Покажите мне такую компанию. Которая к моменту захвата рынков несла убытки 20 лет. Тесла захват рынка начала осуществлять по факту через 10 на край 15 лет смотря как судить.
В том то и дело, как правило не может. Есть понятие рисков. И что банки, что частные инвесторы, не будут инвестировать 20 лет в убыточное предприятие исключительно из финансовых соображений. Тем более когда речь не про 5 рублей. А про технологический сектор где требуются миллиарды.
Очевидно есть не только финансовые соображения.
И есть не только частные инвесторы.
При том в отличии от вашей логики, экономисты умеют в норму прибыли и капиталоотдачу. А не инвестиции ради инвестиций.
А причём тут «прочие равные». Покажите мне ситуацию, при которых у той же Теслы все прочие равны? Именно на практике они как правило не бывают равны. И это сознательное упрощение, ведёт к ложным же выводам.
А вы понимаете, что тут конкретный пример? С конкретной историей. И с конкретной динамикой.
Тогда уж «Компания вложила в строительство автозавода миллиард долларов.»
И не вернула нифига. И в следующий год нифига. И так ну сколько, лет 5 к ряду.
И вот наконец, выпустила что-то и начала продавать. И за следующие 2 года, произвела и продала, настолько мало, что это буквально единичное производство.
И очевидно компания продала ровно столько, лишь по одной причине, их товар не конкурентен и больше она продать не могла. И ладно бы глобально рынок транспортных средств до них не существовал. Но нет конкуренты есть, которые продают значительно больше.
«Вы её не понимаете даже на уровне базового учебника.»
Говорит человек, у которого правильные учебники экономики, это учебники примерно до Кантовской эпохи. Я уж молчу о современных течениях и разделении микро и макро экономики.
Проблема в другом. Количество ни есть качество. Дабы создать что-то новое. Тебе нужны мозги, а не деньги. И ты хоть жопой жуй, есть у нас например такой показатель, как капиталоотдача, который позволяет оценить эффективность управления оборотными и внеоборотным средствами компании.
А не вот это вот махровое, кто вложил больше, тот и развивается быстрее.
Я уж молчу о том, что победа в конкурентной гонке, это монополия. И забрать всё, на сегодняшний день не реально. В силу того, что рынок регулируется в той или иной степени.
«Поэтому большие убытки в финансовых отчётах компаний на этапе захвата рынка это нормальное явление, которое ничего не говорит о конкурентоспособности выпускаемой продукции. „
Говорят. Банальная эмпирика. Тесла до 2010 хуже авто с ДВС. Да они по ряду причины не конкурентоспособны. Начиная от цены товара, доходя до удобства пользования. И это факт.
Элементарная логика. Любая деятельность компании, будет отражена в её фин отчёте. И как видим тесла не просто убыточна. Это целый тренд. При том по динамике видно, как ведёт дела компания. И не сложно догадаться, конкурентоспособен ли продукт компании, когда у компании он примерно один.
Месье рыночник. Сам же рыночек вам эти факты говорит.
1000 авто за 2 года, по меркам машиностроения это нет ничего.
И да месье, что бы захватывать рынок, тебе уже нужен конкурентный продукт. Который не появляется в момент времени. Опять же технологии далеко не такие простые как в 18-19 веке. Так ещё патентная система ставит палки в колёса, ибо не все технологии доступны.
И именно создание конкурентного продукта и требует тех самых инвестиций.
Так что “Вы опять всё перепутали ))) Поймите уже наконец, что экономика — это не ваше.»
Ну вообще не только для ракет. NFC метки, банковские карты и так далее. Может какая силовая электроника, там шибко тонкие нормы не нужны.
Я ж говорю, в мире востребованы и более зрелые нормы. Ведь не одни же процессоры нужны. И вопрос всё же был таков, что может РФ предложить. И всё же что-то да может.
А по списку смотрите какое дело. Насколько известно
PCB производят. Объёмы недостаточные.
Выпускают кремниевые пластины. И слитки тоже должны.
Есть какая-то химия.
Ситуация в целом на 2022
https://habr.com/ru/articles/656677/
Пластины
https://www.ixbt.com/news/2022/07/05/silikonovaja-rossija-sozdan-polnostju-otechestvennyj-kremnij-dlja-jelektropriborov.html
https://www.ixbt.com/news/2023/01/31/vsjo-dlja-rossijskih-mikroshem-vypusk-kachestvennyh-polirovannyh-plastin-iz-kremnija-diametrom-150-i-200-mm-nachnjotsja.html
Платы
https://www.rbc.ru/technology_and_media/02/08/2022/62e28a039a7947be899cb4fc
https://3dnews.ru/1092548/proizvoditeli-elektroniki-prosyat-pravitelstvo-smyagchit-trebovaniya-balnoy-sistemi-po-pechatnim-platam
Проблем хватает. Но определённое некоторые вещи имеются, просто о них не особо известно широкой общественности.
Т.е. как бы > 0. Но нам до Китая, как до Китая раком. Уж простите за некоторую тавтологию :)
«странно что они прошляпили этот поворот»
Судя то по всему, прошляпили его автоконцерны. Вероятно не захотели рисковать. И/или недооценили направление. Их можно понять, крупные и тем более транснациональные компании с пирамидальной структурой власти, не очень гибкие и порой имеют многовато бюрократии.
Хотя учитывая тренд ЕС на зелёную энергию и правда странно, что прошляпили. Могли б у своих чиновников и поинтересоваться.
Но эт к сожалению не объективно, это мы уже постфактум знаем, что у нас электромобили в тренде. И что ЕС взяла курс на зелёную энергетику и электрокары. Т.е. это нам сейчас просто говорить. А когда компании принимали решения, ситуация могла быть иной.
Ну я так примерно на вскидку про 5нм. А так они ещё не выжали всё. Всё такие то, что у них есть сейчас скорее про 7нм. Хотя второе поколение тех. процесса уже, тут аналитики не хватает.
И что делать дальше говорите. Ну вообще разрабатывать своё оборудование, что делается.
Ну а у SMIC всё же работа тоже есть. Ведь не обязательно расти за счёт уплотнения транзисторных ячеек. Можно расти в ширь. Т.е. увеличить площадь чипа к примеру.
Для чего нужно работать над выходом годных.
Так же можно работать и над материалами. Применение иных материалов так же дадут нам лучшие характеристики.
К примеру
https://3dnews.ru/970911/vmesto-medi-kobalt-applied-materials-nachala-postavki-oborudovaniya-dlya-vipuska-chipov-s-normami-menee-7-nm
Или оптимизировать сами структуры/ячейки.
Т.е. в общих чертах нужно заниматься оптимизацией того что имеют.
По мимо того, можно и нужно масштабироваться в 3х мерном пространстве. Т.е. те же чиплеты.
Ну так а я ж про остальных ничего и не говорю. Человек говорил о смысле и не конкурентоспособности. А я и ответил, что технологии в начале всегда ж такие.
Конкурентными они становятся позже по мере их распространения.
А тесла просто такой вот яркий пример. Компании которое долгое время несла убытки, была не конкурентоспособна. Но эти вот самые усилия, и позволили им же оказаться сегодня на вершине.
А ЕС я бы так не спешил на самом деле. Старый свет конечно сегодня позиции сдаёт. Но тем не менее, ресурсов у него всё ещё предостаточно. Т.е. ситуация может ещё поменяться. Списывать со счетов всё же их рано. Ведь страны ЕС так же своим производителям будут помогать. На ситуацию нужно смотреть в динамике.
Но я бы сказал в целом, для Европы звоночки то не хорошие. Но это в целом по ситуации.
А тут ничего не поделать. SMICу деваться не куда. По мимо оборудования ASML китайцы скупали пока могли оборудование японцев.
Вообще. Всё что может сейчас фабрика, это пытаться освоить тех. процессы 5нм класса. В принципе это возможно, с оговорками. Первая оговорка, смотря какое конкретно оборудование у них есть. И нас интересует не маркетинговое название, а такой параметр как точность наложения. Т.к. один фиг уже должны использовать Multiple patterning.
В общих чертах см. последний пункт описания
https://www.nikon.com/company/technology/product/semiconductor/
Следующие оговорки идут на то, что пострадает, производительность машины, т.к. больше шагов в тех. процессе и ниже кол-во пластин в час.
Пострадает непременно и цена, т.к. например понадобится больше матриц, насколько я понимаю.
Но и от этого сильно страдает выход годных.
Но судя по всему 5нм класс это будет предел, который уже не преодолеть.
P.s. если что SMEE планирует представить оборудование под 28нм. Гуглите.
О каких стройплощадках речь?
Если тот же FAB21 уже построили!
https://www.tomshardware.com/news/tsmc-fab-21-arizona
Сейчас ведётся работа по запуску производства. Оборудование ввезли. Работают над чистыми комнатами.
https://www.anandtech.com/show/18966/tsmc-delays-arizona-fab-deployment-to-2025
Как видим жалобы на нехватку специалистов, из за чего запуск массового производства откладывается на 25 год.
Ну вам то откуда знать сколько туда накапали жидкости? Или вы простите думаете что умнее инженеров, которые
А) придумали и произвели эту камеру
Б)Использовали и соответственно испытали в своём устройстве
И да медная фольга тупо бы обошлась дешевле.
Очевидно нет. Я может и слаб в термодинамике. Но тепло передаёт не только лишь по краям. Т.к. как не крути, что пласти, что керамика проводят тепло. Так к тому же имеют нормальную теплоёмкость. И вот к примеру у стекла удельная теплоёмкость даже ниже чем у алюминия. Ну и плотность стекла может быть ниже.
Что это нам даёт? В целом тот факт, что масса стекла может быть ниже. А исходя из того, что и теплоёмкость ниже, то для того что бы прогреть стекло на 1градус у нас уйдёт меньше энергии. Т.е. за тот же промежуток времени температура должна быть выше!
Но вот у стекла другая проблема, теплопроводность. Это от части проблема и нет.
Смотрите если брать толщину, то т.к. она не высока, тепловое сопротивление будет относительно не велико.
НО вот распределяется тепло по плоскости т.е. по ширине и высоте, будет очень и очень плохо.
И барабанная дробь, тут нам на помощь приходит испарительная камера, которая существенно увеличивает пятно контакта. Т.к. у испарительной камеры, как и теплотрубки, крайне высокая теплопроводность
К тому же следом за стеклом у нас последует либо воздух, либо силиконовый чехол, возможно с приклеенным кож замом или чем то таким.
Которые так же теплопроводностью не блещут. Тем более, отводиться тепло в атмосферу будет за счёт естественной конвекции же.
И вот физика нам прямо говорит, что таки да тепло рассеивается далеко не только с краёв корпуса. И что нам говорит практика? Так это то, что это работает. Не взирая на пассивное охлаждение, бутерброды и 5-7Вт тепла.
А в чём проблема краёв? Так ровно в том, что площадь контакта с атмосферой низкая. Как и площадь контакта с вашими же руками. И тепло отводиться от туда будет не особо хорошо.
Только не медной фольги. Используют испарительную камеру. А на герметичный корпус, плевать. Тепло то как раз уходит на сам корпус и с него передаётся далее/рассеивается.
И как видим, как то уж справляются.
В том и суть. Все тратят деньги. И тесла долгое время, в те же нулевые, выпускает не конкурента авто с ДВС. И только за счёт этого выпуска и вложений, они там где сегодня есть.
Простой пример Tesla Roadster к 2010году было продано 1000шт. 1000 был юбилейный
Tesla Model S
https://www.engadget.com/2013-04-01-tesla-model-s-axes-40kwh-battery-option.html
за 1 квартал почти 5000шт. И по моему это только в США.
При том компания Tesla создана в 2003. И сколько осталось за кулисами до Roadster'а большой вопрос.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Tesla#Объём_продаж
За одно гляньте сразу фин показатели, а точнее выручку.
И вот тут сразу видно, по динамике, когда Тесла стала конкурентом.
Вот вы своё, верьте мне на слово, в детском саду и показывайте. А я уж подкреплю свои слова ссылками.
Только вот что-то
https://ria.ru/20131201/980964224.html
«Глава МВД Украины извинился за чрезмерное применение силы на Майдане»
https://vz.ru/news/2014/2/25/674215.html
«Около 100 работников «Беркута» встали на колени на сцене Евромайдана во Львове в знак извинения за действия сотрудников правоохранительных органов во время столкновений в Киеве.»
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3819847
Янукович: «Беркут» превысил полномочия при разгоне «майдана» в ноябре 2013 года
Вот все признали чрезмерную жестокость силовиков и извинились. И эта чрезмерная жестокость, в том числе послужила эскалации конфликта.
Делаю обязательную оговорку. Жестокость была со всех сторон. Беркута и протестующих. Как и в случае сторонников Майдана и сторонников Антимайдана позднее.
Ну-ну. Т.е. этого не было?
http://korrdon.info/ukraine/51575-azarov-priostanovil-evrointegraciyu-iz-za-trebovaniy-mvf.html
Что и стало изначальной причиной протестов.
https://lb.ua/news/2013/11/24/242546_evromaydan_prinyal_rezolyutsiyu.html
Ну вы всё же как бы сами ответили, что всё такие есть. Кстати про Тайвань.
https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2021/04/15/1037458/06.jpg
В целом и 65 и 90 и 100+нм сегодня используются.
А передового в прочем ничего. Что актуально для подавляющей части стран мира.
Вообще по хорошему бы найти, что там да как там с разработкой оборудования для литографии.
Но посыл всё ещё был иной. Ребят, даже достижения РФ, не засчитывайте на свой счёт. Тот же микрон вам не принадлежит. Он принадлежит ОАО «РТИ» судя по вики.
Т.е. наше но не наше. Как бы вон Яндекс был российским, хоба и вот уже материнская компания Нидерландская Yandex N.V.
В том то и дело, как правило не может. Есть понятие рисков. И что банки, что частные инвесторы, не будут инвестировать 20 лет в убыточное предприятие исключительно из финансовых соображений. Тем более когда речь не про 5 рублей. А про технологический сектор где требуются миллиарды.
Очевидно есть не только финансовые соображения.
И есть не только частные инвесторы.
При том в отличии от вашей логики, экономисты умеют в норму прибыли и капиталоотдачу. А не инвестиции ради инвестиций.
Тогда уж «Компания вложила в строительство автозавода миллиард долларов.»
И не вернула нифига. И в следующий год нифига. И так ну сколько, лет 5 к ряду.
И вот наконец, выпустила что-то и начала продавать. И за следующие 2 года, произвела и продала, настолько мало, что это буквально единичное производство.
И очевидно компания продала ровно столько, лишь по одной причине, их товар не конкурентен и больше она продать не могла. И ладно бы глобально рынок транспортных средств до них не существовал. Но нет конкуренты есть, которые продают значительно больше.
Вы совсем не умеете ни в контекст ни в динамику?
Говорит человек, у которого правильные учебники экономики, это учебники примерно до Кантовской эпохи. Я уж молчу о современных течениях и разделении микро и макро экономики.
Проблема в другом. Количество ни есть качество. Дабы создать что-то новое. Тебе нужны мозги, а не деньги. И ты хоть жопой жуй, есть у нас например такой показатель, как капиталоотдача, который позволяет оценить эффективность управления оборотными и внеоборотным средствами компании.
А не вот это вот махровое, кто вложил больше, тот и развивается быстрее.
Я уж молчу о том, что победа в конкурентной гонке, это монополия. И забрать всё, на сегодняшний день не реально. В силу того, что рынок регулируется в той или иной степени.
«Поэтому большие убытки в финансовых отчётах компаний на этапе захвата рынка это нормальное явление, которое ничего не говорит о конкурентоспособности выпускаемой продукции. „
Говорят. Банальная эмпирика. Тесла до 2010 хуже авто с ДВС. Да они по ряду причины не конкурентоспособны. Начиная от цены товара, доходя до удобства пользования. И это факт.
Элементарная логика. Любая деятельность компании, будет отражена в её фин отчёте. И как видим тесла не просто убыточна. Это целый тренд. При том по динамике видно, как ведёт дела компания. И не сложно догадаться, конкурентоспособен ли продукт компании, когда у компании он примерно один.
Месье рыночник. Сам же рыночек вам эти факты говорит.
1000 авто за 2 года, по меркам машиностроения это нет ничего.
И да месье, что бы захватывать рынок, тебе уже нужен конкурентный продукт. Который не появляется в момент времени. Опять же технологии далеко не такие простые как в 18-19 веке. Так ещё патентная система ставит палки в колёса, ибо не все технологии доступны.
И именно создание конкурентного продукта и требует тех самых инвестиций.
Так что “Вы опять всё перепутали ))) Поймите уже наконец, что экономика — это не ваше.»
Я ж говорю, в мире востребованы и более зрелые нормы. Ведь не одни же процессоры нужны. И вопрос всё же был таков, что может РФ предложить. И всё же что-то да может.
А по списку смотрите какое дело. Насколько известно
PCB производят. Объёмы недостаточные.
Выпускают кремниевые пластины. И слитки тоже должны.
Есть какая-то химия.
Ситуация в целом на 2022
https://habr.com/ru/articles/656677/
Пластины
https://www.ixbt.com/news/2022/07/05/silikonovaja-rossija-sozdan-polnostju-otechestvennyj-kremnij-dlja-jelektropriborov.html
https://www.ixbt.com/news/2023/01/31/vsjo-dlja-rossijskih-mikroshem-vypusk-kachestvennyh-polirovannyh-plastin-iz-kremnija-diametrom-150-i-200-mm-nachnjotsja.html
Платы
https://www.rbc.ru/technology_and_media/02/08/2022/62e28a039a7947be899cb4fc
https://3dnews.ru/1092548/proizvoditeli-elektroniki-prosyat-pravitelstvo-smyagchit-trebovaniya-balnoy-sistemi-po-pechatnim-platam
Проблем хватает. Но определённое некоторые вещи имеются, просто о них не особо известно широкой общественности.
Т.е. как бы > 0. Но нам до Китая, как до Китая раком. Уж простите за некоторую тавтологию :)
Судя то по всему, прошляпили его автоконцерны. Вероятно не захотели рисковать. И/или недооценили направление. Их можно понять, крупные и тем более транснациональные компании с пирамидальной структурой власти, не очень гибкие и порой имеют многовато бюрократии.
Хотя учитывая тренд ЕС на зелёную энергию и правда странно, что прошляпили. Могли б у своих чиновников и поинтересоваться.
Но эт к сожалению не объективно, это мы уже постфактум знаем, что у нас электромобили в тренде. И что ЕС взяла курс на зелёную энергетику и электрокары. Т.е. это нам сейчас просто говорить. А когда компании принимали решения, ситуация могла быть иной.
И что делать дальше говорите. Ну вообще разрабатывать своё оборудование, что делается.
Ну а у SMIC всё же работа тоже есть. Ведь не обязательно расти за счёт уплотнения транзисторных ячеек. Можно расти в ширь. Т.е. увеличить площадь чипа к примеру.
Для чего нужно работать над выходом годных.
Так же можно работать и над материалами. Применение иных материалов так же дадут нам лучшие характеристики.
К примеру
https://3dnews.ru/970911/vmesto-medi-kobalt-applied-materials-nachala-postavki-oborudovaniya-dlya-vipuska-chipov-s-normami-menee-7-nm
Или оптимизировать сами структуры/ячейки.
Т.е. в общих чертах нужно заниматься оптимизацией того что имеют.
По мимо того, можно и нужно масштабироваться в 3х мерном пространстве. Т.е. те же чиплеты.
Т.е. какое-то время у них есть.
Конкурентными они становятся позже по мере их распространения.
А тесла просто такой вот яркий пример. Компании которое долгое время несла убытки, была не конкурентоспособна. Но эти вот самые усилия, и позволили им же оказаться сегодня на вершине.
А ЕС я бы так не спешил на самом деле. Старый свет конечно сегодня позиции сдаёт. Но тем не менее, ресурсов у него всё ещё предостаточно. Т.е. ситуация может ещё поменяться. Списывать со счетов всё же их рано. Ведь страны ЕС так же своим производителям будут помогать. На ситуацию нужно смотреть в динамике.
Но я бы сказал в целом, для Европы звоночки то не хорошие. Но это в целом по ситуации.
Вообще. Всё что может сейчас фабрика, это пытаться освоить тех. процессы 5нм класса. В принципе это возможно, с оговорками. Первая оговорка, смотря какое конкретно оборудование у них есть. И нас интересует не маркетинговое название, а такой параметр как точность наложения. Т.к. один фиг уже должны использовать Multiple patterning.
В общих чертах см. последний пункт описания
https://www.nikon.com/company/technology/product/semiconductor/
Следующие оговорки идут на то, что пострадает, производительность машины, т.к. больше шагов в тех. процессе и ниже кол-во пластин в час.
Пострадает непременно и цена, т.к. например понадобится больше матриц, насколько я понимаю.
Но и от этого сильно страдает выход годных.
Но судя по всему 5нм класс это будет предел, который уже не преодолеть.
P.s. если что SMEE планирует представить оборудование под 28нм. Гуглите.
На это и 20-30 лет угрохать можно.
На своих китайцы тоже делают, правда может не на SMIC. Но 90нм+
Если тот же FAB21 уже построили!
https://www.tomshardware.com/news/tsmc-fab-21-arizona
Сейчас ведётся работа по запуску производства. Оборудование ввезли. Работают над чистыми комнатами.
https://www.anandtech.com/show/18966/tsmc-delays-arizona-fab-deployment-to-2025
Как видим жалобы на нехватку специалистов, из за чего запуск массового производства откладывается на 25 год.
А) придумали и произвели эту камеру
Б)Использовали и соответственно испытали в своём устройстве
И да медная фольга тупо бы обошлась дешевле.
Очевидно нет. Я может и слаб в термодинамике. Но тепло передаёт не только лишь по краям. Т.к. как не крути, что пласти, что керамика проводят тепло. Так к тому же имеют нормальную теплоёмкость. И вот к примеру у стекла удельная теплоёмкость даже ниже чем у алюминия. Ну и плотность стекла может быть ниже.
Что это нам даёт? В целом тот факт, что масса стекла может быть ниже. А исходя из того, что и теплоёмкость ниже, то для того что бы прогреть стекло на 1градус у нас уйдёт меньше энергии. Т.е. за тот же промежуток времени температура должна быть выше!
Но вот у стекла другая проблема, теплопроводность. Это от части проблема и нет.
Смотрите если брать толщину, то т.к. она не высока, тепловое сопротивление будет относительно не велико.
НО вот распределяется тепло по плоскости т.е. по ширине и высоте, будет очень и очень плохо.
И барабанная дробь, тут нам на помощь приходит испарительная камера, которая существенно увеличивает пятно контакта. Т.к. у испарительной камеры, как и теплотрубки, крайне высокая теплопроводность
К тому же следом за стеклом у нас последует либо воздух, либо силиконовый чехол, возможно с приклеенным кож замом или чем то таким.
Которые так же теплопроводностью не блещут. Тем более, отводиться тепло в атмосферу будет за счёт естественной конвекции же.
И вот физика нам прямо говорит, что таки да тепло рассеивается далеко не только с краёв корпуса. И что нам говорит практика? Так это то, что это работает. Не взирая на пассивное охлаждение, бутерброды и 5-7Вт тепла.
А в чём проблема краёв? Так ровно в том, что площадь контакта с атмосферой низкая. Как и площадь контакта с вашими же руками. И тепло отводиться от туда будет не особо хорошо.
И как видим, как то уж справляются.
Простой пример Tesla Roadster к 2010году было продано 1000шт. 1000 был юбилейный
Tesla Model S
https://www.engadget.com/2013-04-01-tesla-model-s-axes-40kwh-battery-option.html
за 1 квартал почти 5000шт. И по моему это только в США.
При том компания Tesla создана в 2003. И сколько осталось за кулисами до Roadster'а большой вопрос.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Tesla#Объём_продаж
За одно гляньте сразу фин показатели, а точнее выручку.
И вот тут сразу видно, по динамике, когда Тесла стала конкурентом.
Только вот что-то
https://ria.ru/20131201/980964224.html
«Глава МВД Украины извинился за чрезмерное применение силы на Майдане»
https://vz.ru/news/2014/2/25/674215.html
«Около 100 работников «Беркута» встали на колени на сцене Евромайдана во Львове в знак извинения за действия сотрудников правоохранительных органов во время столкновений в Киеве.»
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3819847
Янукович: «Беркут» превысил полномочия при разгоне «майдана» в ноябре 2013 года
Вот все признали чрезмерную жестокость силовиков и извинились. И эта чрезмерная жестокость, в том числе послужила эскалации конфликта.
Делаю обязательную оговорку. Жестокость была со всех сторон. Беркута и протестующих. Как и в случае сторонников Майдана и сторонников Антимайдана позднее.
http://korrdon.info/ukraine/51575-azarov-priostanovil-evrointegraciyu-iz-za-trebovaniy-mvf.html
Что и стало изначальной причиной протестов.
https://lb.ua/news/2013/11/24/242546_evromaydan_prinyal_rezolyutsiyu.html
Главный участник тех событий, отставной офицер ФСБ Игорь Стрелков (Гиркин), сам нам всё напрямую и говорит.
А майдан не на ровном месте произошёл. Так в мире не бывает. У всего есть причинно-следственные связи.
https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2021/04/15/1037458/06.jpg
В целом и 65 и 90 и 100+нм сегодня используются.
А передового в прочем ничего. Что актуально для подавляющей части стран мира.
Вообще по хорошему бы найти, что там да как там с разработкой оборудования для литографии.
Но посыл всё ещё был иной. Ребят, даже достижения РФ, не засчитывайте на свой счёт. Тот же микрон вам не принадлежит. Он принадлежит ОАО «РТИ» судя по вики.
Т.е. наше но не наше. Как бы вон Яндекс был российским, хоба и вот уже материнская компания Нидерландская Yandex N.V.