Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Во-первых, Сурдин, хоть и умный человек, но может ошибиться, особенно вне своей основной области. Либо, что более вероятно, вы его неверно поняли.
Во-вторых, в соседнем треде я привёл ссылку на задачи Международной олимпиады по математике. Если вы не в курсе, задачи для соревнований такого уровня готовятся вручную, и гарантированно не встречаются ни на каких сайтах и ни в каких учебниках. И в этих условиях «перебор» нарешал на «золото».
Задачи топового математического БЯМ-бенчмарка FrontierMath — тоже нигде не опубликованы, и их решения неизвестны. И эти задачи _ещё сложнее_, решение их у профессиональных математиков может занимать несколько дней. Здесь БЯМ справляются похуже (долго думать им пока сложно), но справляются.
Почему же вы считаете, что это не интеллект? Даже если забить на то, что там внутри. Чёрный ящик, который щёлкает задачи, которые 99.99% людей решить не смогут, какие книжки и поисковые системы им ни выдай. Этого мало?
Ок, переформулирую. Факты:
— БЯМ уверенно проходят общепринятые философские тесты на интеллект (Тьюринга, Китайскую комнату)
— БЯМ неплохо (сравнимо с лучшими из людей) справляются с абстрактными задачами в областях, традиционно считающихся сложными для людей (например, математика)
— структурная сложность БЯМ сильно ниже, чем у мозга
По-моему, все три факта могут сосуществовать либо если у мозга для таких задач огромные побочные расходы, либо если мозг сильно занят другими делами, а на математику остаётся всего ничего.
По-вашему, третий факт перечёркивает первые два и означает, что нам нужны новые тесты на интеллект. Ок, какие вы предлагаете?
Странные цифры, у BYD 2.15 млн за полгода https://carnewschina.com/2025/07/04/major-chinese-automakers-h1-2025-sales-report-byd-and-saic-top-2-million-units-geely-raises-full-year-targets/
Эмм, а кто вам сказал, что учёные и инженеры пытаются сделать искусственный мозг? Или что человеческий мозг работает 100% эффективно?
Наоборот: то, что такие высокоуровневые фичи, как речь и абстрактное мышление, как оказалось, требуют гораздо меньше вычислительных мощностей на кремнии, означает, что либо на углероде КПД меньше, либо (скорее всего) миф про «мозг работает на 10% своих возможностей» не миф. Вернее, полезной работы там на 0.1%, а остальное — поддержка жизнедеятельности и прочего бессознательного.
Кстати, не удивлюсь, если Сурдин с друзьями это обсуждает дальше, просто в тикток оно не влезло (вот ирония!)
Нет никаких принципиальных сложностей приделать к нейронке feedback loop с реальным миром. Не делают такого (пока) исключительно из соображений безопасности.
Seniority не про количество прочитанных книжек, а про опыт, и по этой координате БЯМ — ноль; каждый чат они начинают с чистого листа (если к ним не прикручен сбоку модуль памяти, но они все примитивные пока что).
Во-вторых, в соседнем треде я привёл ссылку на задачи Международной олимпиады по математике. Если вы не в курсе, задачи для соревнований такого уровня готовятся вручную, и гарантированно не встречаются ни на каких сайтах и ни в каких учебниках. И в этих условиях «перебор» нарешал на «золото».
Задачи топового математического БЯМ-бенчмарка FrontierMath — тоже нигде не опубликованы, и их решения неизвестны. И эти задачи _ещё сложнее_, решение их у профессиональных математиков может занимать несколько дней. Здесь БЯМ справляются похуже (долго думать им пока сложно), но справляются.
Почему же вы считаете, что это не интеллект? Даже если забить на то, что там внутри. Чёрный ящик, который щёлкает задачи, которые 99.99% людей решить не смогут, какие книжки и поисковые системы им ни выдай. Этого мало?
Потогонка — это есть, да.
— БЯМ уверенно проходят общепринятые философские тесты на интеллект (Тьюринга, Китайскую комнату)
— БЯМ неплохо (сравнимо с лучшими из людей) справляются с абстрактными задачами в областях, традиционно считающихся сложными для людей (например, математика)
— структурная сложность БЯМ сильно ниже, чем у мозга
По-моему, все три факта могут сосуществовать либо если у мозга для таких задач огромные побочные расходы, либо если мозг сильно занят другими делами, а на математику остаётся всего ничего.
По-вашему, третий факт перечёркивает первые два и означает, что нам нужны новые тесты на интеллект. Ок, какие вы предлагаете?
Наоборот: то, что такие высокоуровневые фичи, как речь и абстрактное мышление, как оказалось, требуют гораздо меньше вычислительных мощностей на кремнии, означает, что либо на углероде КПД меньше, либо (скорее всего) миф про «мозг работает на 10% своих возможностей» не миф. Вернее, полезной работы там на 0.1%, а остальное — поддержка жизнедеятельности и прочего бессознательного.
Кстати, не удивлюсь, если Сурдин с друзьями это обсуждает дальше, просто в тикток оно не влезло (вот ирония!)