподконтрольный политикам ЦБ, и куча договоров с доказавшими адекватность контрагентами. Если кто-то будет чудить с долларом, его публично выпорют. Если что-то случится с долларом, его будут чинить. Фиат это не только бумажки, знаете ли, поэтому в них и верят.
.
Для того, чтобы Bitcoin вырос настолько колоссально и не остался полностью виртуальным активом ограниченной тусовки (коллекционные предметы тоже стоят до чертиков, но какое до этого дело остальному миру?), надо либо чтобы мировой рынок вырос пропорционально, либо чтобы Bitcoin высосал досуха все альтернативные денежные системы, став единственной валютой.
.
> Циклы роста и снижения цены биткоина не характерны для спекулятивного пузыря.
.
Наблюдаемые циклы роста и снижения — банальная волатильность в процессе неравномерного надувания пузыря. Одной очевидности спекулятивной завышенности цены недостаточно для того, чтобы пузырь лопнул, на то она и спекуляция. Часто все всё понимают, но каждый думает, что конкретно у него будет хорошо. А потом у кого-то крупного не выдерживают нервы и бдыщь.
.
Честно говоря, весь мой спор ровно про то, что не очень-то хорошо она видна эта прибыльность. Точнее не так: она как бы видна под определенным углом, но в данный конкретный момент ничуть не лучше, чем в других, менее рисковых активах. Потому что если отфильтровать период первоначального взрывного роста из нуля (эффект низкой базы) и пару особенно спекулятивных всплесков (он весь спекулятивен, но иногда особенно) — то в сухом остатке получается рост в несколько раз на интервале в годы, до десяти раз если угадать точки входа и выхода. Таких историй на рынке пруд пруди.
.
> А купили бы перед пике, то прибыль получили бы уже через четыре месяца? Вы продолжаете выбирать удобные интервалы.
.
Ну да. Только не «удобные», а скорее «иллюстративные». Если пришедший на рынок в последние три года игрок может с примерно равной вероятностью как прибыль получить в десять раз, так и убыток в шесть — то повторюсь, что-то тут не так со стабильным ростом. По факту по-настоящему стабильный рост видят только те, кто «успел» до взрывного роста, что, как я пытался пояснить выше, скорее всего больше никогда не повторится.
.
И тут даже нельзя возразить мол придрался ты к этим трем годам, надо смотреть в долгосрок. Потому что Bitcoin на данный момент и в ближайшем будущем на 100% спекулятивен. Как вообще возможно экстраполировать в долгосрок такие истории? Нет не только никаких гарантий, нет даже совершенно никаких оснований кроме общих эфемерных ожиданий, чтобы он именно рос. Рынок видел не один пузырь, который многим казался весьма надежным ведь много лет подряд он только рос — что там думать, покупай и держи. Но все пузыри заканчиваются одинаково.
.
Вот если Bitcoin найдет широкое практическое применение (а не как сейчас) и перестанет быть чистой спекуляцией — тогда это будет совсем другой разговор.
.
Допустим «ничего» это было $1 (хотя я имел в виду намного меньше, буквально ничего), который превратился в $27000. Для того, чтобы сатоши повторил такую динамику, суммарная стоимость Bitcoin должна примерно в 70 тысяч раз превысить суммарную стоимость всех напечатанных в мире денег (примерно 90 трлн всех денег в мире в долларовом эквиваленте против 18400 трлн намайненных сатоши). Амбициозная, но вряд ли достижимая цель =).
.
То есть еще раз вырасти в десятки тысяч раз уже просто физически невозможно.
.
Но и с более скромным ростом тоже могут быть проблемы. Основная беда с Bitcoin в том, что пока это по сути пузырь. У него есть интересные практические особенности и некоторые перспективы и на ожидании их осуществления все и движется, но до тех пор пока его просто перепродают друг другу или сидят на нем в ожидании дальнейшего роста это увы лишь надувание пузыря. И чем больше он надувается, тем меньше потребуется событие, чтобы он лопнул.
.
Bitcoin нужно пытаться использовать, а не спекулировать на нем. Спекуляции на вере в неизбежный рост его точно угробят.
.
А вы тогда должны так же отлично знать, что курс биткоина за все его активное время (примерно вот эти три года) это один огромный волатильный боковик. За это время он и ниже чем до всплеска 2017 падал, и рос больше, чем в нынешний всплеск, и падал обратно в разы.
.
На графике легко найти кучу весьма длинных (от полугода до нескольких лет) интервалов, где не было никакого роста или даже сильное падение. Я всего лишь выбрал самый длинный, чисто проиллюстрировать что купи не вовремя и все, жди следующей спекуляции через кучу лет. Ну купили бы не на пике, а прямо после отскока — сидели бы без прибыли не три, а два с половиной года. А не запусти ЦБ печатные станки, то и дальше.
.
Нынешний рост целиком обусловлен вертолетными деньгами и относительным спокойствием на рынках. Паника прошла, денег напечатали вагонами, все понеслись вкладываться в самую рисковую дичь, в том числе Bitcoin. Даже если ничего не случится и Bitcoin закрепится выше, одной остановки печатного станка скорее всего будет достаточно, чтобы вернуть его в унылый волатильный боковик.
.
Да и непонятно, что значит «Bitcoin дорог». Вот Tesla дочерта дорогая, потому что с такой стоимостью и с ее прибылью она с инвесторами еще век не рассчитается. А Bitcoin? Хрен его знает что такое справедливая цена для него вообще.
.
Я про то, что однажды Bitcoin фактически ничего не стоил вообще. Акции, валюта, материалы — все это даже в самом начале пути имеет какую-то осмысленную ненулевую стоимость, хотя и оттуда бывает выстреливает в десятки раз. Bitcoin же в начале стоил по сути ноль, поэтому сколько бы он ни стоил сейчас, хоть до $100 за штуку упади — для получивших его даром это все равно какой-то плюс. Но для тех, кто приобрел его позже, т. е. почти всех, это не так, этот актив запросто и в минус может уйти. Поэтому несправедливо кивать на первых, рассуждая о вторых.
.
Ну вы же понимаете, что я о том если правительствам и ЦБ вдарит серьезно этим заняться. Сколько шуму было про Facebook Libra, а потом разок на ковер вызвали и все, нету никакой Libra. Сейчас криптовалюты в некотором непонятном подвешенном состоянии. Непонятно что это такое и пока не сильно мешается. В любой момент их могут как признать, так и зарубить.
.
Но я примерно об этом и говорю: если от подвижки границы трехлетнего интервала плюс-минус несколько дней доходность меняется от 0% до 10% (при этом он в течении суток бывает скачет на сравнимое значение) — что-то с уверенным ростом актива сильно не так.
.
В казино Bitcoin превращает то, что из драйверов роста только ожидания и эмоции, а угроз над ним целая куча. Вот он стабильно (нет) рос на протяжении десяти лет, а в следующем году Китай и США принимают пару законов и все, считай нет больше никакого биткоина. Или не принимают, но и деньги с вертолетов раскидывать перестают (рано или поздно придется перестать), и Bitcoin остается в боковике на ближайшие 20 лет, примерно как он был три предыдущих года. Или те же США его признают и он улетает в стратосферу. Казино.
.
Спекулянты не оперируют временными интервалами по 10 лет. А на коротких интервалах Bitcoin ничем не выделяется среди множества других волатильных активов. Есть у него конечно свои особенности, и вообще — кто-то акциями торгует, кто-то фьючерсы скальпирует, кто-то любит криптоанархизм. Но делать событие из текущего курса немного странно, ну подорожало там что-то в несколько раз за год, эка невидаль.
.
$27к это мило, но уже многие годы стоимость биткоина представляет какой-то отдельный от остальных активов интерес только тем, кто успел набрать его за полный бесценок задолго до начала хайпа. Для всех остальных это лишь очередной казино-актив, каких множество на бирже.