Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Ох васян, васян.
Срок окупаемости он не статичен. Глупый ты человек. затра курс упадёт. И будешь майнить ты в 0. Пожалуйста срок окупаемости стремится к бесконечности. А ведь надо выйти в прибыль.
.
Ах да без электричества ты можешь прожить? А без крипты? Да и кто у нас строи АЭС? Госкорп, в том числе использую бабки налогоплательщиков, в рамках развития инфраструктуры. И те пох сколько оно будет окупаться, ибо жизненно важный объект.
Сравнил жопу с пальцем. Иди учись «гений». Прежде чем насрать в комент, задействуй голову.
Ну ну. доходов тут на 16$, грязными, при нынешней сложности и курсе. Вычтем 0,5$ на электричество.
Предыдущая MI100 стоила порядка 6400$. И там меньше производительности, меньше памяти. Так что данные адаптер будет дороже.
.
Лул так что цена данного адаптера 10-12к$(плюс ндс). Окупаемость, что бы выйти в 0 всего, 774 дня лол.
Nvidia CMP 170HX стоит до 6к$ (+ндс) а даёт под 170 хешей.
rtx 3090 стоит у ритейлеров после ндс под 4к до 120 хешей.
Чел ты тупой, раз не умеешь в математику. Чё тогда майнеры скупили всю сталь, древесину и другие строй материалы? Скупили в своё время гречку и прочие продукты, что взлетели в цене? И теперь на всём этом майнят. Ведь у дурачков, майнеры скупают всё без разбору лол.
Иди учись балда, хотя бы школьный курс пройди. А потом повзрослей и узнай что такое критическое мышление, а не бредни в коментах строчи.
Как показывает практика будут. Вы уже врёте. Вопрос цены и состояния.
А вот после кого действительно не стоит покупать карту, так это перекупы. Которые купили полудохляк у тех же майнеров и на коленке, максимально колхозно «починили». И впаривают как не бита не крашена. Вот оно отработает месяц и сдохнет. Ситуация та же как и рынком бу авто.
.
А у майнера, ты хоть можешь узнать условия эксплуатации. Ясен пень после сырого гаража, брать ничего не стоит. И получить карту из первых рук, узнав её состояние, протестировав. И заплатить порой кратно ниже прайс.
.
Так другу купили рх 584 за копейки(20 год), в 0 состоянии лол(банально износа вертушек нет), в топ исполнении. Работает и сейчас без нареканий.
У вас логическая ошибка.
1) Перепродают карты, только хомяки по сути. Остальные майнят дальше, например те кто пережили 18 год
2) Такие карты тоже перепродаются, но майнерам, как те же асики.
Маловато берёте. Кол-во памяти говорит, о том что стеков 8. А это примерно 2ТБ/с псп. Значит около 200хешей.
Но учитывая потребление, а главное цену исчисляемую килобаксами, а то и десятками килобаксов, оно нафиг не надо.
Так я упрощённо написал. Смысл то такой. Что у крипты структура финансов сложная. Но не контролируемая.
Про 100к за биток, слухи ходили ещё в прошлый майнинг бум.
Но в целом, это слухи. Нацеленные на одно, создать хайп и поднять курс.
Всё ж очень просто, люди закупились по 5К. Хотят продать до 100к. Вопрос как это провернуть? При том объём далеко не один и не два битка.
И имея достаточно большие объёмы денег, т.е. долларов например. Можно искусственно начать бум. Люди видят курс пошёл вверх. И тут важно подключаем масс медиа. Ибо нужно привлечь тех кто поверит и захочет купить за 100к биток. Ну или за 60-90к не суть. И при том не мало таких людей надо. А для этого нужно по мимо того что быть на слуху, но ещё и обещать золотые горы. Что бы люди верили, что оно вырастет до 100к. Т.е. создать настроение.
И вот деньги обычных обывателей по сути и перейдут инвесторам, холдерам и прочим заинтересованным. А после опять на дно. Актив то не обеспеченный и не контролируемый. И по этому спекулятивный.
.
Сейчас максимум из того, что я слышал миллион за биток. Хах. Достигнем ли мы этого числа? Возможно. Вопрос в количестве циклов. И в людях, которые обеспечат ту самую покупательную способность.
.
Майнеры же тут немного в стороне. Ибо они обеспечивают эмиссию и как правильно не так сильно влияют на курс. Скорей сдерживают рост.
.
И как бы да Крипта, нынче как фондовая биржа и как финансовый инструмент по сути перераспределяет средства. Как правило в пользу богатых, но не об этом.
Была бы воля майнеров, курс был бы больше чем сейчас и при том навсегда.
.
А так от цикла к циклу, биток в верху растёт х3 примерно от предыдущих максимальных значений.
.
Сегодняшний рост крипты ещё и обеспечен, некоторым кризисом. А по большей части выпуском огромного кол-ва необеспеченных баксов. И как правило эти деньги идут не столько в материальный сектор, нежели в финансовый. В том числе и крипту.
.
Хотя на самом деле всё несколько сложней. Бенефициаров роста курса много и не все очевидны. Но глобально примерно так и работает. Самый простой и очевидный Маск. Который напрямую связан с всякими догикоинами. С битком всё например не так.
.
А то, что всё ещё ползём ровно то и значат. Что ещё недостаточно завлекли народ, что бы курс ушёл к 100к. И это при тонне напечатанных долларов, узаконивания крипты, вход инстуционалов, принятие крипты в 3х странах мира законным платёжным средством. Остановка майнинга в китае и т.д.
.
Разве что проблема для ситуации, это то что инвестирования в крипту, в Китае под запретом.
.
Так что мои мысли примерно какие, биток должен дойти до 100к. А после на дно как в 18 году. До следующего цикла накопления.
Стена пустого трёпа не более.
1) Есть понятие сложности. Асики, ГПУ, ЦП, ПЛИС и прочее, не более чем разделочный нож. Пирог фиксирован и у кого больше нож, тот и отрезает больший кусок. Скупи ты хоть все видеокарты в мире, но добываться больше крипты не будет, сложность внесёт свои поправки.
2) Майнеры не задают цену лол. И спрос не бесконечен лул. Так же как крипта вообще ничем не обеспечена. И по факту, пока спекулянты завышают курс это выгодно. Но нет столько людей, которые бы хотели купить крипту за овер много. 2018 год отличный показатель «бесконечного» спроса. А абсолютно всё ты покупаешь, за валюту, не крипту. А даже если и крипту, то изначальная цена закладывается валютная.
.
Как итог ты полностью обосрался. Ибо эмиссия крипты в единицу времени фиксирована. А так же нет реальных денег, что бы раскупать крипту за бесконечно дорого. Сколько уже всякие аналитики, маски и прочие обещают 100к за биток, а до сих пор не доползли. Отсюда выходит, что денег у майнеров не бесконечно много.
.
Ах да производители железок. У тебя отсутствует логика. Если это бесконенчо выгодно, нафиг кому-то продовать железо? Нвидиа, АМД, Интел, Арм, Эпл, Броадком, Квалком… да любой производитель железяк, будет тогда майнить сам лол, бесконечно выгодно же. Нафиг им посредник, который платит тебе копейки.
.
Более на глупости отвечать не буду.
Меньше. Дело всё в том что это мультичип. А так же имеет внушительную производительность, не только в fp32 но и fp64/fp16.
fp16 383 TFLOPS
fp64 48 TFLOPS
Естественно в домашних условиях такое не надо. И по сути на 1 чип приходится до 250Вт.
А по поводу ртх 3090ти
у них то fp16 (1:1) 37 TFLOPS
А fp64 (1:64) 578 GFLOPS
Т.е. круто меньше производительность.
На самом деле нет. Оно не для дома. Такие решения серверного уровня. А там ты либо всё погружаешь в жидкость, либо у тебя температура воздуха ниже, либо вообще по тепловым трубка, как в кондеях тепло принудительно переносят на радиатор вне здания.
Вот где где, а там 500Вт тепла рассеять могут. Там для этого создаются условия.
Не знаешь видимо, что такое демпинг.
Только вот ты забыл, про производительность в многопотоке. А тут с ходочины zen с 8/16, были явно лучше 4/8. И пожалуйста. за банальные 3 года с 17 по 20. В мейнстрим кол-во ядер х4.
Раньше то 16/32 были больше, рабочей или серверной платформой. Ценой более килобакса как правило.
И цена то была не как у рабочих станций, а вполне себе нормальной для мейнстрима. Забыли.
.
А теперь вопрос, нафига покупать по рыночной цене интел и местами выступать тестером, если тупо можно купить Нвидиа.
Ну рынок профи не похерить. Это всё равно, что пытаться похерить майнингом рынок датацентров. Или сразу суперкомпов. Очевидно же у майнеров деньги не бесконечные, а цель прибыль. И тут вопрос у кого больше бабок, у майнеров или корпов.
.
Но за 450$ будут хватать круче, чем горячие пирожки. А вот когда цена взлетит до 200%, уже не факт, дороговато. Хотя уверен найдутся некоторые полоумные с горящими глазами. Но не всем профи такая карта подойдёт, ибо преимущество это габариты и потребление, но не факт, что производительности хватит.
.
Ну и собственно, вам то что? Берите попкорн и смотрите.
Как пример возьмём второй квартал 2021. $89,6 млрд (чистой $23,63млрд) (Mac $9,102 млрд 6млн шт)
.
Доля маков 10,158%. Т.е. 2,4 миллиарда чистой прибыли.
2400млн/6млн шт=400$ чистой прибыли с мака.
при средней цене за мак 9102/6=1517$ 26.37% маржа.
Но так считать то не правильно! Ибо доля маков в прибыли, может не соответствовать доле в чистой прибыли. Маржа разная. Не говоря, что некоторые направления на оборот сжирают больше денег. Не говоря уже о расходах, не связанных с разработкой и производством по сути.
.
Так что лучше примерно прикинем стоимость компонентов.
1Тб ссд 190...200$ в розницу
кристалл 432mm² стоимость 300мм пластины 20,4к $ для 5нм тсмс (после 20% удорожания).
площадь пластины 70650мм2 отдадим 10% пот брак, края куда не поместились чипы и места под распил.
63585/432 = 147 чипов м1мах.
20400/147=138,78$. Ну пусть будет 140$.
Ram возьмём 10$ за банку/пластину(что дороговато для lpddr вероятно) пластины как правило 2ГБ. 64/2=32 банка. Итого 320$
wifi 20$
есть прайс на замену дисплей ретины 15,4" 30500Руб в сборе. Возьмём как 400$. (ибо не себестоимость, а продан уже с маржей сервису)
Охлад 150$ условно
Корпус 200$ условно
Клавиатура 75$ (замена с работой 85)
PCB плата 150$ условно
Проводку, порты, езернет и т.п. оценим в 100$.
200+140+320+20+150+200+75+150+100= 1355. Чисто железки. Без RnD. Без маржи. Логистики и сборки. Но местами не оптовые цены и сналогом. А местами прикидка.
Ну возьмём 1500+150 сборка + 50 логистика. Ну 1700. Хоть убейся но на 1300+ у.е. RnD тут и не пахнет. Ибо М1 и его итерации, это доработанный и адаптированный бионик из айфонов, который и покрывает большую. часть RnD.
И если брать в расчёт, партию из 20миллионов. Что вполне возможно продать яблоку за год.
20*1700=34000млн RnD?
А ведь тогда остаётся, 900 уе маржи, что в аккурат 30%(что норма для apple и не только аппл). Иии 18 Лярдов чистой прибыли.
Ну тк на минуточку, у эпл шина 512 бит лол. И даже так.
3080 mobile имея gddr6 и 256Бит имеет псп 448ГБ/сек. А это между прочим, самая медленная gddr6 14Гб/сек на контакт
Так что сорян, но нет. При том это выделенная память, а значит её псп не отъедается cpu.
.
И тут я бы заложил примерно 50ГБ/сек от псп чисто для cpu части (64бит х 6,4Гб/сек). Итого почти 100ГБ/сек разницы в псп, чисто под нужды ГП.
ну или условно прикинем на пс5. 400$ без дисковода. И теперь масштабируем.
.
Старт 400$
Ещё 48ГБ обойдётся примерно 570-600$. (норма)
Добавь сюда монитор и акум. условно уложим в 700$. (многовато для матрицы)
За 400$ компенсируем разницу в производительности cpu и потреблении платформы.
(цена для кремния с учётом RnD норм)
Клава, порты и мелочи 100$.
Итого 2200$ ну и добавим маржи 40%. Итого 3080$
.
Что бы ты понимал. 400$ разницы в себестоимости, при 10 лямах проданых пс5 на данный момент. Это сраных 4млрд$. А Сони то явно закладывали больше партию, при расчёте себестоимости. Ибо за весь жизненный цикл будет реализовано более 100лямов. И эти 400$ суммарно превращаются более чем в 40 лярдов за 7 лет.
Кстати себестоимость кремния плюс маржа для чипа 500мм( больше чем пс5) на 5нм(которые ещё и плотнее 7нм) всего 130$. А нынешний кристалл пс5 стоит 44$ в производстве. Естественно плюс маржа амд. Как итог ~270$ из тех 400, что я заложил уйдут чисто на RnD. А учитывая продажи за консолей за 1 год. Это как бы превышает нынешние затраты на RnD АМД :) И это только на 1 заказной SoC. Когда АМД столько
не тратит вообще на все продукты компании.
.
Т.е. брал местами с запасом. Ибо та же память при таком опте, встанет чуть дешевле.
И вот как то даже с учётом ндс, не получается 375к. Не говоря уже о том, что +1ТБ к ссд в маке стоит 40к руб лол,(980 pro 2tb 37к руб)
???
Давайте посмотри последняя цена 350к. Открываем динамику и видим с 17,02 по 20,04 цену до 300к, а потом он появляется 07,12 по цене в 350к. Причина очевидна модель не производится.
Не говоря уже о том, что мак про 16, на м1мах с 64ГБ общей памяти, будет стоить 375к.
Так по мимо того, в данном ноуте есть 1ТБ хдд + 10Гигабитный езернет.
Но это мелочи.
Знаете в чем причина, почему этот ноут столько стоит? Он нишевый. У него небольшая серийность. И все издержки ложатся на небольшую партию. Отсюда и повышенная себестоимость.
Маки же явно будут производиться не столь малой серией.
.
Опять повторяю, будь оно выгодней, производители уже бы давно сегментировали рынок. И даже бы выпустили отдельную аппаратную платформу. Но как видим, этого нет, следовательно не окупиться или не выгодно.
.
А кто блин по вашему, не инвестирует миллиарды? Конечно Яблоко купается в бабках.
Но те же нвидиа потратили на RnD, т.е. только на GPU и окружение по сути, почти 4 миллиарда $ за 21 год.
Интел за 20 год 13.56 миллиарда потратила.
Та же крошечная АМД потратила 2,35 миллиарда за 21год.
.
Т.е. чего не понятного, будь спрос и покупательная способность на такие устройства больше, что бы было выгодно целенаправленно пилить подобные устройства, то их бы и производили. А по сути разрабатывается из такого только cpu. Всё остальное переходит в наследство по унификации, в виде той же отбраковки.
.
Поймите это рынок. На винде такие устройства составляют крайне малую долю рынка, предположительно. Отсюда не выгодно производить большую партию устройств, не купят столько. Не выгодно пилить заказную платформу, разработка не окупятся. А маленькая серийность и приводит к сильному удорожанию единицы продукции. Ибо RnD компаний, которые производят сами устройства, тоже не так малы и вот этот RnD и составляет приличную часть себестоимости, плюс маржа. Это прям базовая экономика, начального уровня.
Так опять же к TBDR это в данном случае не имеет никакого отношения.
Секрет низкого потребления, на 70-80% кроется в физическом дизайне и тех процессе.
Условно берём наиболее плотный и энергоэффективный тех процесс. Типо N5P.
В конфигурацию гпу закладывает большое кол-во блоков. Но при этом выбираем максимальную частоту, до экспоненциального роста потребления. А учитывая что у нас итерация N5P ноды с минимальным потреблением, получаем не очень высокую частоту, но высокую энергоэффективность.
И таким образом набираем производительность. Только естественно, нужно прорабатывать на уровне архитектуры. Ибо увеличение кол-во блоков, не приведёт к линейному росту производительности. Упрёмся по сути в подсистему памяти (кеши) и маршрутизацию данных. По этому данный момент закладывается при разработке архитектуры.
.
И вот ты получаешь, 10Тфлопс, с минимальным потреблением. Но как обратная сторона, это ужасно дорого в производстве. Ибо банально занимает много места в кремнии. И тут как не линейный рост кол-во брака. Так размеры и стоимость ноды играют роль.
.
И по базовым причинам, попробуй ты достичь тех же 2ГГц по гпу или выше, на данном чипе. Хотя скажу по секрету, не достигнешь, ибо потребуется крайне высокое напряжения. Ибо ТП LP с низкими токами утечки. А вот тут уже всё будет крайне плохо. Как по потреблению, так и нагреву.
Плотная компоновка тоже будет мешать. Как минимум высокой концентрацией тепла. Так и вероятно туннельным эффектом. А ходе нагрева вырастут токи утечки, что приводик ещё большему нагреву и так по кругу.
.
А удорожание себестоимости, естественно поднимает конечный ценник. Т.е. вроде бы имеем 10Тфлопс и тут и в какой нить ps5. Но естественно ps5 явно будет дешевле. Но и кушать больше.
.
Т.е. такой подход, не оптимален для десктопов. Просто потому как в данном сегменте рынка, сильно выше лимиты потребления, а тепло отводить проще. И тут за один и тут дешевле будет нарастить частоты.
.
Ну и как бы физическая разводка, тоже роляет и инженеры Яблока, должны работать с инженерами TSMC для получения лучших характеристик.
.
Т.е. если проще Яблоко и прочие идут немного по разным путям. И если прочие должны укладываться выжимать максимум производительности, при адекватном ценнике. То Apple просто плевать, ибо расчёт идёт на другое. Мы представим отличную или даже лучшую железку в сегменте, но будьте готовы заплатить за это кратно больше денег.
.
Просто представь, те же видеокарты не с историческим ценником в 700-1000$. А топ за 2000$ не меньше. Естественно речь про msrp. И при том же спросе!
Тогда можно и жирные чипы, на передовом ТП выпускать и HBM память пихать. Т.е. сделать максимально круто не вопрос. Другой вопрос, кто готов это покупать, да так что бы это было выгодно. У яблока достаточно фанатов и бабла. А каких-нибудь АМД и НВ с говном смешают за такой рекомендуемый прайс. Не говоря про низкие продажи таких девайсов.
.
И как бы да у нас Капитализм. Им деваться некуда, они обязаны удовлетворить спрос и пожелания рынка, не забыв получить прибыль. Конъюнктура.
Просто вспомните, как Нвидиа, убеждала людей покупать свою 20 серию и что лучи с dlss им нужны за те же 100к+ руб, без дефицита и прочего. Не очень получилось. А теперь вспомним успех 10 серии. Да и 30 серию ожидало подобное, ибо то что при 20 серии стоило 100к+, тут выкатили за 45к, но нет, то понос то золотуха..
.
А что до яблока 3.5к$? Отлично дайте два. Что уж говорить, если они за 700$ колёсики продавали. Дело даже не в марже в процентах. А именно высокой стоимости продукта. Яблочники готовы покупать продукцию за огромные бабки.
А вот остальные 90% потребителей ПК, не всегда и не совсем готовы на подобное.
.
Т.е. ограничением то выступает прибыль да и только. Сделать круто, не слишком сложно. А вот сделать круто, за недорого, вот тут достаточно трудно и придётся вероятно, с чем то мириться.
Какие то эпл странные. Причём тут IMR?
Если Нвидиа с максвелов, а АМД с gcn 5.0 использует таки TBR.
А насколько TBDR лучше TBR до сих пор не ясно.
Например у АМД это Draw-Stream Binning Rasterizer (DSBR), в котором реализован TBR, но сам механизм ещё и оценивает какие полигоны видны в кадре, а те что не видны отбраковывает, тем самым ресурсы расходуются более эффективно. Так что вопрос какой нафиг IMR?
«за счёт того, что она позволяет обрабатывать всю сцену в виде нескольких потоков» ну оно и при TBR так не? Так оно ещё и выгодно тем, что тебе не надо постоянно лезть в память, ибо по сути больше работаем с кешем.
Сижу читаю. И похоже разница в TBR и TBDR это HSR (hidden surface removal). И по концепции оно не так далеко от того же DSBR. Но предположу, что данный механизм, эффективней отсекает невидимую часть.
Срок окупаемости он не статичен. Глупый ты человек. затра курс упадёт. И будешь майнить ты в 0. Пожалуйста срок окупаемости стремится к бесконечности. А ведь надо выйти в прибыль.
.
Ах да без электричества ты можешь прожить? А без крипты? Да и кто у нас строи АЭС? Госкорп, в том числе использую бабки налогоплательщиков, в рамках развития инфраструктуры. И те пох сколько оно будет окупаться, ибо жизненно важный объект.
Сравнил жопу с пальцем. Иди учись «гений». Прежде чем насрать в комент, задействуй голову.
Предыдущая MI100 стоила порядка 6400$. И там меньше производительности, меньше памяти. Так что данные адаптер будет дороже.
.
Лул так что цена данного адаптера 10-12к$(плюс ндс). Окупаемость, что бы выйти в 0 всего, 774 дня лол.
Nvidia CMP 170HX стоит до 6к$ (+ндс) а даёт под 170 хешей.
rtx 3090 стоит у ритейлеров после ндс под 4к до 120 хешей.
Чел ты тупой, раз не умеешь в математику. Чё тогда майнеры скупили всю сталь, древесину и другие строй материалы? Скупили в своё время гречку и прочие продукты, что взлетели в цене? И теперь на всём этом майнят. Ведь у дурачков, майнеры скупают всё без разбору лол.
Иди учись балда, хотя бы школьный курс пройди. А потом повзрослей и узнай что такое критическое мышление, а не бредни в коментах строчи.
А вот после кого действительно не стоит покупать карту, так это перекупы. Которые купили полудохляк у тех же майнеров и на коленке, максимально колхозно «починили». И впаривают как не бита не крашена. Вот оно отработает месяц и сдохнет. Ситуация та же как и рынком бу авто.
.
А у майнера, ты хоть можешь узнать условия эксплуатации. Ясен пень после сырого гаража, брать ничего не стоит. И получить карту из первых рук, узнав её состояние, протестировав. И заплатить порой кратно ниже прайс.
.
Так другу купили рх 584 за копейки(20 год), в 0 состоянии лол(банально износа вертушек нет), в топ исполнении. Работает и сейчас без нареканий.
1) Перепродают карты, только хомяки по сути. Остальные майнят дальше, например те кто пережили 18 год
2) Такие карты тоже перепродаются, но майнерам, как те же асики.
Но учитывая потребление, а главное цену исчисляемую килобаксами, а то и десятками килобаксов, оно нафиг не надо.
Про 100к за биток, слухи ходили ещё в прошлый майнинг бум.
Но в целом, это слухи. Нацеленные на одно, создать хайп и поднять курс.
Всё ж очень просто, люди закупились по 5К. Хотят продать до 100к. Вопрос как это провернуть? При том объём далеко не один и не два битка.
И имея достаточно большие объёмы денег, т.е. долларов например. Можно искусственно начать бум. Люди видят курс пошёл вверх. И тут важно подключаем масс медиа. Ибо нужно привлечь тех кто поверит и захочет купить за 100к биток. Ну или за 60-90к не суть. И при том не мало таких людей надо. А для этого нужно по мимо того что быть на слуху, но ещё и обещать золотые горы. Что бы люди верили, что оно вырастет до 100к. Т.е. создать настроение.
И вот деньги обычных обывателей по сути и перейдут инвесторам, холдерам и прочим заинтересованным. А после опять на дно. Актив то не обеспеченный и не контролируемый. И по этому спекулятивный.
.
Сейчас максимум из того, что я слышал миллион за биток. Хах. Достигнем ли мы этого числа? Возможно. Вопрос в количестве циклов. И в людях, которые обеспечат ту самую покупательную способность.
.
Майнеры же тут немного в стороне. Ибо они обеспечивают эмиссию и как правильно не так сильно влияют на курс. Скорей сдерживают рост.
.
И как бы да Крипта, нынче как фондовая биржа и как финансовый инструмент по сути перераспределяет средства. Как правило в пользу богатых, но не об этом.
Была бы воля майнеров, курс был бы больше чем сейчас и при том навсегда.
.
А так от цикла к циклу, биток в верху растёт х3 примерно от предыдущих максимальных значений.
.
Сегодняшний рост крипты ещё и обеспечен, некоторым кризисом. А по большей части выпуском огромного кол-ва необеспеченных баксов. И как правило эти деньги идут не столько в материальный сектор, нежели в финансовый. В том числе и крипту.
.
Хотя на самом деле всё несколько сложней. Бенефициаров роста курса много и не все очевидны. Но глобально примерно так и работает. Самый простой и очевидный Маск. Который напрямую связан с всякими догикоинами. С битком всё например не так.
.
А то, что всё ещё ползём ровно то и значат. Что ещё недостаточно завлекли народ, что бы курс ушёл к 100к. И это при тонне напечатанных долларов, узаконивания крипты, вход инстуционалов, принятие крипты в 3х странах мира законным платёжным средством. Остановка майнинга в китае и т.д.
.
Разве что проблема для ситуации, это то что инвестирования в крипту, в Китае под запретом.
.
Так что мои мысли примерно какие, биток должен дойти до 100к. А после на дно как в 18 году. До следующего цикла накопления.
1) Есть понятие сложности. Асики, ГПУ, ЦП, ПЛИС и прочее, не более чем разделочный нож. Пирог фиксирован и у кого больше нож, тот и отрезает больший кусок. Скупи ты хоть все видеокарты в мире, но добываться больше крипты не будет, сложность внесёт свои поправки.
2) Майнеры не задают цену лол. И спрос не бесконечен лул. Так же как крипта вообще ничем не обеспечена. И по факту, пока спекулянты завышают курс это выгодно. Но нет столько людей, которые бы хотели купить крипту за овер много. 2018 год отличный показатель «бесконечного» спроса. А абсолютно всё ты покупаешь, за валюту, не крипту. А даже если и крипту, то изначальная цена закладывается валютная.
.
Как итог ты полностью обосрался. Ибо эмиссия крипты в единицу времени фиксирована. А так же нет реальных денег, что бы раскупать крипту за бесконечно дорого. Сколько уже всякие аналитики, маски и прочие обещают 100к за биток, а до сих пор не доползли. Отсюда выходит, что денег у майнеров не бесконечно много.
.
Ах да производители железок. У тебя отсутствует логика. Если это бесконенчо выгодно, нафиг кому-то продовать железо? Нвидиа, АМД, Интел, Арм, Эпл, Броадком, Квалком… да любой производитель железяк, будет тогда майнить сам лол, бесконечно выгодно же. Нафиг им посредник, который платит тебе копейки.
.
Более на глупости отвечать не буду.
fp16 383 TFLOPS
fp64 48 TFLOPS
Естественно в домашних условиях такое не надо. И по сути на 1 чип приходится до 250Вт.
А по поводу ртх 3090ти
у них то fp16 (1:1) 37 TFLOPS
А fp64 (1:64) 578 GFLOPS
Т.е. круто меньше производительность.
Вот где где, а там 500Вт тепла рассеять могут. Там для этого создаются условия.
Только вот ты забыл, про производительность в многопотоке. А тут с ходочины zen с 8/16, были явно лучше 4/8. И пожалуйста. за банальные 3 года с 17 по 20. В мейнстрим кол-во ядер х4.
Раньше то 16/32 были больше, рабочей или серверной платформой. Ценой более килобакса как правило.
И цена то была не как у рабочих станций, а вполне себе нормальной для мейнстрима. Забыли.
.
А теперь вопрос, нафига покупать по рыночной цене интел и местами выступать тестером, если тупо можно купить Нвидиа.
.
Но за 450$ будут хватать круче, чем горячие пирожки. А вот когда цена взлетит до 200%, уже не факт, дороговато. Хотя уверен найдутся некоторые полоумные с горящими глазами. Но не всем профи такая карта подойдёт, ибо преимущество это габариты и потребление, но не факт, что производительности хватит.
.
Ну и собственно, вам то что? Берите попкорн и смотрите.
.
Доля маков 10,158%. Т.е. 2,4 миллиарда чистой прибыли.
2400млн/6млн шт=400$ чистой прибыли с мака.
при средней цене за мак 9102/6=1517$ 26.37% маржа.
Но так считать то не правильно! Ибо доля маков в прибыли, может не соответствовать доле в чистой прибыли. Маржа разная. Не говоря, что некоторые направления на оборот сжирают больше денег. Не говоря уже о расходах, не связанных с разработкой и производством по сути.
.
Так что лучше примерно прикинем стоимость компонентов.
1Тб ссд 190...200$ в розницу
кристалл 432mm² стоимость 300мм пластины 20,4к $ для 5нм тсмс (после 20% удорожания).
площадь пластины 70650мм2 отдадим 10% пот брак, края куда не поместились чипы и места под распил.
63585/432 = 147 чипов м1мах.
20400/147=138,78$. Ну пусть будет 140$.
Ram возьмём 10$ за банку/пластину(что дороговато для lpddr вероятно) пластины как правило 2ГБ. 64/2=32 банка. Итого 320$
wifi 20$
есть прайс на замену дисплей ретины 15,4" 30500Руб в сборе. Возьмём как 400$. (ибо не себестоимость, а продан уже с маржей сервису)
Охлад 150$ условно
Корпус 200$ условно
Клавиатура 75$ (замена с работой 85)
PCB плата 150$ условно
Проводку, порты, езернет и т.п. оценим в 100$.
200+140+320+20+150+200+75+150+100= 1355. Чисто железки. Без RnD. Без маржи. Логистики и сборки. Но местами не оптовые цены и сналогом. А местами прикидка.
Ну возьмём 1500+150 сборка + 50 логистика. Ну 1700. Хоть убейся но на 1300+ у.е. RnD тут и не пахнет. Ибо М1 и его итерации, это доработанный и адаптированный бионик из айфонов, который и покрывает большую. часть RnD.
И если брать в расчёт, партию из 20миллионов. Что вполне возможно продать яблоку за год.
20*1700=34000млн RnD?
А ведь тогда остаётся, 900 уе маржи, что в аккурат 30%(что норма для apple и не только аппл). Иии 18 Лярдов чистой прибыли.
3080 mobile имея gddr6 и 256Бит имеет псп 448ГБ/сек. А это между прочим, самая медленная gddr6 14Гб/сек на контакт
Так что сорян, но нет. При том это выделенная память, а значит её псп не отъедается cpu.
.
И тут я бы заложил примерно 50ГБ/сек от псп чисто для cpu части (64бит х 6,4Гб/сек). Итого почти 100ГБ/сек разницы в псп, чисто под нужды ГП.
.
Старт 400$
Ещё 48ГБ обойдётся примерно 570-600$. (норма)
Добавь сюда монитор и акум. условно уложим в 700$. (многовато для матрицы)
За 400$ компенсируем разницу в производительности cpu и потреблении платформы.
(цена для кремния с учётом RnD норм)
Клава, порты и мелочи 100$.
Итого 2200$ ну и добавим маржи 40%. Итого 3080$
.
Что бы ты понимал. 400$ разницы в себестоимости, при 10 лямах проданых пс5 на данный момент. Это сраных 4млрд$. А Сони то явно закладывали больше партию, при расчёте себестоимости. Ибо за весь жизненный цикл будет реализовано более 100лямов. И эти 400$ суммарно превращаются более чем в 40 лярдов за 7 лет.
Кстати себестоимость кремния плюс маржа для чипа 500мм( больше чем пс5) на 5нм(которые ещё и плотнее 7нм) всего 130$. А нынешний кристалл пс5 стоит 44$ в производстве. Естественно плюс маржа амд. Как итог ~270$ из тех 400, что я заложил уйдут чисто на RnD. А учитывая продажи за консолей за 1 год. Это как бы превышает нынешние затраты на RnD АМД :) И это только на 1 заказной SoC. Когда АМД столько
не тратит вообще на все продукты компании.
.
Т.е. брал местами с запасом. Ибо та же память при таком опте, встанет чуть дешевле.
И вот как то даже с учётом ндс, не получается 375к. Не говоря уже о том, что +1ТБ к ссд в маке стоит 40к руб лол,(980 pro 2tb 37к руб)
Давайте посмотри последняя цена 350к. Открываем динамику и видим с 17,02 по 20,04 цену до 300к, а потом он появляется 07,12 по цене в 350к. Причина очевидна модель не производится.
Не говоря уже о том, что мак про 16, на м1мах с 64ГБ общей памяти, будет стоить 375к.
Так по мимо того, в данном ноуте есть 1ТБ хдд + 10Гигабитный езернет.
Но это мелочи.
Знаете в чем причина, почему этот ноут столько стоит? Он нишевый. У него небольшая серийность. И все издержки ложатся на небольшую партию. Отсюда и повышенная себестоимость.
Маки же явно будут производиться не столь малой серией.
.
Опять повторяю, будь оно выгодней, производители уже бы давно сегментировали рынок. И даже бы выпустили отдельную аппаратную платформу. Но как видим, этого нет, следовательно не окупиться или не выгодно.
.
А кто блин по вашему, не инвестирует миллиарды? Конечно Яблоко купается в бабках.
Но те же нвидиа потратили на RnD, т.е. только на GPU и окружение по сути, почти 4 миллиарда $ за 21 год.
Интел за 20 год 13.56 миллиарда потратила.
Та же крошечная АМД потратила 2,35 миллиарда за 21год.
.
Т.е. чего не понятного, будь спрос и покупательная способность на такие устройства больше, что бы было выгодно целенаправленно пилить подобные устройства, то их бы и производили. А по сути разрабатывается из такого только cpu. Всё остальное переходит в наследство по унификации, в виде той же отбраковки.
.
Поймите это рынок. На винде такие устройства составляют крайне малую долю рынка, предположительно. Отсюда не выгодно производить большую партию устройств, не купят столько. Не выгодно пилить заказную платформу, разработка не окупятся. А маленькая серийность и приводит к сильному удорожанию единицы продукции. Ибо RnD компаний, которые производят сами устройства, тоже не так малы и вот этот RnD и составляет приличную часть себестоимости, плюс маржа. Это прям базовая экономика, начального уровня.
Секрет низкого потребления, на 70-80% кроется в физическом дизайне и тех процессе.
Условно берём наиболее плотный и энергоэффективный тех процесс. Типо N5P.
В конфигурацию гпу закладывает большое кол-во блоков. Но при этом выбираем максимальную частоту, до экспоненциального роста потребления. А учитывая что у нас итерация N5P ноды с минимальным потреблением, получаем не очень высокую частоту, но высокую энергоэффективность.
И таким образом набираем производительность. Только естественно, нужно прорабатывать на уровне архитектуры. Ибо увеличение кол-во блоков, не приведёт к линейному росту производительности. Упрёмся по сути в подсистему памяти (кеши) и маршрутизацию данных. По этому данный момент закладывается при разработке архитектуры.
.
И вот ты получаешь, 10Тфлопс, с минимальным потреблением. Но как обратная сторона, это ужасно дорого в производстве. Ибо банально занимает много места в кремнии. И тут как не линейный рост кол-во брака. Так размеры и стоимость ноды играют роль.
.
И по базовым причинам, попробуй ты достичь тех же 2ГГц по гпу или выше, на данном чипе. Хотя скажу по секрету, не достигнешь, ибо потребуется крайне высокое напряжения. Ибо ТП LP с низкими токами утечки. А вот тут уже всё будет крайне плохо. Как по потреблению, так и нагреву.
Плотная компоновка тоже будет мешать. Как минимум высокой концентрацией тепла. Так и вероятно туннельным эффектом. А ходе нагрева вырастут токи утечки, что приводик ещё большему нагреву и так по кругу.
.
А удорожание себестоимости, естественно поднимает конечный ценник. Т.е. вроде бы имеем 10Тфлопс и тут и в какой нить ps5. Но естественно ps5 явно будет дешевле. Но и кушать больше.
.
Т.е. такой подход, не оптимален для десктопов. Просто потому как в данном сегменте рынка, сильно выше лимиты потребления, а тепло отводить проще. И тут за один и тут дешевле будет нарастить частоты.
.
Ну и как бы физическая разводка, тоже роляет и инженеры Яблока, должны работать с инженерами TSMC для получения лучших характеристик.
.
Т.е. если проще Яблоко и прочие идут немного по разным путям. И если прочие должны укладываться выжимать максимум производительности, при адекватном ценнике. То Apple просто плевать, ибо расчёт идёт на другое. Мы представим отличную или даже лучшую железку в сегменте, но будьте готовы заплатить за это кратно больше денег.
.
Просто представь, те же видеокарты не с историческим ценником в 700-1000$. А топ за 2000$ не меньше. Естественно речь про msrp. И при том же спросе!
Тогда можно и жирные чипы, на передовом ТП выпускать и HBM память пихать. Т.е. сделать максимально круто не вопрос. Другой вопрос, кто готов это покупать, да так что бы это было выгодно. У яблока достаточно фанатов и бабла. А каких-нибудь АМД и НВ с говном смешают за такой рекомендуемый прайс. Не говоря про низкие продажи таких девайсов.
.
И как бы да у нас Капитализм. Им деваться некуда, они обязаны удовлетворить спрос и пожелания рынка, не забыв получить прибыль. Конъюнктура.
Просто вспомните, как Нвидиа, убеждала людей покупать свою 20 серию и что лучи с dlss им нужны за те же 100к+ руб, без дефицита и прочего. Не очень получилось. А теперь вспомним успех 10 серии. Да и 30 серию ожидало подобное, ибо то что при 20 серии стоило 100к+, тут выкатили за 45к, но нет, то понос то золотуха..
.
А что до яблока 3.5к$? Отлично дайте два. Что уж говорить, если они за 700$ колёсики продавали. Дело даже не в марже в процентах. А именно высокой стоимости продукта. Яблочники готовы покупать продукцию за огромные бабки.
А вот остальные 90% потребителей ПК, не всегда и не совсем готовы на подобное.
.
Т.е. ограничением то выступает прибыль да и только. Сделать круто, не слишком сложно. А вот сделать круто, за недорого, вот тут достаточно трудно и придётся вероятно, с чем то мириться.
Если Нвидиа с максвелов, а АМД с gcn 5.0 использует таки TBR.
А насколько TBDR лучше TBR до сих пор не ясно.
Например у АМД это Draw-Stream Binning Rasterizer (DSBR), в котором реализован TBR, но сам механизм ещё и оценивает какие полигоны видны в кадре, а те что не видны отбраковывает, тем самым ресурсы расходуются более эффективно. Так что вопрос какой нафиг IMR?
«за счёт того, что она позволяет обрабатывать всю сцену в виде нескольких потоков» ну оно и при TBR так не? Так оно ещё и выгодно тем, что тебе не надо постоянно лезть в память, ибо по сути больше работаем с кешем.
Сижу читаю. И похоже разница в TBR и TBDR это HSR (hidden surface removal). И по концепции оно не так далеко от того же DSBR. Но предположу, что данный механизм, эффективней отсекает невидимую часть.