Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
«30 млрд рублей
RISC-V.
восьмиядерное решение
с частотой около 2 ГГц,
по техпроцессу 12 нм.
к 2025 году
27,8 млрд рублей — это больше, чем «Эльбрус» и «Байкал» вместе взятых.
9,8 млрд планируют получить от государства.»
.
Хмм звучит ну не сильно хорошо. И тут надо обращаться к эскпертам которые шарят за RISC-V.
И вроде дорого, но гос средств всего 1/3. Ну и в целом в индустрии сумма из разряда нормальных.
Но опять же что за шаляпа с тех процессом и частотой? Ну ладно частота, типо не известен концепт устройств где будет использоваться, может важно низкое потребление. Но вот 12нм, не понятной какой фабрики, в 2025 Звучит не очень свежо. Там уже 3...1нм будут на передовой.
avatar
Пока нет инфы, что АМД поступит так же.
Можете скинуть неопровержимы доказательства картельного сговора АМД с НВ. Вы видимо же свечку держали, всё знаете наверняка да.
avatar
Поздравляю теперь ты тоже умеешь создавать новости.
avatar
У них проблемы по хуже чем у куртки, у них сильно мощностей не хватает. По этому ситуацию скорей всего не спасёт. Ибо не тех же нормах, амд выпускать и процессоры, и консоли. И доля отведённая под гпу не так велика.
avatar
Они выравнивают баланс спроса и предложения. Считайте для них рынок БУ как кризис перепроизводства. И очевидно, что
1) Не все карты с майнинга будут проданы
2) Что эти карты не насытят рынок.
Ибо 2,1 ляма карт за Q1 не насытили, при том это доля карт ушедших обычному потребителю, а не майнерам с перекупами.
Но резкое выливание крупных объёмов карт, особенно если НВ продолжит выпуск карт, приведёт к тому, что карт на рынке станет резко больше. Ключевое слов резко.
И это приведёт тому, что цены так же резко рухнут. И всё прощай сверхприбыли.
А вот рынок потом относительно быстро придёт в норму, а вот низкие цены останутся.
Вот нвидиа и пытается удержать цену. С их стороны это логично, не хотят терять прибыль.
Суть та же, что и у великой депрессии.
avatar
Разве что так. Может и с АМД сговор есть, но я свечку то не держал, так что утверждать не буду.
avatar
2 TSMC и SAMSUNG. Напомню что нвидиа сама проипалась с заказом у тсмс, не забронировав мощности. Пожадничали.
Зарезервируй они больше мощностей у той же самсунг проблем бы не было
Ах да напомню, что A100 они всё же производят у ТСМС. Было б желание и деньги, это можно было бы сделать. И вот деньги у нвидиа были. Но это всё ещё не отменяет того факта, что кол-во производимых карт слишком низкое.
avatar
Лол кек майнера зпазпаз. Майню рубли на заводе папха и даже комп не нужен, вот это поворот.
А прежде чем высирать коммент подумОй за это плотить не надо.
Ответ 247938960991@odnoklassniki на комментарий
Причина криптопохмелья — майнеры сво… (1)

Пруфы? Высрать то он может.
А ничего что у майнеров только 25% карт? А ничего что майнеры не покупают как правило крипту, они её продают, обеспечивая предложение. Они не создают спрос. Не говоря уже о том что цену крипты по сути устанавливают инвесторы, при том оч крупны, которые на это спекулируют просто лол. И в чём тут виноваты майнеры?comment=«1655262»>Геймеры не насилуют видеокарты в режиме 24/7.
Просто пхапхахпх. Геймеры насилуют карты, как часто обычный школяр обслуживает карту? А вот разогнать автербёрнером он ей значит может просто лул. Опять же фиг ли карте будет, при рабочих условиях? При том что карты в даунвольте? Или шо теперь зяоны с того же али, которые десятки лет пахали, вдруг перестанут? Их же в дата центрах и серверах насиловали 24/7!!!

Ответ 247938960991@odnoklassniki на комментарий
Да из-за этого. Кто купит по текущим ценам в ритейле елси есть на вторичке 700 тысяч карт?

Опять пердёж в лужу, где инфа что все майнеры будут продавать все карты? ИЛИ вы тупо не знаете, что майнят и когда бум проходит? Так открою вам тайну майнят вполне себе. Выходят кридитные и с дорогой розеткой. И главный потребитель карт по оверпрайсу это хомяк комнатный. А вообще с какого ляду кто то обязана покупать у ритейла по оверпрайсу? Это рынок, где потребитель хочет, там и покупает. Не нравиться ритейлерам, пусть снижают цену, пусть создают конкурентное преимущество. В чём проблема или только бабки лопатой грести? Ты шо ритейлер который выкрутил цены х3, бей его ссаными тряпками.
Да втом то и дело, что они отдают в ритейл по рекомендованной.
Ответ 247938960991@odnoklassniki на комментарий
И снова обсёр, НВ продаёт чипы вендорам, а те уже поставляют ритейлерам или ты много рефов видел в магазах? А вендор спокойно может крутить цены и выше рекомендованной, не говоря что уже сам магаз крутит цену вверх, та же кривая спроса и предложения. Если бы произвели не 2,8 лям карт, а скажем 5 лямов, то дефицита бы такого не было, но нет виноват спрос! Может ещё во времена великой депрессии тоже покупатели были виноваты, что компании уничтожали продукты лишь бы не продавать?
Ответ 247938960991@odnoklassniki на комментарий
Нвидия поступает плохо из-за вашего криптоизнасилованичя рынка.

Да не т же айдиот, они поступают так, из за жадности, НВ срать чего ты хочешь им хочется денег лол. И это единственная причина, никто Хуангу пистолет к голове не приставлял и не говорил не продавай. Это НВ решила во время когда увеличилось предложения, искусственно его уменьшить, дабы цены не опустились.

Ответ 247938960991@odnoklassniki на комментарий
Работать полгода положив зубы на поолку чтобы купить ВК — это ты желаешь остальным

Имено так и желаю, пусть покупают всё во время, пусть не ноют в комментах а идут и работают, мне пофиг, вы сами желаете рыночной экономики и капитализма, но чём при первых же проблемах ноете и кто-то у вас виноват, но не вы. Правила игры просты, либо ты борешься с системой, выражая своё несогласие, в том числе не покупая товары производителя, чья политика вам не нравится, так и на более организованно уровне, либо вы миритесь с ситуацией и играете по правилом, а правила такие кто платит тот и прав, у кого больше денег тот король.
Не хочешь работать пол года, работай лучше, зарабатывай больше, твои проблемы. Не нравится Капитализм? А нафиг вы тогда его так любите?

avatar
Пойми, производи нвидиа больше товара, не было бы такой наценки и не было бы дефицита.
Сколько на старте приехало 3080 в рф? пара тысяч штук на 150 лямов человек?
а 3060? который массовый сегмент, пара десятков тысяч? И вы говорите майнеры виноваты? У которых не более 25% рынка?
И да скупают карты по оверпрайсу во время майнинг бума, не майнеры, а хомячки которые грезят о золоте.
Майнеры скупили всё по более менее адекватным ценам, до х2 или типо того. А вот дураки геймеры которые полезли майнить, или типа бизнесмены мамкины которые не знают что такое майнинг, влезают на хаях.
Залезть на хаях, прокатиться на Х*ях.
300%, что проблема не со стороны спроса, а со стороны предложения.
И как мы видим, только предложение стало больше, нвидиа его искусственно уменьшает, дабы сохранить прибыль лол.
avatar
700к за 3 месяца, это смешно лол. И 700к это ВМЕСТЕ с перекупами, что значит что объём чистой майнеров иной.
Едем дальше. 700к это всего 25%. Всем остальным не хватило 2,1миллиона карт за тот же срок? Просто смешно. Виновны 25% рынка, что 75% не могут насытится. А может это геймеры сволочи скупают видеокарты, на которых люди майнят.
Это рыночек, кто платит тот и прав. И вообще почему они не должны скупать лул?
Для тех кто в танке, проблема дефицита, это не спрос, это всегда производство, точно так же как кризис перепроизводства, которого сейчас и хотят избежать НВ и всем срать что хочет потребитель, если это убыточно для компании. И да у крупных компаний есть плановики и аналитические отделы, которые анализируют рынок, прогнозируют спрос. Есть маркетинговый отдел, который управляет и создаёт спрос. И на основе чего компания планирует продажи и запускает продукт в серию. Очевидно, если никто из аналитиков не смог предсказать спрос, то это всё ещё их же проёб. Если производство не может обеспечить нужно кол-во продукта, это тоже проёб НВ ибо не захотели платить больше арендовать больше мощностей. Виновата ситуация в целом на рынке и ковид который всё ухудшил. Можно было б производить куда больше, но НВ это нафиг не упёрлось. А истирить будут на майнеров просто лол.
Цены на ту же PS5 рекомендованные? А на сайте сони можно купить? Тоже майнят?
Не учатся некоторые и учится не хотят.
avatar
Ну и Рынок же фигли есть АМД, в чём проблема?
Или куртка сказал не выпускать карты АМД?
Не говоря уже о том, что вендоры полностью зависимы от НВ, ибо без ГПУ, кому они свои не рефы продавать будут а? Куртка сказал, они выполнили, ибо потеряют бабки.
И да причём тут сговор, вот если б сговорились что вендоры или ритейлеры накручивают цену и дают откат НВ, то другое дело.
.Так же это более чем полностью товар нвидиа, они как бы никому ничего не должны по сути, ну кроме инвесторов, которые им бабки дали. Не нравится политика компании не покупай, так же работает рынок.
avatar
И что? Майнеры запретили нвидиа продавать карты? Или чо?
Ну выкинули на вторичку и чо дальше? Геймеры тоже продают бу карты и чо?
Просто лул кек, где логика чел?
В чём вина майнеров м? Что они хотят продать карту или чо? Или в том что НВИДИА НЕ ХОЧЕТ продавать карты ДЕШЕВЛЕ, чем сейчас, а ведь они сами УСТАНАВЛИВАЛИ РЕКМОЕНДОВАННУЮ ЦЕНУ. И чо она совпадает с НЫНЕШНЕЙ?
Ты рили 2head. ВСЕМ очевидно, что нвидиа поступает плохо. Но не тебе иди живи в своём маня мирке и вини майнеров, в том что не можешь купить не майнерскую 1030.
avatar
За что? С чего бы не выплата зп? У нвидиа столько денег, что они могут себе позволить. Тем более остановка только 30 серии. Есть ускорители для дата центров, профессиональные линейки, для авто, для нинтендо. Вы хоть подумали, прежде чем писать?
И лол работы? Какой? НВидиа, занимается проектированием, а не выпуском. И платит инженерам в любом случае. Выпуском занимается контрактная фабрика. Учитывая контракт, вероятно либо будут выпускать что-то другое, либо работать на склад. И кого нафиг уволят? Какие нафиг падения курса акций? Пока прибыль нвидиа растёт, пока капиталоотдача растёт и если не учитывать спекуляцию акциями, то фиг они упадут.
И ещё раз за что его в тюрьму ну ка? Что он нарушил? Он же не идиот с комментов, он понимает, что если усилить обрушение рынка, сраная кривая спроса и предложения, то он получит меньше прибыли, чем мог бы лол. Вот тогда отчёты о прибылях будут хуже чем сейчас и тогда курс акций пойдёт вниз.
avatar
С кем сговорились? В данном случае? Если б сговорились, то либо майнеры бы карты не продавали, что бы цены не ронять. Либо нвидиа бы их условно оптом за копейки выкупила бы сама, что бы на рынок не пустить.
Тут же жадность капиталиста во всей красе, что бы сильнее не ронять цену, им выгодней не продавать. И срать как бы на ваши дефициты.
avatar
Упс, рыночек порешал? Тут тоже виноваты майнеры?
avatar
Причём тут майнеры? Для тупых ИНВЕСТИРОВАЛИ!
Может инвестируют всё же ИНВЕСТОРЫ, но не бубуйня какая-то.
avatar
Я уже мельком глянул структуру экспорта. Больше всего экспортируем минералы и нефть.
avatar
Экономика штука не простая. Задачи бизнеса может решаться с помощью гос управления, но это нужно перестраивать в принципе пол системы, ну и по идее остро стоит вопрос компетентных кадров. Так что речь не об этом.
А вот тот же бизнес у нас в стране себя показал, именно эффективные собственники и разграбили в ходе приватизаций, всё что было. Т.е. были же предприятия заводы, но вот бизнесмены которые их получили в свои руки, не желали их развивать в принципе.
И что бы бизнесмены работали во благо страны, нужно сильно менять ту же политическую систему и проблема даже не в налогах.
Бизнес нужно задушить, точнее лёгкий бизнес. Допустим возьмём одно решение китайцев, они взяли и национализировали все источники сырых ресурсов и у китайских капиталистов не было выбора, как искать иные способы зарабатывать.
Собственно и нам вероятно стоило идти ближе к китайской модели. Вероятно любые крупные предприятия, которые были в общественной собственности и добычу сырых материалов, стоило всё же оставить в руках государства.
А вот тот же бизнес лучше бы развивал не развитые отрасли. И там бы спокойно зарабатывал.
Ну или можно сделать было как в Беларуси, где по факту всё же неплохое гос управление. И условно было такое решение, дословно не помню, но смысл таков, что процветающие предприятия (вроде в ходе приватизации), должны взять на себя развитие неразвитых(убыточных) предприятий. И вот условно выходит так, что Беларусь может в производство сельхоз техники, которую и экспортирует нам, а мы можем только продавать сырую нефть.
Смотрите структуру экспорта. Как показали 30 лет. Отдавать на халяву крупные развитые(и не очень) предприятия и добычу сырья, максимально не эффективный метод.
avatar
Проблемы на каждом шагу.
1) Не думаю что асмл продаст лицензию на производство
2)На сами станки очередь расписана, чуть ли не на годы вперёд, при том нам их вроде нельзя продавать из за санкций
3)Реверинжиниринг чуть ли невозможен, слишком сложная и глобальная работа.
Банально это не могут сделать те же японцы с опытом конструирования DUV степперов вплоть до 10нм и специалистами! Не смогли Китайцы, которые любят данное проворачивать. Всё потому как производить EUV степперы крайне сложено. При том ключевые компоненты к ним мы тоже не можем освоить, ибо их так же может производить только около 1 конторы. Типо той же оптики. Или лазера.
4) Что бы построить одну такую машину, нужно будет построить всю цепочку производств в нашей стране. А тут уровень базовых технологий куда выше. Ибо точно достаточно высокая в узлах. И не уверен что мы можем производить для них детали.
5) По мимо самого оборудования нужно освоить и прикладные сфера так сказать. Ибо для работы оборудования нужна та же химия, которую производят только Японцы. А без неё освоение более тонких тех процессов не возможно.
6) Проектирование и разводка в кремнии, это всё же немного другая отрасль, которая требует уже иных специалистов. Т.е. банально другого рода кадры будут работать на данном оборудовании и их у нас тоже нет.
7) По мимо производства самих процессоров, банально нужны и иные производства, например шелкография, т.е. нужно производить многослойные печатные платы. Радиодетали, типо микроконтроллеров, транзисторов (и силовые в том числе), кондёров и т.п. Ну и естественно те же подложки, в данном случае ABF опять же Японцы и это тоже относительно не просто.
Ну и по понятным причинам, у нас нет кадров от слова совсем, ни кто будет работать, ни кто будет разбираться как оно устроено. А учитывая что творится с образованием то сложно себе такое представить.
.
Начинать надо с другого конца. Это я тебе как человек с техническим образованием говорю.
Сперва надо, грубо говоря, в идеале освоить металлургию(качество того же металла порой оставляет желать лучшего), нужно освоить массовое производство, на современном оборудовании. А ещё лучше научится производить те же металлообрабатывающие станки с тем же чпу. Освоить оптику. Банально нет какого то массового продукта отечественного производства вроде линз для тех же очков, по крайней мере не видел не слышал. Вот с чего надо начинать. Возвращать то что развалили с распадом советов.
avatar
Напомню, что тогда у нас автопрома не было. И фактически мы безбожно отстали.
Ну и например как строился тот же ВАЗ. Пригласили из Италии инженеров для строительства и начали строить. Тот же жигуль, СССР всё же купил, при том с некоторыми доработками. И уже на этой основе начал хоть как-то развивать отечественный автопром. И это при всём при том, что по сути ставка делалась на общественный транспорт.
Ну и собственно то же 10 семейство ВАЗ'a фактически были разработаны в том же СССР, но вот запустить в производство не успели.
(Кстати корейский автопром тоже начинался примерно так, что они сперва лицензировали западное и локализировали бренды, а потом из это построили свой автопром)
Тут же исторически всё немного не так.
ДО 70х производили полностью свои ЭВМ.
ПОСЛЕ 70х до 90х копировали западное, за исключением каких-нибудь Эльбрусов.
И вплоть до 90х делали радиодетали. И на их основе всякие музыкальные центры, виниловые проигрыватели и т.п. собирали. Имелась какая никакая шелкография, даже радиолюбители сами платы травили. И даже АТХ БП на той же Украине собирали.
Ситуация отличается тем, что по сути в царской России автопрома практически не было. А вот на момент развала СССР микроэлектроника была и даже сколько-то современная.
А сейчас спустя 30 лет, когда всё почти сдохло. Когда ни фабрик, ни специалистов (опять же осталось парочка в том же МЦСТ) ничего, решили таки развивать хоть как то.