Windows 11 до сих пор так не умеет! Обновление и релиз Ubuntu 21.10
14 октября состоялся релиз Ubuntu 21.10 (с нашим часовым поясом пришлось ждать 15го). Это не обычное обновление — это апдейт до нового релиза, в этом случае ядро меняется и окружение рабочего стола, а для пользователей видеокарт nVidia подвезли сессию вейланд.
Вот прямо сейчас, пока я пишу этот текст, я запустил обновление системы до нового релиза. При этом написание этого текста и апдейт происходит одновременно на одном и том же ноутбуке. Более того, прямо сейчас с него идёт трансляция на ютуб. Согласитесь, но максимум, на что способна Windows, в такой ситуации — полностью остановить ваше взаимодействие с компьютером и показывать прогрессбар на синем фоне. (Звук трансляции лучше отключите, я там на фоне от ковида шумно загибаюсь)
Итак, чего же нового в новом релизе?
- Новый установщик системы. Но я вам его не покажу — у меня идёт не установка с нуля, а апдейт уже установленной системы.
- Версия окружения рабочего стола поднимется 3.38 на 40 (Спустя полгода разработки состоялся релиз GNOME 40 — среды рабочего стола для UNIX-систем. Это первая версия GNOME с новой схемой нумерации (предыдущая версия была 3.38), в которой был осуществлён переход на GTK 4) Одним из главных изменений в GNOME 40 является горизонтальная ориентация и переработанный интерфейс. Док-панель теперь располагается внизу (По умолчанию разработчики Убунту оставили её приколоченной слева) с разделителями между прикреплёнными и запущенными приложениями. Виртуальные рабочие столы в режиме обзора тоже размещаются горизонтально и отображаются в виде непрерывно прокручиваемой ленты. В таком виде более наглядно отображаются открытые окна программ с иконками и заголовками при наведении на них курсора. Пользователи могут перемещаться между рабочими пространствами, используя мышь, клавиатуру или новые жесты на устройствах с сенсорными экранами. Из других визуальных изменений стоит отметить скругленные нижние края во многих основных приложениях, сглаженные границы, увеличенные полосы прокрутки и унифицированный стиль боковых панелей. В GNOME 40 улучшили работу с несколькими мониторами, и теперь переключатель рабочих столов показывается на всех экранах при настройке отображения рабочего стола. Разработчики добавили новое погодное приложение с интерфейсом, который адаптируется под размер окна. Прогноз погоды может быть почасовой на 2 дня и общий на 10 дней.
- Файловый менеджер Nautilus получил поддержку сортировки по дате создания файлов и теперь предоставляет более точную информацию о прогнозируемом времени выполнения операций. Добавлена возможность извлекать данные из архивов, защищённых паролем, а также автоматически дополнять ввод с помощью табуляции.
- Ядро системы 5.14
- И да у Убунту тоже причесали логотип.
- Wayland для nVidia. И на моей улице случился праздник (У меня новая сессия работает ещё так себе. На старых добрых Х всё стабильнее)
- Приложение Календарь поддерживает импорт и файлы .ics
Ну и последние строки я дописываю уже на 21.10. Новая система без надобности орудовать напильником (особенно если у вас нет того пресловутого чипа шифрования). Впечатляет?
180 комментариев
Добавить комментарий
Не буду рассказывать, может ли так Windows, или не может (думаю, всё-таки, может) — но из стиля статьи четко видно, что автор — просто потерянный для человечества линупсоид, для которого важно всего лишь написать что-то вроде «а винда ваша так не умеет», о чём бы ни шла речь.
Нет, ладно бы, речь шла про какие-то важные изменения UX/UI, которые помогали бы более продуктивно выполнять повседневную работу за компьютером — но представлять возможность стрима во время обновления системы как одно из преимуществ ОС — это уже за гранью разумного. Впрочем — как раз в стиле прожженных фанатов линупса (не путать с людьми, которые просто используют Linux в своей повседневной деятельности, а не ТРУБЯТ во всех интернетах о том, что только после перехода на линукс их волосы стали мягкими и шелковистыми). Других «аргументов» вроде как и нет, но не набросить нельзя — анальный зуд не даёт.
Штош… вендекапец. Через джва года.
— «просто потерянный для человечества линупсоид» — Да HR нас очень трудно хантить, мы слишком лакомый кусочек.
— «Нет, ладно бы, речь шла про какие-то важные изменения UX/UI, которые помогали бы более продуктивно выполнять повседневную работу за компьютером» — они уже давно есть. тут описание новинок, а не уже успешно использующихся полезностей. Банально для одной и той же задачи тебе просто нужно нажать меньше кнопок/совершить чуть меньше действий, что на дистанции в месяц прилично экономит тебе рабочие часы.
— «возникнуть раз в полгода-год.» — если политика компании (если компания не рога и копыта) требует своевременное обновление ОС новыми пакетами безопасности, то обновляться вы будете часто. Винда блочится даже для установки небольших патчей. А Убунту даже на апгрейде до нового релиза не блочится (мелкие матчи безопасности уж тем более). Опять же экономия рабочего времени. Убунту никогда при включении компа не нагнёт тебя «ничего не знаю, мне тут патч пару часиков доставить надо, и мне плевать что у тебя созвон через 10 минут». Винда же так делает регулярно. А ещё мы можем поднять сводки новостей и увидим, что Микрософт регулярно выпускает патчи, которые крашат систему. Ну такое для платного продукта...
— «но представлять возможность стрима во время обновления системы как одно из преимуществ ОС — это уже за гранью разумного.» — Стрим между прочем не сам по себе работает, он к драйверу обращается а тот в ядро… Это демонстрация дистанции. Винда тебе даже сапёра не даст погонять, потому что сложно.
А что? Ты можешь такое заявить, не приводя никаких аргументов, а я не могу? Фигасе…
Насчёт аргументов ничего технически грамотного я не слышу именно от виндузятников, как будто я не на техническом сайте, Где уровень подкованности +- должен быть, а на каком то пикабу…
«Винда так не умеет», «сапёра не даст погонять» — это да, это мащща. Это аргументы… нет, не так — это АРГУМЕНТЫ. Причём — технически грамотные.
Наверное.
Балаболить подобные тебе умеют отлично, это я знаю.
Вообще же — комменты под твоей говностатьей, не лучшее место для спора.
Приглашаю сюда: https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=77:20849-98
Там тебе живенько объяснят, почём в Одессе семечки.
Да для работе на линукс нужно быть более продвинутым пользователем, но работает он гораздо лучше винды.
У меня 3 системы, в винду или макось захожу по крайней необходимости
В лине же стоит норм браузер, какой-никакой офис, минимальный редактор для кодинга, для кучи аудио и видео плеер, почтовый клиент. можно техническую документацию начать писать. Рабочие письма перебирать прямо из коробки, работать.
«Какой-никакой офис» не нужен, нужен тот, который куплен и к которому привыкли сотрудники.
«Редактор для кодинга» — сюрприз, в мире есть куча профессий, где он и близко не нужен.
Плееры — см. «браузер».
Почтовый клиент — в браузере и см. «офис».
Почитайте как система работает с перезаписью файла если есть открытые дескрипторы (вот тут кстати Винде реально есть где завидовать)
UPD: Объясню лучше на месте — есть два варианта:
1. Если изменяется только контент файла — файл будет доступен и handle будет указывать на тот же файл (это не наш случай при обновлении)
2. Если файл заменяется на одноимённый, то все новые запросы этого файла будут возвращать новый файл, однако ранее открытые дескрипторы сохранят старый файл. И да, старая копия файла не будет удалена до тех пор, пока работу с ним не завершат все программы — т.е. ничего из уже запущенного не сломается (если динамически не запросит какую-нибудь обновлённую библиотеку в которую внесли breaking changes — крайне маловероятный случай), а после ребута всё будет гарантированно работать уже с новыми версиями файлов, старые будут удалены
Далее стоит отдельно говорить о получаемом эффекте от подобных обновлений. OpenSource программное обеспечение отлично развивается. Мне нравятся новые LibreOffice, Gimp. По сравнению с тем, что было 10 лет назад, они стали действительно лучше. Переход на wayland для Linux дистрибутивов тоже большой шаг. Интерфейс в таких дистрибутивах намного отзывчивые. Вот только этот шаг только совершается. В windows никаких временных костылей длинной в десятилетия с выводом графики при помощи сетевого протокола родом из 80х не было ещё в 90х. Да и вообще никогда не было.
А драйвер то и ядро прям сразу обновленные работают в этом же стриме? Или вдруг неожиданно надо перезагрузиться? )
То есть окошко по центру экрана с надписью, что надо бы сделать рестарт после обновления ядра — это не напоминание?
А винда давно напоминает об обновлении только значком в панели, и о чудо — браузер работает)
ну какие сейчас доп. ожидания на nvme ssd.
«А винда давно напоминает об обновлении только значком в панели, и о чудо — браузер работает)» а в это даже НЕ НАЧИНАЛОСЬ?!
Не? ничего не смущает?
«ну какие сейчас доп. ожидания на nvme ssd.» у меня рабочий ноут ASUS ZenBook 15 от такой https://market.yandex.ru/product--15-6-noutbuk-asus-zenbook-15-ux533ftc-a8274t-1920x1080-intel-core-i5-1-6-ggts-ram-8-gb-ssd-512-gb-geforce-gtx-1650-max-q-win10-home/661337004. и т.к. он не мой, а организации, я не могу на нём поменять ось… Утро, начало рабочего дня, впереди созвоны, а эта виндовая срань завершает обновления, после чего перезагружается и снова что то завершает… и эти 30 минут мне вот куда девать? И так регулярно. Линух же никогда не сожрёт у тебя 30 минут ПРИ ВКЛЮЧЕНИИ и при выключении он сжирать тоже ничего не будет.
А вот с ноут с убунтой я в гибернацию отправить не могу, даже опции такой нет (подозреваю из-за шифрованного диска).
Возможно так и сделал тот, кто инсталил убунту, вот только в винде то это одной галочкой включается.
И кстати гибернация таки не поддерживается, если включен Secure Boot, и получается в убунте галочек придется нажать слишком много, и возможно их будет недостаточно.
а еще Alt+Shift на переключение языков не выбрать по дефолту в Settings.
и такие всякие веселья вылезают каждый раз)
Так Alt-Shift для переключения языка уже добавили в стандартные настройки?
Дрова nvidia встанут c включенным Secure Boot? и тот же вопрос к гибернации
Или как всегда: «эта никаму нинада, это руки кривые»
А на деле оказывается, что никому не нужна именно убунта)
«Так Alt-Shift для переключения языка уже добавили в стандартные настройки?» в убунту на гноме и не будет. У неё Super+Space переключает раскладку. Эта же комбинация переключит раскладку и на винде и на макоси. очень удобно, если вынужден юзать всё. В минте, манджаро и дохрена где ещё (в убунте не на гноме) Alt-Shift тебе доступна для назначения в любой момент.
Эта же раскладка, вот чудо, в винде у меня не переключает)
Вол время обновления что-то еще делать это странно, пусть себе ставится, я чаю попью.
Никаких крашей после патчей не видел уже лет 7.
«Банально для одной и той же задачи тебе просто нужно нажать меньше кнопок» примеры адекватные есть?
И это я не про Винду
А что — сейчас ты, конечно же, всё исправишь — дело было всего-то в том, что неизвестно было название игры?
Даю тебе заготовки, чтобы долго не думал: «взрослые люди в игры не играют», «у меня нет на это времени», «у меня все работает, что я делаю не так». Можешь их использовать в ответе.
https://www.protondb.com/app/289890
Ну по базе у игр предварительно качество работы на золото и платину. Так что мы тут имеем сугубо частный случай… либо кривую пиратку.
УМВР ЧЯДНТ.
Я ж уже об этом упоминал.
Сволочи в стиме какие, раздают кривые пиратки.
Я же написал -стим, это означает лицензию, более того -у стима своя поделка а-ля вайн (по другому обзывается, не помню, яндексить лень).
Зачем мне тэсо?!!! Если ты не заметил -это абсолютно разные игры, вот примерно как один кирпич, а второй зелёный.
Речь о том что у меня без танцев оно не заработало, всё.
Снёс линя, поставил вынь, всё работает.
Ах, я же не стримлю, какая жалость.
пы-сы И эта, слава у беседки та ещё, после её поделок руки с хлоркой мыть нужно…
2) я тебе про взаимодействие игры с драйвером, отрисовку картинки и сложность сцены (технические вопросы) ты мне про жанр… логика?
Звездобольство неизлечимо.
Расскажи мне, в чём секрет линуксячьей логики, когда человек говорит о том, что игра X под линуксом работает криво, отвечать ему, что зато игра Y работает хорошо?
2)зачем мне это? мне не интересны технические вопросы, драйверы и прочая-прочая-прочая. Мне было интересна указанная мной игра, она не заработало, всё -поезд ушел, вопрос закрыт.
На всякий случай, «у меня и моего соседа» — это не статистика.
вот это прогресс :))
https://unix.stackexchange.com/questions/24441/get-file-created-creation-time
Да, ещё учитывая, что Canonical уже почти под майками. Не понял смысла трансляции.
Каноникал не под майками. Те им просто платят за помощь с WSL — обычные бизнес отношения...
«Ну, Ubuntu давно превратилась в Windows в мире Linux и весьма странно их противопоставлять.» — сомнительное заявление, учитывая, что у них логика взаимодействия с пользователем на разных полюсах. Да и внешне не похожи. Это скорее Минту можно предъявить…
Моя последняя попытка понять ваш Линукс была во времена kubuntu 17.x пробовал и на ubuntu еще какие то дистры, но больше всего понравился kubuntu.
1) Проприетарные драйвера, что бы поставить пришлось гуглить. Так как штатная инструкция (блин инструкция для установки драйвера!))) не сработала, точно не помню что именно, вроде надо было толи перезагрузить без графического сервера, а он не выключался, толи еще что — не помню ). Погуглил заборол. Ладно.
2) Стал обустраивать комп. У меня домашний комп а не сервер!, поэтому всякие медиа проигрыватели и.т.д. Блин не нашел не одного нормального проигрывателя типа AIMP + проблемы с кодировками, горячими клавишами. Удаленный рабочий стол для подключения к вин компу — блин ну тоже такое себе. Office да бесплатный, да может восстанавливать файлы виндовского офиса старых версий но блин, вот он не удобный (Допускаю что просто не привык), вот вроде все есть но по сравнению с виндой все какое то убогое и вот хз как объяснить в винде всетаки усер интерфейсы более однотипные (стандартизированные что ли).
3) Игры — да я познакомился с «Wine is not Emulator» — ну блин — это грабли, которые то работают, то нет, нативных игр нормальных практически нет (на 2017, как сейчас я не знаю). Перед игрой надо проверять какая поддержка золотая, платиновая и.т.д. (Punkbuster установить — грабли)
4) Настройка системы, это тоже пипец. Так я и не смог перенастроить переключение языка с shift+alt. Ну тут не спорю, чета наверно сам накосячил. Ну не хотел работать shift + ctrl. (Зато привык к shift-alt — так теперь и сижу)
5) Обновление системы, тут да прилетали постоянно, маленькие, прям явно не винда. И вот после одно такого обновления у меня после перезагрузки стали слетать настройки второго монитора. Причем я и драйвер переустанавливал. Не помогло. Стал гуглить, так как реально бесило. просмотры 100500 логов, ковыряния в конфигах — не забедил.
6) Сообщество — это просто пипец! Более злого и агрессивно настроенного сообщества я не видел! Первое что тебе скажут «кури маны», «А почитать западло» и.т.д. Да я нуб я этого и не скрывал. Но блин, просто нормально объяснить это 99%-ам сообщества западло.
7) Система конечно прикольная! Одна только mount чего стоит (помню, как охреневал когда понял что можно развернуть файловую систему в файле и примонтировать ее как продолжение пути), или когда качал с тормозного сайта и попутно читал книгу по линуксу и случайно уронил графический сервер. Ну думаю все пипец заново качать, а нет. Откатил изменения перезапустил графический сервер и каково было мое удивление, когда увидел что скачивание файла не останавливалось.
8) Засорение системы. Ну это так себе, хотя, как я понял проблема у многих возникает пока круг программ не сформируется. Стал ставить кучу всего через менеджер приложений, ну интересно, всего много и все бесплатно))). А потом началось. Тут версия пакета не такая, тут надо поставить пакет, а что бы его поставить надо что то удалить или обновить, а если это сделать то перестанет работать другая прога и.т.д.
Хз, сиделя на kubuntu месяца 3. Книжки читал, разбираться пробовал, систему настраивал. А потом понял, а зачем мне все это надо, для чего? У меня не сервер, мне комп для отдыха, развлечений и зачем мне линукс??? Зачем мне свободное время тратить на «Курение манов», на ковыряние в конфигах и чтение логов. Зачем?
Все выше сказанное мое ИМХО
Да пусть линукс может обновляться, не прекращая своей работы, да лунуксу что бы полноценно работать не нужен вообще графический сервер (и в инете походишь и музыку послушаешь и что хочешь настроишь), да как я понимаю линукс всегда можно поднять как бы он не упал (зависит только от глубины познаний). Но НАФИГА? когда в винде это все не надо делать. А если систему доканал и она упала, то через 10 минут установка win10 + 40 минут установка office + кодаки и.т.д. все работает.
ИМХО: Если у вас нет жены, много свободного времени, и постоянно хочется секса — линукс — ваш выбор.
1) сам себе выстрелил в колено. В убунту с 12 версии (2012г.) есть своя утилита по установке видеодрайвера. Ничего гуглить не надо.
2) фигово искал. проигрывателей воз и маленькая тележка и кодеки сами качают… можно было хотя бы в центр приложений заглянуть… в 2021 же есть официальный клиент спотифая.
3) Революцию в играх на линухе сделал DXVK, стоит признать это было позже 2017 года. Сейчас же Стим вообще взял флаг в руки по пошёл всё развивать семимильными шагами.
4) в настройках клавиатуры — следующая раскладка
5) У меня с разработкой ПО иконостас из мониторов… хз что ты там не так сделал. нужны подробности.
6) кури маны там всё написано… вот к тебе будут подбегать и задавать тупой вопрос из ствоей специализации каждый день. посмотрим как быстро ты взвоешь.
7) Уронить графический сервер монтируя раздел? Я это жене скину. Она экономист по образованию, но пойдя рабоотать не по специальности, ей не составило труда разобраться как в! ЦЕНТОСИ! поднимать апач, монтировать разделы и при этом не ронять иксы.
8) sudo apt autoremove например, не?
Хз я маме поставил убунту. Сидит, работает… а она с компом даже не на «ВЫ» а не «Ваше высочество» И драйвера у неё не скачут и хард не засоряется… может кто то попытался из убунты сделать винду и всё сломал?
2) Возможно, но искал. (Ради интереса загуглил тыкнул на угад >>> https://losst.ru/luchshie-pleery-dlya-linux, сравните то что в списке с AIMP. И вы поймете что такое интерфейс и как он должен выглядет плеер.
3) Пофиг я на винде.))
4) в настройках клавиатуры — следующая раскладка <<< Не, переключалась я не знаю почему в настройках я лазил. Но допускаю что я не так что то тыкал. Потом привык)))
5) Я не помню уже. Помню что как то включил комп и все картинка только на одном мониторе, приходилось в настройки залезать заново говорить что два дисплея и размещать их в нужной мне последовательности
6) Вы путаете работу и вопросы от пользователей с форумом для общения и решения вопросов. Не хочешь отвечать не отвечай. Зачем абсолютно не информативное «кури маны» ))) об этом ниже)
7) ггг, линуксоид. Вы не внимательно прочитали этот пункт, сделали хз какие выводы, выпятили свою жену, типа ты дебил у меня жена даже апатч поставила)))) <<< еще одно подтверждение токсичности линуксойдного сообщества )
Думаю, надо пояснить: В седьмом пункте я написал про то что я заметил и мне понравилось при знакомстве. Винда так не умеет. Если учесть, что у меня познания в линуксе стремятся к 0 даже не большого знакомства с линуксом, хватило что приятно удивится что так можно. Не более того.
Я ставил и настраивал, OpenVPN, SMB для связи с xbox360, KVM и кучку другой хрени. И чего, с документацией если проблем не возникает все лего ставится настраивается. Да и тот де CentOs насколько я помню серверный дистрибутив. При установке apache галочку поставил или через менеджер пакетов выбрал да установил))) ну да ладно.
Про то же монтирование, опять же оно мне как токовое и не нужно было, я книгу читал))) а в любой книге по линуксу добрая часть будет посвящена монтированию))), а справка по этой команде вообще пугает объемами))) Было интересно, прочитал и стал тыкаться, прифигел. Теже симлинки относительно недавно ввинде появились, а влинуксе они хз всегда были походу)
Графический сервер я уронил, опять же кода книгу читал и что то там делал.
Вообщем перечитайте еще раз: «Система конечно прикольная! Одна только mount чего стоит (помню, как охреневал когда понял что можно развернуть файловую систему в файле и примонтировать ее как продолжение пути),
или когда качал с тормозного сайта и попутно читал книгу по линуксу и случайно уронил графический сервер. Ну думаю все пипец заново качать, а нет. Откатил изменения перезапустил графический сервер и каково было мое удивление, когда увидел что скачивание файла не останавливалось.»
8) Да именно так, но понимание того что произошло не сразу появилось.
Еще раз. Я всю жизнь сидел на винде: Потом наслушавшись какой линукс стал офигенный и что он прям все, винду можно выбрасывать, стало интересно. Снес винду остановился на kubuntu. То есть на момент перехода знаний было 0)). А вот когда столкнулся конечно, почитал исправил и что. В винде это как помне гораздо все устойчивей. Там тоже даже термин есть DLL-Hell и что. Загаживать ее можно без последствий дольше.
Ггг. Если поставить дистрибутив линукса, в установщике натыкать проги, настроить, а еще лучше не настраивать. Он вечно работать может. Самое интересное у меня и возникло, когда я стал настраивать ее под себя, такать, смотреть, возможно я хотел сделать виндовс из линукса, даже если это так. Что с того. Это не отменяет убогие интерфейсы пользователя)) проблемы с кодировками)) и постоянные отсылки к манам)))
Теперь о токсичности 6): Это все сугубо мое имхо: Все как по мне просще. Я не поверю что человек который решил разбираться с линуксом не сталкивался с постоянными проблемами, не пониманием что делает система и почему оно не работает как надо. Так как спрашивать не у кого особо(причин гораздо больше чем под виндой (разные ядра, пакеты и.т.д.)), но есть куча документации, человеку приходится по крупицам разбираться перечитываю кучу всего, логи, конфиги, доки и.т.д. Проходит время, знаний становится достаточно и система, хз ее мощь, красота раскрывается перед ним. – все человек становится линуксойдом. И когда он на форуме видит как ему кажется тупой вопрос, он сразу себя вспоминает как он «трахался» с аналогичной проблемой какойнить. И промолчать не может и отвечать не хочет. Так и рождается «кури маны» )))) ну это тупо мое ИМХО)
«Windows 11 до сих пор так не умеет! Обновление и релиз Ubuntu 21.10» <<<< А виндовс так надо уметь?)))) А вот в Ubuntu все такой же дебильный и ущербный интерфейс остался как в 2017 года с общим для всех окон заголовком и системными кнопками?
Каждому свое, не более того. У винды как и у линукса куча преимуществ и не достатков. Они просто разные. Потенциально линукс более устойчив, как я говорил если он упал и ты достаточно выкурил манов, ты сможешь его поднять. Тут все только от твоего скила зависит. У винды простота, стандартизация неприхотливость. Они разные.
И уж точно возможность обновления при стриме это не тот повод что бы писать вы так не можете. Вида так и не сможет скорее всего до своей смерти и что от этого она стала хуже?))). Так же как линукс не сможет быть нормальной десктопной системой (как сейчас виндовс) не для фригов/гиков – или как их))), и пожилых людей, которые не чего не меняют и не трогают.
https://www.cnews.ru/news/top/2020-07-14_linux_bolee_chem_vdvoe_uvelichil
В феврале 2020 г. Windows нарастила долю до 88,21%, но и Linux не отставала, к концу зимы придя с результатом в 1,81%. <<< Но вот если ваш линукс такой юсер френдли, и программ много, и проблем нет, только руки кривые, и игры играют Steam и он умеет даже обновляется во время стрима. И еще кучу всего что у наверняка умеет я просто об этом не знаю (и не хочу))) ) То почему такой %))))))))))))
Вы взяли линух, попытались кривыми ручками как на винде там что-то потыкать и ничего не вышло, тк это не винда и надо немножко мозги включать
А потом у меня возник простой вопрос, а зачем мне это? У всего должна быть цель? И вот на вопрос зачем мне линукс? что он мне даст что не даст винда, кроме гемора и потери прог к которым я привык я ответить не смог.
Я еще раз вам задам вопрос, в чем преимущество линукса перед виндой для дом. компа? что в нем такого чего нельзя в ввинде сделать? А если нет не чего, то зачем мне на это время тратить? его и так мало, какой смысл в этом? Чтоб быть не как все?))
Ха-Ха!
Припоминаю примерно середину 2006 года. Линуксоиды родили 3D рабочий стол — вращающиеся кубы, wobble окна и прочую хрень. Сколько воплей было! Мы! Мы вперёд висты успели отрелизили!
Я, не особо фанатичный прихожанин секты линуксоидов начал ставить кубунту чтобы посмотреть на всё это.
Первая попытка — кубунта просто не ставилась так как по её мнению мой привод CD не отвечал за положенное время. Привод естественно вполне рабочий был.
Спустя сколько то месяцев они этот баг в инсталляторе поправили и кубунту я поставил.
Насладиться 3д фичами не получилось так как минут через 5 работы системы у всех окон пропадали шапки с кнопками. И после перезагрузки они не возвращались...
В принципе линукс на десктопе примерно так же работает и сейчас.
Он красивый, пока его не трогаешь. Как тронешь — всё разваливается.
Для любопытствующих можно изучить вот эту портянку:
https :// itvision. altervista. org/why.linux.is.not.ready.for.the.desktop.current. html
А так же следить за блогом одного чувака из KDE:
https :// pointieststick. com/
обращая внимание, что сколько бы они идиотские баги не фиксили — меньше их не становится… потому что они возвращаются...
Хотя, если честно, я на этого чувака очень надеюсь. В целом он выглядит вменяемым и целеустремлённым, но сколько лет ему понадобится чтобы допинать эту систему до приемлимого состояния?
КДЕ сейчас неюзабельна для меня как минимум из-за этого бага:
https :// bugs. kde. org/show_bug. cgi?id=416103
А есть и другие…
Там есть один древний известный баг Xorg, который ломает все сочетания горячих клавиш с Ctrl, если на него повесить переключение раскладки тем же Ctrl+Shift. Разрабы Xorg гордо считают это фичей и исправлять отказываются.
Вроде бы в Убунте штатно должна быть собственная заплатка.
Убунта действительно не дает выставить Alt+Shift в родных настройках, надо gnome-tweaks ставить.
У каждого своя правда.
Я опираюсь на свой опыт знакомства с линуксом 3 месяца. Ну не понял я в свое время для чего мне тратить кучу времени и что мне это даст.).
Вы для себя нашли. Каждому свое.
А насчёт %, хз не думаю что все дело в маркетинге. Хорошо как вы представляете маркетинг Линукса.
Поставьте!, у нас есть вай, у нас даже наконец-то появился steam и наверно подним работают все игры — но это не точно. Как кто-то написал выше, у нас есть твики чтобы вы смогли настроить переключение раскладки. И конечно вы можете стримить обновляя систему.
99% пользователей не надо бэкапов, снапшотов, ещё каких-то специфических вещей о которых я и не знаю даже.
Им надо, зашёл, скачал, установил, запустил. Все.
И это все мое имхо на текущий момент Линукс не может для 99% пользователей винды не чего дать, а то что может перекрывается необходимость вникать в него.
Возможно я не прав, это все мое имхо. А тех же робких пользователей вы же сами сообществом и отпугиваете своими кури маны и общением сквозь зубы. Встиле ааа дебил, криворук. Что вобщемто логично, если человек впервые раз знакомится с линуксом))
А, все равно ничо хорошего не прочитал. Как был линух для задротов так и остался.
Игры надо из стим ставить, там все работает через протон из коробки.
Знаете, что самое печальное. Допустим потратите вы своё время — а через пару лет они всё переделают и знания станут неактуальны.
Или в ядре всё поменяют или систему инициализации сменят или ещё чего.
Сейчас когда гуглишь что-то оп линуксу — в топе статьи 2008 года итд. Думаешь — какого чёрта? Это всё уже только в мусорку, там уже всё по-другому.
И если в серверном окружении есть шанс уследить за всеми изменениями и хотябы примерно представлять откуда ноги растут — то с десктопом совсем беда. Там столько всего наверчено и каждый второй суслик вносит своё.
Да и на сервере. Например сейчас в линуксе есть аж три взаимоисключающих способа настраивать сеть: systemd-networkd, ifupdown, network manager. И поверх этого ещё вкорячили netplan...
Плюс к этому сами интерфейсы можно настраивать как конфигами вышеозначенных сервисов так и специализированными утилитами. В результате какое-то месиво получается.
Бывает даже хуже.
Я сам использую линукс на серверах и у меня были свои systemd сервисы. Сам исполнимый файл сервиса был написан определённым образом в виде некоторой обёртки, которая сама создавала pid-файл, отслеживала перезапуск итд. А на обёртку уже указывал *.service из /etc/systemd/system
Алгоритм создания обёртки этой я вычитал в какой-то книжке лет 5-6 назад и с тех пор эти сервисы у меня работали на убунте 16.04, а с этого нового года и на 20.04
Так вот, первого октября 21 года они все перестали работать после какого-то апдейта видимо в убунте 20.04
У меня просто челюсть отпала — не понимал что происходит. Сервисы вроде запускаются но ничего не делают и ошибок нигде нет.
Или вот мне как-то обновили ядро на десктопном линуксе (во времена 14.04) и там баг в драйвере тачпада был. Тач стал плохо работать. Я это не сразу понял — давил на него пока вмятина в корпусе не появиась :)
Потом случайно нагуглил что регрессия появилась:
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/linux/+bug/1534661
Я откатил ядро и некоторое время сидел на старом но потом это стало невозможно...
Ну и подобное повторяется постоянно. Поэтому линукс мне очень нравится как сервер и я только его и использую. Но испольовать его для развлечений или работы мне абсолютно невозможно.
Так что я один из тех… Которые в винде с отключенными обновлениями :D
что за сон вместо выключения? кнопки переназначить что ли?
Не вижу проблем, 10-ку поставил наверно почти сразу, как вышла
Почему запись своего состояния это «костыль»? С чего это использования костыля вызывает непременно глюки и тормоза?
Ты накидываешь просто какой несусветный бред
Маркетинг не может уговорить пользоваться неюзабельной ОС. Чудес не бывает
Это не маркетологи держат, а софт написанный под винду и отсутствие «генеральной линии партии» у линуксойдов. У линуксойдов в каждой избушке своя погремушка. У кого-то релизы иначе, у кого-то софт с разных пакетных менеджеров
Линух способен? линух то он разный. Или в роботе-пылесосе стоит убунта?
Но вот и работает как ос, для железок, а не для пользователей. Никто ж не предлагает бежать и ставить на пылесос винду. Ибо нахрена? Аналогично проблемам космонавтов. Ага, какой % космонавтов от общего кол-ва пользователей операционных систем? а? мизер.
У линуха целый ворох проблем
1. Недостатки технические
2. недостатки юзабитили (все еще убогий)
3. Разброд и шатания даже среди популярных дистрибутивов. И они не могут договориться, ибо каждый свое болото тянет. Тут убунта, тут минт, тут дебиан и тд и тп. Их там с 10-к популярных и разных. А винда одна. И приучить пользователей к одному интерфейсу (даже не самому оптимальному) гораздо проще, чем к 10-и оптимальным, но разным
На серванте, что я арендую, стоит дебиан. Ну понятно, там нет граф. интерфейса, но госпади, как же там все через жопу.
Хочешь найти где лежит mysql.ini -начинаешь гуглить. Ага, оказывается лежат он может в трех местах. Ну вот почему (матерное слово) нельзя договориться класть его в одно и то же место на всех дистрибутивах железно? А потому что бардак — это непременный атрибут линукса
Еще раз задам вам свой вопрос. А зачем как вы грите «виндузятником» разбираться в вашем линуксе, для чего?)))
Для десктопа все что есть в линуксе — в винде это удобней больше и лучше))) Так зачем?))
Мне кажется что «тупая бошка» это больше к линуксойдам. Так как виндошникам пофиг на чем кто сидит. Нравится винда сиди на ней, нравится линукс сиди на нем. А линуксойды все свою поделку выпячивают, ггг да всем пофиг на нее)))
И вот вроде, и руки у них прямые и голова работает. Но упертость — не позволяет понять что людям просто не интересно в конфигах что то настраивать или какуюнить хрень героически решать. Им интересней, включил и работает))))
Еще раз, что для десктопа может линукс что не может виндовс? Какое у него преимущество? Бесплатный — да. С убогими интерфейсами (на 2017 год) — тоже да. С проблемами кодировок у некоторых прог — тоже да.
Я не знаю как помне это фетишь какойто для десктопа линукс ставить. Что может десктоп линукс что не может винда????
И зачем людям на него переходить? ради чего?
Отчасти с вами согласен, отчасти нет.
Что касается бэкапов, снапшотов да, тут мне нечего возразить вам — хотя опять же это крайне специфическое применение для дома для хз 0.01% пользователей.
Старый комп — возможно, но мне кажется таких уже мало. И вы несколько приувеличиваете актуальность этой проблемы.
По поводу интерфейсов — тут каждому свое. Как помне у винды он лучше(возможно просто привык). Да на Линукс на любой вкус. Но как помне, имхо это одна из проблем Линукса. Так как нет единого стандарта и каждый может городить что хочешь. (Вот хз, сделать и сделать красиво и горманично это все же не одно и тоже, хотя и Винде тоже кривости есть в интерфейсе тебе старые параметры и новые) Тот же пуск, плитки и.т.д. меня не напрягают. Я к этому проще отношусь добавили ну хорошо не понравилось не использую.
Зачем мне переходить на вин 11) — а я и не хочу) но попробую ответить
1) понятно, привычка
2) я знаяю что все мои проги будут 100% работать
3) мне не надо тратить время на разбирательство, настройку, поиски альтернатив программ. Я понимаю что сейчас Линукс это не Линукс 2017 года. Наверняка в нем очень много чего изменилось и в лучшую сторону. Но вот хз, мне 41 год. Я прихожу с работы в 18.30 играю с ребенком, в 21.00 сожусь за комп. И у меня есть пару часов чтобы, нарисовать какуюнить хрень во фусион, или поиграть или фильм посмотреть. А потом спать. Мне жалко время если честно на это тратить.
Хотя убедили, на днях разверну hyper-v и поставлю kubuntu последнюю. Ради интереса посмотрю, как вариант можете другой дистрибутив порекомендовать, посмотрю
Чего ж линукс то никак не избавится?
всмысле избавился? то есть отдельная кнопка главного меню с программами — это избавились?
а еще специальное меню настроек специально с другой стороны экрана к которому потом еще надо отдельные твики поставить, чтобы раскладку переключения клавиатуры менять,
к твикам также нужен плагин для расширений, чтобы скачать расширения и еще необходимых настроек добавить.
И вот это вот все такое допиленное великолепие настолько любят польхователи, что даже бесплатно не ставят)
1) проводником я не пользуюсь практически. файловый менеджер total commander
2) браузер закреплён на панели задач как и тотал командер и кучка других прог.
3) основные ярлыки на рабочем столе, если чего нет то тупо кнопка win, переключение раскладки, поиск по первым буквам, ентер или клик мыши прога запущена.
Это 99% взаимодействия.
Если что-то надо скопировать удалить и.т.д. все через тотал командер.
В настройки не лажу, ггг вообще особо больше не куда не тыкаю. Нет необходимости.
Не совсем вас понял о каком удобстве идёт речь и как я понимаю у вас как то также все. Причем 1 к одному примерно?
2) то что делает микрософт, это не браузер, а прога для загрузки браузера… Линух идёт сразу с фаерфоксом или хромиумом (зависит от дистрибутива). и он сразу на панели есть.
3) это всё в линухе появилось много раньше и фишечек там (которые мелкомягкие ещё не спёрли) больше.
Удобства лично для меня (окружение GNOME. Это как отдельный плюс можно поставить, у тебя есть выбор интерфейса, в винде жуй, что дают):
— Открытие новых окон там, где у меня курсор. т.е. если мне нужна прога на 2 мониторе, я запускаю её и увожу курсор туда, где она должна открыться. там она и откроется (в винде она откроется, где того пожелает виндовс).
— отдельный (от того что по сонтрл ц) буфер обмена по выделению текста мышкой (вставка по средней кнопке мыши). настолько удобно, что на винде без этого страдаю...
— НОРМАЛЬНАЯ работа с виртуальными рабочими столами. Можно раскидать окна по своей логике и удобно перекличаться между наборами, причём не необходимости как в винде создавать сначала виртуальный рабочий стол и тащить туда окно, в убунту он создасться сам, если я кидаю окно с текущего. и схлопнется тоже сам, если на нём не осталось окон (в винде всё в ручную). туда же перекидывание окон между столами. Ваще мастхев, когда нужно отключить ноут от иконостаса мониторов и пойти с ним куда то.
— ВСЕ нужные тебе настройки системы в одном месте. без сотни подуровней, переходов и прочего… в винде же какие то трущобы
— Расширения на GNOME Логика как у расширений браузера (только возможностей больше). Я в 1 клик сделал синхранизацию со смартфоном. мне звонят, музыка/видео на ютуб на компе приглушается. я отвечаю на звонок, вообще ставится на паузу. Приходит смс/телега/вайбер/что угодно, на компе всплавает уведомление, нажав на которое могу прямо с клавы компа ответить. Ну и телефон можно использовать как трекпад, пульт и клавиатуру. Работает по wifi. (на винде, только если производитель смартфона вкрячил функцию, либо готовься к долгому пердолингу (отстаёт в общем))
— Спасение данных с накопителей в предсмертном состоянии. не частый кейс, но когда пригождается, окупается 100%. В винде это пердолинг со сторонним софтом, в линухе штатная функция в большинстве дистрибов.
— Настройка общего доступа к компу в домашней сети… всё просто, пара переключателей… в винде архаика и пердолинг из 98 винды
— системные уведомления не закрывают тебе трей, пока ты в нём ковыряешься.
— Ну и куча других мелких нюансов, без которых можно жить, пока ты про них не знаешь, но потом их отсутствие на винде тебя БЕСИТ.
P.S. Насчёт настроек в винде. есть у меня наушники с комбинированным штекером (4 пина который наушники+микрофон). Они исправные, на смартфоне всё ок, на убунту всё ок. Винда же блокирует ручное управление микрофоном, а на автомате занижает чувствительность в 0. И вот хоть расшибись.
Какой? Files или Krusader или еще что убогое?
хочешь олдскула MC поставь.
2. Едже работает на хромиуме, вполне неплох. Никто не запрещает ставить хоть 10 бразуеров
3. 2 монитора — редкий кейс богатеньких программистов
4. «ВСЕ нужные тебе настройки системы в одном месте. » какая разница в каком месте, если нужные настройки можно найти поиском. Я без понятия где находится пункт удаление программ, я его просто поиском нахожу. Да и на работающей системе на надо постоянно лазить в настройки. Один раз сделал и забыл. Это как с авто. Если оно хорошее, не надо каждый день масло проверять
5. Рабочие столы — тоже редко кому надо. Есть и есть.
6. Хоспади, еще и на компе эти уведомления видеть. Да нахер-нахер. В наше время информационной перегрузки, еще и на компе с мобилы ловить
Все остальное тоже, редко-востребованный функционал. Вот дома 3 компа, еще ноуты. 10 лет живу, нет сети. Ну лан, понадобилось. ну настроил 1 раз. Или надо каждый день это делать?
2) на хромиуме он недавно… хоть где то майки отказались от своего говнокода.
3) Что? редкий? для богатеньких? с одним монитором я последний раз видел только каких нить консультантов в магазине или в банке… все it, инженеры, иллюстраторы и т.д. сидят на 2+ мониках
4) если ты не покупаешь себе новые свистелки к компу… или в системе вообще ничего нового нет десятилетиями.
5) ну кто то до сих пор считает удобным на улицу в туалет ходить и подтираться лопухом… (это утрирование, но думаю аналогия понятна...)
6) Ну я как бы работаю в команде… И люди всё же пишут, вопросы задают…
2. Тем не менее. Хоть на чем. Никто не запрещает ставить что угодно
3. А ты выходи за пределы своего мирка. (богатеньких программистов, я ж уже писал про них) Сходи в бугхалтерию, например, на склад. В маркетинг. Развивай кругозор.
4. Да, я не покупаю себе свистоперделки каждый день. И если покупаю, они как-то сами определяются. Как никак уже 21-год на дворе. А что, в линуксе надо все еще дрова писать и в настройки лазить?
5. Ну у тебя свой круг общения… Тем не менее, больше одного рабочего стола это редкость
6. Я тоже на работе работаю в команде. Для общего доступа есть яндекс-диск. А свой комп открывать совсем необязательно. В организациях делают общие папки на сервере. Юзеру же отрубают вообще все возможности чего-то творить на рабочем компе
Линускойды находят какую-то редко-используемую функцию, нужную только им и начинают на это нафапывать. А то что у 99% людей это работа не в ОС, а в софте (притом работа идет головой) им не понятна
Ну так вот, и какая альтернатива в линуксе? под какимнить KVM с виндой его запускать или еще чем.
Да наверно есть какие то альтернативы, и все тоже самое можно в Blendere сделать но с большим гемором. И зачем? когда включил комп, запустил и работай в том что тебе удобно и как удобно.
Кому то интересно настраивать, конфигурировать, ковырятся в системе, а кому то интересно моделировать, нормально играть в какихто прогах сидеть. Каждому свое. Как минимум глупо считать что у всех виндошников кривые руки или они тупые...
Вот сижу я на винде и мне пофиг, на ядра, версии и.т.д. пофиг если вдруг винда научится обновляться до 11 не прекращая работы — пофигу))) Меня все устраивает. Попросила перезагрузится ну хрен стобой перезагрузить, да дальше работать.
1.8% — линукс
88% — винда
А всем тем кто будет орать что нафиг ваш Fusion не нужет, делайте все в блендере (и.т.д.). Сначало с вопросом разберитесь))
Хорошо, зада вам вопрос: зачем или почему вы сидите на Линукс? Что он вам даёт кроме отсутствия антивирусника?
Почему народ так активно ссылается на вайны, достижение steam для Линукса. Когда на Винде это уже давно и не кто не парится а запустится или нет и почему не работает?
Вот что вы делаете такого, чего вы не можете делать на Винде. Вот решительно я понять не могу.(я про домашний вариант использования)
У меня куплена винда, куплен оффис. За хорошие вещи денег не жалко. Пираток у меня нет, ну кроме может пары игр.
Я не поверю что когда вы с нулевыми знаниями входили в Линукс вы не тратили Овер дохрена времени на решение проблем при знакомстве с системой. Что вам это дало (для дома ).
Я не понимаю, зачем использовать грабли когда можно просто поставить Винду. Начиная с 8 и тем более 10 она сама стабильность. Не ждать ядер новых, обновлений, новых релизов.
Зачем переходить на другую систему и притом размышлять как бы виндовскую прогу туда накатить.
Я искренне этого не понимаю, и почему любой кто попробовал и решил остаться на Винде автоматом, криворук, тупой и.т.д.
Я не защищаю Винду и не обсираю Линукс. Я понимаю что они просто разные. Но не понимаю упорство с которым линуксоиды пытаются доказать что Линукс это круто. В чем его крутизна? Зачем использовать вайны, и прочую хрень, если можно нативно все запускать под виндой. Скачал поставил да используй
Вот отключит Билл Гейтс Винду. Поставлю себе опять Линукс куплю книг и начну вникать, где что и как настроить, подбирать аналоги прог и.т.д. как и 90% пользователей винды. Но на текущий момент какой в этом смысл? Ставить Линукс чтобы играть в Steam игры? Через Вайн запускать нужные мне проги к которым я привык и они меня устраивают?
Я понимаю что привычка, очень сильно влияет на восприятие. Но 99% пользователей уже привыкли и их все устраивает.
Вот теже обновления я поставил в 3 часа ночи обновляться и изредка они обновляются. Не напрягает.
Или вот плитки, я привык, я просто не замечаю их уже.
И вот взять меня например, я привык уже, меня не напрягает. А вы сами говорите чтобы плюсы почувствовать надо перепривыкать.(то есть определенное время мирится с неудобствами, пока идёт отвыкание), а зачем? Когда все устраивает и так.
Линукс я себе поставлю ради интереса под hyper-v. Ну или хз, на ссд-ник если интерфейс будет тормозить. посмотрю, можете даже посоветовать какойнить дистр максимально дружелюбный.
А насчёт тормозит винда современем, этой проблемы уже нет в 10-ке. Хз может nvme m.2 + 32 гига 3466 свое делают. Винда стоит больше года, как с коробки работает
99% юзеров вообще похрен на «архаичные» элементы или супер-супер новые. Чел на работе сидит на вин7 (а бывает еще и на хп) приходит домой и че, терзается, что в его 10-ке не самые передовые элементы управления?
Это ОС, ОС это как авто, где привычные элементы на нужном месте — важнее чем мода
Да, нас много это вполне себе аргумент. Аудитория пользователей это весомая сила. Это и деньги, но это и ответственность. (стимом больше всего пользуются из магазинов. Он что, поэтому плохой? или может наоборот. он хорош настолько, что конкурентам его не удается завалить)
Вышку то походу не по маркетингу получал
Метафоры ничего не доказывают. Это иллюстративный прием. Художественный
Проги ставятся не менее элементарно, если они нативны.
Кстати Тут эпл задала тренд на арм процы… у винды из-за архаики и негибкости архитектуры на арм шансов не много, сколько не пытались, всё провалом заканчивалось. Линух даже допиливать не надо, он арм и так поддерживает…
По сути это винда в резервации на десктопах. вся остальная техника в мире работает на юниксподобных ос
и nvidia?
Asus maximum hero x
8700k
32gb — 3466
Asus raid dlx
Msi 3070gtx
Ставить буду на ссд 120. Kingstone — я его как раз недавно случайно форматнул (Букву перепутал)) )
Спасибо. Посмотрю про монджаро. А мини не охото. Смысл с выбирать с максимальными паралелями
Как уже неоднократно писали, смысла нет, даже если линь не хуже винды (а он хуже)
А вот и нет. Windows ещё со времён десятки научилась ставить апдейты в фоне, а перезагрузка только завершает процесс и делает то что нельзя сделать в фоне. В Windows 11 эту функцию ещё прокачали, теперь апдейты весят меньше и ставятся быстрее +Windows теперь показывает сколько времени займёт обновление в перезагрузке.
Расмус и для Линя пишет?
Добавить комментарий