Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Так вы погуглите что такое революция. Да кардинальные изменения это революция. А почти 50% инструкций за такт, это явно не минорное обновление.
Или вы не различаете эволюционное и революционное развитие?
https://3dnews.ru/1047092/intel-predstavila-protsessornoe-yadro-golden-cove-na-42-bistree-skylake прирост IPC (числа исполняемых за такт инструкций) на 19% по сравнению с ядрами прошлого поколения Sunny Cove
Звучит очень НЕ реалистично, но если сделают будет круто.
45% IPC это революция, которая сопровождается глобальной переработкой всей микроархитектуры. В отличии от привычных эволюционных улучшений.
Последний раз когда я такое припомню, это было как раз ядро ZEN. К которому АМД перескочили от «строительной техники», что достаточно низкая база относительно сегодняшних дней.
При том угрохали они на это лет так 5 не меньше, но ещё и собрали под это дело костяк лучших специалистов + Келлер там же был.
Так что закономерный вопрос, а за счёт чего совершат прорыв? Так ведь ещё у них ещё вторая микроархитектура сверху.
Скажу забавную правду, это были нафиг не нужные деньги. Просто потому, что целенаправленно копили излишне много денег.
Это как в место еды откладывать деньги на врача. А ведь недоедание вызовет массу болезней.
Вот потеряли кучу денег и что произошло? Ну кроме ворчания в новостях, да ничего. Экономика не коллапсировала, никто не наказан.
А делалось это, что бы девальвировать рубль. Схема проста, доллар дешёвый. ЦБ выкупает доллары на бирже, до нужно курса, а после эти бумажки в резерв. Т.е. искусственно завышает спрос. Что сделано в первую очередь для экспортёров. А уже потом исходя из курса клепают бюджет. Т.е. получаются что бюджет обеспечивается за счёт бесплатных рублей, полученных от тех же экспортёров в ходе продажи валюты, по выгодному курсу на бирже.
«Умно» было вообще копить деньги в ущерб себе. Т.к. стране на чёрный день нужно около половины тех резервов, что мы имели, по самым строгим критериям оценки.
Т.е. те 300 лярдов нужно было тратить на развитие материальной базы т.е. экономики, медицины, образования. Да хоть блин на пенсии, в место поднятия пенсионного возраста и заморозок накопительной части.
Ну вообще АМД и Нвидиа вроде не спонсировали, а про интел не понятно. Ну как видим в растре она прям посредственная, как и должно быть.
Раньше (10-20г) все ресурсы влезали гигов в 8, а то и в 5-6 если FHD.
Ну может оно так в параллельной вселенной. А по факту, традиционное производство нафиг вынесли из развитых стран, не рентабельно, дешевле китаец или индиец.
Ах да в 90е в РФ было освоено традиционное производство.
Хватит этой либеральной чуши.
https://thebell.io/vlasti-mogut-uvelichit-nalogi-dlya-biznesa-vpervye-s-nachala-voyny
Ну-ну отдадут по первому требованию. Вон у крупнейшего объединения (РСПП) попросили 400-500млрд по сути бюджет закрыть, на фоне повышенной прибыли. Думаете дали?
ха ха ха, очевидно нет, вот выпрашивают сумму в 2 раза ниже.
Да что уж там, они нормально взять дивиденды не могут с гос компаний.
https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2017/12/07/744427-otdat-dividendi
И на этом фоне доблестный запад, у которого таки развиты технологии, более чем спокойно забирает эту вашу частную собственность, у наших элит.
Тот же Китай, не побрезговал отжать тот же офис ARM в Китае. Просто захватил и ничего. А высокотехнологичные отрасли там тоже есть.
Так что фиг там. Ну окей опять же у нас. МЦСТ ну выжила и? Под импортозамещение начали всякие байкалы выпускать. Что как бы технологии. И очевидно это не очень связанные конторки с государством, хоть и кормилось за счёт гос программ.
Ну и конечно куча местных локализаций, от самсунга, до автоконцернов. Что хоть и часть операций, которые локализовали. Но тем не менее. Что у кого за эти годы не было защищено то?
Все факты говорят вам, что так система не работает.
Забавно что 3080 не захлёбывается, если ей надо 14ГБ VRAM.
Удивителен и результат AMD, которые по тестам того же TechPowerUp, в среднем по играм с лучами лучше (7900xtx ~ 3090).
Зато интел прилично вырвался в лучах.
Ситуация очень странная сама по себе. У меня вопросы скорей к разрабу.
Так эту болезнь формирует сам рынок. Т.к. большой внешний рынок заинтересован в сырье.
Но не заинтересован в конкурентах. А внутренний рынок, относительно внешнего, очень маленький. А не развитые сферы требую слишком больших вложений.
А как это нет конкуренции, она была, собственно 90е. Когда всё это и делили. А уж потом простите монополии/олигополии, рынок не может вечно конкурировать, кто-то же должен проигрывать в конкурентной борьбе.
Тем более если рассмотреть вдруг глобальный рынок, а в 21 веке рынок именно глобализирован. Выяснится что конкуренция как минимум на сбыт точно есть.
И т.к. качать нефть можно не ток из РФ, то вполне возможно и за добычу тоже ведётся конкуренция.
А объём добычи понятное дело ограничен. Так работает весь рынок. Это необходимая мера, что бы не обвалить рынок. К чему ведёт перепроизводство выяснили ещё в великую депрессию. И да объёмы добычи ограничивают не ток в РФ, это же международные соглашения.
Опять же с США, глупо сравнивать. Т.к. мировой гегемон. Эти вообще могут спокойно напечатать денег, дать самим себе в долг и потратить как им надо. Попутно ещё и повлиять на политику другой страны, ради себя любимых.
РФ и США примерно как граф и король.
Вот вроде под тобой некоторые баронства (СНГ), но все графства так или иначе пляшут под дудку Короля. Правда с оговорками, что баронства могут нарушать иерархию и напрямую вести дела с королём. Т.е. иерархия не совсем жёсткая.
Да и баронства имеют несколько большую независимость. И могут попробовать стать вассалом другого графа или короля.
Это к тому, что разные страны ещё имеют разное положение в мире. Что уже больше чем просто экономика на самом деле.
Ну-ну. Только это отсебятина, а не плановая экономика.
По факту иначе.
>Стране нужно N- процессоров за расчётный период.
>Для их производства нужные КБ и Фабы
>Для КБ нужны специалисты
>Для фабрик материалы и оборудование.
>>Порядок действий. Рассчитываем кол-во специалистов, материалов и оборудования, включая смежные производства.
>>Специалистов, подготавливаем через систему образования. Сразу к готовому рабочему месту.
>>Выделяем ресурсы для развития отраслей которые будут поставлять материалы. Строим фабрики.
>>Вопрос в оборудовании. Если оно есть. Точно так же рассчитываем потребность, выделяем ресурсы на расширение и производим сколько нужно.
Если нет. То примерно то повторяем процесс, но на разработку и производство оборудования.
Вот примерно так оно делается в плановой экономике. Чем по факту и занимается тот же гос. план.
P.s. естественно планы не просто составляются, а ещё и проверяются и кто-то за них отвечает, как говориться головой.
К Китаю ещё добавьте колоссальные вливания запада. Который и осваивал дармовую рабочую силу, через фабричное производство.
Извините распилы они везде есть. Тут нужно мыслить глобально. Понимаете мы и Китай разные. У нас экономика трубы не потому, что кто то совсем дурак. Нет отнюдь, наши элиты с точки зрения рыночка и капитализма очень даже эффективные собственники.
Суть то проста. Самый рентабельный/выгодный, наименее рискованный бизнес в России это продажа сырья. Т.к. ещё в СССР, провели хорошую геологическую разведку, выстроили инфраструктуру и т.п. А цены на мировом рынке очень привлекательные.
И вот ты собственник, у тебя под ногами горы золота, просто запусти машину и продай тому, кто больше заплатит.
Вложений, особенно в начале нужно не так и много, по сравнению с наукоёмкими предприятиями.
Да и рисков особых нет, ведь один фиг ресурсы ты продашь, а затраты на их добычу копеечные.
-Кстати это касается не только трубы, но и паразитировании на любых других объектах, которые достались в наследство от СССР, а после были прихватизированы.
Далее рассмотрим те же инвестиции. Ну вот у вас есть выбор в каких-нибудь нулевых. Вложить свои миллионы в ту же МЦСТ, которая дай бог завтра не загнётся, так ещё эти риски никак не окупаются. Есть такой термин капиталоотдача, т.е. по сути сколько ты получишь с каждой вложенной копейки. И как понимаем у МЦСТ капиталоотдача низкая.
А есть тупо Интел. Как не крути он не загнётся. Хоть и прибыль не сверхвысокая. Но зато инвестиция надёжная.
А дальше простая логика. А зачем тебе собственно жить в той же РФ? Есть уже более развитые и привлекательные места пребывания. Вот собственно люди ведут дела здесь, а живут считайте там.
Это была логика функционирования крупных собственников. Которые и являются основой экономики.
Ну и собственно понятное дело крупный капитал будет сращиваться с государством. Каким образом это вообще не важно, будь то родство, взятки(лобби), знакомство и прочее, важен результат.
Ведь кто-то же должен защищать тебя и твою собственность. Защищать как от посягательств конкурентов, так и работяг которые должны затягивать пояса по туже, ради твоей сверхприбыли.
Так ещё это позволяет выстраивать под себя выгодную конъюнктуру. Т.е. получать разного рода преференции из того же бюджета.
Всё просто. Рынки поделены и РФ вполне добровольна включена в эту систему. И вот Китай это фабрика, РФ колонка, многие страны 3 мира это шахты и фермы. А развитые страны, заняли самую выгодную и удобную нишу интеллектуального труда, а некоторые просто работают с финансами. Что и порождает тот же не эквивалентный обмен.
Это такой некий неоколониализм, только в место пушек, деньги.
И как видим, желание Китая выйти из отведённой ему ниши встречено сопротивлением.
По той же причине, в РФ крайне сложно создавать хоть, что-то технологичное. В этом просто не заинтересован крупный капитал. По этому что-то точечное и средненькое есть, особенно на корме у государства или те кто смог выйти на внешние рынки.
Ну вот как-то так. Что бы действительно что-то изменить, а не просто косметически, нужно прям перестраивать всю логику работы нашей экономики. При том изменения местами будут крайне радикальные. С чем кстати явно не согласятся сегодняшние элиты.
И? Для процессора это совершенно одно и тоже. Ещё раз повторяю, свои 720 рублей ты получаешь только после растеризации. Ну давайте выкрутим разрешение до 8к, выкрутим лучи намаксимум, а ещё сверху включим msaa x4. И потом дай бог посмотрим на 1 FPS. И будем так тестировать процессоры. ГЕНИАЛЬНО!
Хватит бредить. Тестируем процессор, не игру, не графику, процессор!
А причём тут денди? И да операцию текстурированные тоже выполняет GPU.
https://vulkan-tutorial.com/images/vulkan_simplified_pipeline.svg
Смотрим на картинки.
Тут смотрите в какой момент когда мы работаем с текстурами
https://developer.nvidia.com/sites/all/modules/custom/gpugems/books/GPUGems/elementLinks/fig28-01.jpg
Ах да например разрешение монитора влияет на ИИ? Или физику? Да оно даже не особо влияет на вызовы отрисовки, т.е. команды GPU говорящие рисуй. И это основная работа CPU. Ему вообще чихать сколько у тебя там 160p или 2160p
Просто пример. Майнкрафт. Ты его хоть в FHD хоть QHD рендери. Картинка толком не поменяется. Просто кто-то увеличил выборку пикселей, что бы узнать а попадает ли она на монитор. При это да, ты никоим образом куб не меняешь, он что так, что так останется кубом.
Да хоть 160 точек. Операция растеризации лежит на GPU! До которой у вас разрешения нету ибо объекты всё ещё являются 3х мерными и состоят из примитивов. А тут разве тесты GPU?
А в чём собственно проблема? Вы вообще в курсе, что процессоры сегодня суперскалярные конвейеры?
Ну и например в курсе, что как бы 1 ядро процессора имеет более одного исполнительного порта?
Ну например смотрим
https://images.anandtech.com/doci/16214/Zen3_arch_5.jpg
На вопрос как. Выявляется 2 независимые инструкции, которые можно выполнить параллельно, декодируются и выполняются.
Крайне условно
a = b+c
d = e-f
g = a*d
Ты можешь посчитать «a» и «d» можно исполнить параллельно.
Или вы не различаете эволюционное и революционное развитие?
прирост IPC (числа исполняемых за такт инструкций) на 19% по сравнению с ядрами прошлого поколения Sunny Cove
45% IPC это революция, которая сопровождается глобальной переработкой всей микроархитектуры. В отличии от привычных эволюционных улучшений.
Последний раз когда я такое припомню, это было как раз ядро ZEN. К которому АМД перескочили от «строительной техники», что достаточно низкая база относительно сегодняшних дней.
При том угрохали они на это лет так 5 не меньше, но ещё и собрали под это дело костяк лучших специалистов + Келлер там же был.
Так что закономерный вопрос, а за счёт чего совершат прорыв? Так ведь ещё у них ещё вторая микроархитектура сверху.
Это как в место еды откладывать деньги на врача. А ведь недоедание вызовет массу болезней.
Вот потеряли кучу денег и что произошло? Ну кроме ворчания в новостях, да ничего. Экономика не коллапсировала, никто не наказан.
А делалось это, что бы девальвировать рубль. Схема проста, доллар дешёвый. ЦБ выкупает доллары на бирже, до нужно курса, а после эти бумажки в резерв. Т.е. искусственно завышает спрос. Что сделано в первую очередь для экспортёров. А уже потом исходя из курса клепают бюджет. Т.е. получаются что бюджет обеспечивается за счёт бесплатных рублей, полученных от тех же экспортёров в ходе продажи валюты, по выгодному курсу на бирже.
«Умно» было вообще копить деньги в ущерб себе. Т.к. стране на чёрный день нужно около половины тех резервов, что мы имели, по самым строгим критериям оценки.
Т.е. те 300 лярдов нужно было тратить на развитие материальной базы т.е. экономики, медицины, образования. Да хоть блин на пенсии, в место поднятия пенсионного возраста и заморозок накопительной части.
Раньше (10-20г) все ресурсы влезали гигов в 8, а то и в 5-6 если FHD.
Ах да в 90е в РФ было освоено традиционное производство.
Хватит этой либеральной чуши.
https://thebell.io/vlasti-mogut-uvelichit-nalogi-dlya-biznesa-vpervye-s-nachala-voyny
Ну-ну отдадут по первому требованию. Вон у крупнейшего объединения (РСПП) попросили 400-500млрд по сути бюджет закрыть, на фоне повышенной прибыли. Думаете дали?
ха ха ха, очевидно нет, вот выпрашивают сумму в 2 раза ниже.
Да что уж там, они нормально взять дивиденды не могут с гос компаний.
https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2017/12/07/744427-otdat-dividendi
И на этом фоне доблестный запад, у которого таки развиты технологии, более чем спокойно забирает эту вашу частную собственность, у наших элит.
Тот же Китай, не побрезговал отжать тот же офис ARM в Китае. Просто захватил и ничего. А высокотехнологичные отрасли там тоже есть.
Так что фиг там. Ну окей опять же у нас. МЦСТ ну выжила и? Под импортозамещение начали всякие байкалы выпускать. Что как бы технологии. И очевидно это не очень связанные конторки с государством, хоть и кормилось за счёт гос программ.
Ну и конечно куча местных локализаций, от самсунга, до автоконцернов. Что хоть и часть операций, которые локализовали. Но тем не менее. Что у кого за эти годы не было защищено то?
Все факты говорят вам, что так система не работает.
Удивителен и результат AMD, которые по тестам того же TechPowerUp, в среднем по играм с лучами лучше (7900xtx ~ 3090).
Зато интел прилично вырвался в лучах.
Ситуация очень странная сама по себе. У меня вопросы скорей к разрабу.
Но не заинтересован в конкурентах. А внутренний рынок, относительно внешнего, очень маленький. А не развитые сферы требую слишком больших вложений.
А как это нет конкуренции, она была, собственно 90е. Когда всё это и делили. А уж потом простите монополии/олигополии, рынок не может вечно конкурировать, кто-то же должен проигрывать в конкурентной борьбе.
Тем более если рассмотреть вдруг глобальный рынок, а в 21 веке рынок именно глобализирован. Выяснится что конкуренция как минимум на сбыт точно есть.
И т.к. качать нефть можно не ток из РФ, то вполне возможно и за добычу тоже ведётся конкуренция.
А объём добычи понятное дело ограничен. Так работает весь рынок. Это необходимая мера, что бы не обвалить рынок. К чему ведёт перепроизводство выяснили ещё в великую депрессию. И да объёмы добычи ограничивают не ток в РФ, это же международные соглашения.
Опять же с США, глупо сравнивать. Т.к. мировой гегемон. Эти вообще могут спокойно напечатать денег, дать самим себе в долг и потратить как им надо. Попутно ещё и повлиять на политику другой страны, ради себя любимых.
РФ и США примерно как граф и король.
Вот вроде под тобой некоторые баронства (СНГ), но все графства так или иначе пляшут под дудку Короля. Правда с оговорками, что баронства могут нарушать иерархию и напрямую вести дела с королём. Т.е. иерархия не совсем жёсткая.
Да и баронства имеют несколько большую независимость. И могут попробовать стать вассалом другого графа или короля.
Это к тому, что разные страны ещё имеют разное положение в мире. Что уже больше чем просто экономика на самом деле.
При том уверен в пике Rx 6600 стоила 200....250. Кто хотел тот купил.
По факту иначе.
>Стране нужно N- процессоров за расчётный период.
>Для их производства нужные КБ и Фабы
>Для КБ нужны специалисты
>Для фабрик материалы и оборудование.
>>Порядок действий. Рассчитываем кол-во специалистов, материалов и оборудования, включая смежные производства.
>>Специалистов, подготавливаем через систему образования. Сразу к готовому рабочему месту.
>>Выделяем ресурсы для развития отраслей которые будут поставлять материалы. Строим фабрики.
>>Вопрос в оборудовании. Если оно есть. Точно так же рассчитываем потребность, выделяем ресурсы на расширение и производим сколько нужно.
Если нет. То примерно то повторяем процесс, но на разработку и производство оборудования.
Вот примерно так оно делается в плановой экономике. Чем по факту и занимается тот же гос. план.
P.s. естественно планы не просто составляются, а ещё и проверяются и кто-то за них отвечает, как говориться головой.
Извините распилы они везде есть. Тут нужно мыслить глобально. Понимаете мы и Китай разные. У нас экономика трубы не потому, что кто то совсем дурак. Нет отнюдь, наши элиты с точки зрения рыночка и капитализма очень даже эффективные собственники.
Суть то проста. Самый рентабельный/выгодный, наименее рискованный бизнес в России это продажа сырья. Т.к. ещё в СССР, провели хорошую геологическую разведку, выстроили инфраструктуру и т.п. А цены на мировом рынке очень привлекательные.
И вот ты собственник, у тебя под ногами горы золота, просто запусти машину и продай тому, кто больше заплатит.
Вложений, особенно в начале нужно не так и много, по сравнению с наукоёмкими предприятиями.
Да и рисков особых нет, ведь один фиг ресурсы ты продашь, а затраты на их добычу копеечные.
-Кстати это касается не только трубы, но и паразитировании на любых других объектах, которые достались в наследство от СССР, а после были прихватизированы.
Далее рассмотрим те же инвестиции. Ну вот у вас есть выбор в каких-нибудь нулевых. Вложить свои миллионы в ту же МЦСТ, которая дай бог завтра не загнётся, так ещё эти риски никак не окупаются. Есть такой термин капиталоотдача, т.е. по сути сколько ты получишь с каждой вложенной копейки. И как понимаем у МЦСТ капиталоотдача низкая.
А есть тупо Интел. Как не крути он не загнётся. Хоть и прибыль не сверхвысокая. Но зато инвестиция надёжная.
А дальше простая логика. А зачем тебе собственно жить в той же РФ? Есть уже более развитые и привлекательные места пребывания. Вот собственно люди ведут дела здесь, а живут считайте там.
Это была логика функционирования крупных собственников. Которые и являются основой экономики.
Ну и собственно понятное дело крупный капитал будет сращиваться с государством. Каким образом это вообще не важно, будь то родство, взятки(лобби), знакомство и прочее, важен результат.
Ведь кто-то же должен защищать тебя и твою собственность. Защищать как от посягательств конкурентов, так и работяг которые должны затягивать пояса по туже, ради твоей сверхприбыли.
Так ещё это позволяет выстраивать под себя выгодную конъюнктуру. Т.е. получать разного рода преференции из того же бюджета.
Всё просто. Рынки поделены и РФ вполне добровольна включена в эту систему. И вот Китай это фабрика, РФ колонка, многие страны 3 мира это шахты и фермы. А развитые страны, заняли самую выгодную и удобную нишу интеллектуального труда, а некоторые просто работают с финансами. Что и порождает тот же не эквивалентный обмен.
Это такой некий неоколониализм, только в место пушек, деньги.
И как видим, желание Китая выйти из отведённой ему ниши встречено сопротивлением.
По той же причине, в РФ крайне сложно создавать хоть, что-то технологичное. В этом просто не заинтересован крупный капитал. По этому что-то точечное и средненькое есть, особенно на корме у государства или те кто смог выйти на внешние рынки.
Ну вот как-то так. Что бы действительно что-то изменить, а не просто косметически, нужно прям перестраивать всю логику работы нашей экономики. При том изменения местами будут крайне радикальные. С чем кстати явно не согласятся сегодняшние элиты.
Хватит бредить. Тестируем процессор, не игру, не графику, процессор!
https://vulkan-tutorial.com/images/vulkan_simplified_pipeline.svg
Смотрим на картинки.
Тут смотрите в какой момент когда мы работаем с текстурами
https://developer.nvidia.com/sites/all/modules/custom/gpugems/books/GPUGems/elementLinks/fig28-01.jpg
Ах да например разрешение монитора влияет на ИИ? Или физику? Да оно даже не особо влияет на вызовы отрисовки, т.е. команды GPU говорящие рисуй. И это основная работа CPU. Ему вообще чихать сколько у тебя там 160p или 2160p
Просто пример. Майнкрафт. Ты его хоть в FHD хоть QHD рендери. Картинка толком не поменяется. Просто кто-то увеличил выборку пикселей, что бы узнать а попадает ли она на монитор. При это да, ты никоим образом куб не меняешь, он что так, что так останется кубом.
Ну и например в курсе, что как бы 1 ядро процессора имеет более одного исполнительного порта?
Ну например смотрим
https://images.anandtech.com/doci/16214/Zen3_arch_5.jpg
На вопрос как. Выявляется 2 независимые инструкции, которые можно выполнить параллельно, декодируются и выполняются.
Крайне условно
a = b+c
d = e-f
g = a*d
Ты можешь посчитать «a» и «d» можно исполнить параллельно.