Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Внесу правки.
«обвал рубля устроили олигархи»
Обвал рубля устроило правительство в интересах крупного капитала и капиталистов.
Олигархи то разные есть, а вот крупный капитал в РФ это сырьевой капитал.
В ущерб как раз импортёрам. (один фиг импорт оплачивается из нашего кармана)
Да и не лично они обваливают рубль всё же. Они могут лоббировать данное решение, через своих представителей в правительстве.
И некоторые ныли про слишком укрепившийся рубль, когда он укрепился до ~50р за 1$.
Вот всё бы ничего.
Но у GF есть ещё 12LPP и 12LP+
https://www.anandtech.com/show/14905/globalfoundries-unveils-12lp-technology-massive-performance-power-improvements
Так же вот вам вполне официально
https://gf.com/blog/gfs-12lp-process-behind-covers/
«отработка и обкатка технологии производства.»
Вы же знаете значение слова тех. процесс вообще?
Ну да вполне известно что RX 500 серия, это по сути просто разогнанная 400 серия.
Но единственная новая карточка это как раз 590.
Читаю какую-то мягко говоря отсебятину.
Капитализм, достиг стадии, но не фазы, империализма. Мало того, капитализм глобализирован. Т.е. сие чудо не только в РФ.
Как бы Империализм, наступил уже давным давно, но никуда не делся.
И трансформации капитализма всё ещё наблюдаются.
К примеру мы примерно сейчас живём, при неолиберальном этапе развития капитализма. Хотя могу уже ошибаться, т.к. сейчас идут процессы деглобализации и смена ТУ.
Но повторюсь, это всё ещё капитализм и это всё ещё стадия империализма.
а 2я окончательно приговорила и колониальную систему…
Кстати говоря не правда. Существует такое явление как Неоколониализм.
Т.е. сменилась форма подчинения. Но само подчинение осталось.
И сегодня зачастую обходимся без прямой аннексией, но используется методы неравноправных экономических отношений. Т.е. не эквивалентный обмен.
Хотя и пушками порой тоже пользуются. По мимо цветных революций и марионеточных правительств.
Я вам даже больше скажу, вот вроде отменили рабство, но рабы никуда не делись. Может как-то изменилась сама форма рабства, но тем не менее.
Вот вам даже ссылочка.
https://www.walkfree.org/
Нет. Всё глобальней. Это не просто долларовая игла, отнюдь. Просто экономические методы, конкурентной борьбы меж странами.
Борьба ведётся за место гегемона.
А долларовая игла это так лишь инструмент, верхушка айсберга.
Ох тут можно разбирать от и до. Но не буду флудить.
Разберём ваш же пример.
«Обмен яблока на грушу и наоборот состоится только в том случае, если для каждого участника обмена то, что он получит, будет более ценным чем то, что он отдаст. „
Из этой же строки, мы узнаём, что ценность объектов установлена и известна до обмена. Иначе обмен не состоится. И в ходе обмена же, ценность яблока для Тани и Васи не меняется. Как и ценность груши. КЕК. Но при этом, всё что происходит это смена владельца.
Стоит ли вообще продолжать?
То что вы изложили, это чистой воды идеализм не более. Мало того, вы не способны мыслить, хоть как-то за пределами 1 человека.
Я уж молчу, а такой классной штуке как объективность.
Или о том, что ценность существует за пределами одного индивида.
Ну или так что ценность и цена не равны. Как обмен и выгодный обмен тоже не равны.
А уж по определениям так вообще кошмар. Вот с чего вы взяли к примеру, что концепция ценностей, существует только у человека?
«изучает экономика»
Грубо говоря процессы производства, распределения и т.д. благ.
«ценность?»
Если речь всё же про ценность. То можно определить как важность/значимость чего либо, например лично для кого-то.
«Как изменяется ценность» Тут как посмотреть.
Если обмен идёт всё же между личностями, то ценность будет меняется в зависимости от личностей.
Но условно если рассмотреть обмен внутри такого объекта как человечество. При том обменивать будем такую ценность как продукт культурно-мирового наследия, то предположу, что ценность в данном случае может и не манятся.
Ох если бы вы знали… Скажем так, свечку вы точно не держали.
И да Марксизм, как учение не признан лженаукой. И не было как например с лоботомией.
Собственно люди до сих пор оценивают/доказывают некоторые из теорий.
Например свежачок.
https://tomasrotta.wordpress.com/2023/06/26/was-marx-right-slides-from-the-2023-storep-conference/
Шутки шутками, а я что то слышал про существование японских коммунистов. При том нормальных, а не как КПРФ. Но не сказал бы, что они имеют хоть сколь-нибудь значимый вес.
А ещё есть КПЯ, могу ошибаться, но это местная КПРФ.
Но тут надо мучать краеведов, которые в теме.
Не для всех, очевидно. Но логика самой системы говорит, накопление капитала есть наивысшая цель.
И прибыль есть показатель твоей успешности и эффективности.
И не так важно, какие лично у вас там предпочтения. Пока система функционирует и что важно воспроизводится.
А логика это очень страшная штука. Даже если прибыль, для тебя не высшая ценность. И тебе не нравится процесс эксплуатации ради извлечения этой самой прибыли.
То тут вырисовывается проблема. То либо ты ничего не значишь/не решаешь.
Либо вынужден действовать в логике системы.
Например просто потому, что если ты не стремишься к прибыли, у тебя будет меньше ресурсов. Будет меньше ресурсов, ты потенциально по этой причине проигрываешь конкурентную борьбу.
И дабы оставаться эффективным собственником, ты обязан подчинятся логике. Иначе ты перестаёшь быть эффективным. Не эффективный = не конкурентоспособный.
Так капиталистическую систему и правда ждёт крах. Ну либо крах потерпит человечество до того.
Это естественный путь развития человечества, одна система сменяет другую.
Первобытнообщинный строй сменился. Феодализм сменился. И нет ни одной предпосылки на бесконечное царствование капитализма.
А вот это кстати звездёж, на уровне «завтра доллар рухнет».
.
Вчера у нас был феодализм и золото. А ещё до того например первобытно общинный строй и натуральный обмен. А сегодня капитализм и доллар. Ничто не вечно и сегодняшняя парадигма тоже когда-нибудь изменится.
Совпадает. И тех процесс явно есть. Размеры кристалла ещё ничего не доказывают. Просто потому, что ты берёшь ту же матрицу от 580 и переносишь её новый тех. процесс.
(тех. процессы бывают совместимые меж собой)
И в чём прикол. Размеры элементов и кристалла меняются в принципе никак. Но улучшаются характеристики. В данном случае вольт-частотная кривая. Что и даёт нам возможность повысить частоты.
Что и видно по спецификациям 590 имеет ~ на 15% выше частоты и на 10Вт меньше потребление.
Да и как мы знаем 12нм GF существует. Учитывая спец цены для АМД, это была ультра бюджетная переделка со стороны АМД. Точнее даже не переделка, просто портирование. Т.к. ничего не переделывали по сути. Перевели продукт на новый ТП и провели железный так сказать дебаг. Т.е. дизайн микросхемы не трогали скорее всего от слова совсем.
Ситуация примерно аналогичная 12нм в RTX 20 серии. Который как бы основан на 16нм и имеет те же правила проектирования.
Кек. А ничего что у 6650xt и 7600, частоты примерно равны?
Boost Clock 2635 vs 2655 MHz соответственно.
Мало того ПСП
280 vs 288.0 GB/s соответственно.
А теперь посмотрим на 6800
Boost Clock 2105 VS 2565 MHz
~22% только отсюда.
псп
512.0 vs 576GB/s
+12.5% < и это минимум который мы можем получить.
Т.е. в вашем примере это 6% чистыми, при максимально приближённой конфигурации карт. Тут же конфиг > у новинки.
Проблема ж ещё во всём кроме шейдеров. Помимо микроархитектуры шейдеров у нас есть спец блоки. TMU/ROP/RT/Matrix core. И от первых 2х у нас зависит растровая производительность. От последнего работа с нейросетями.
И смотрите какое дело. В Navi 31, который в основе всей 7900 линейки, относительно предшественника кол-во ROPов увеличилось! Так у 7900GRE на 80CU 192ROPа, а у 6950xt на те же 80CU 128 ROP.
А если посмотреть на 7600 и 6650хт в обоих случая кол-во ROPов одинаковое.
Т.е. данные блоки конфигурируются, без жёсткой привязки к архитектуре.
И в 7800Xt ропов легко может быть больше, чем в 6800.
Конечно пока молчим от матричных ускорителях, потому что не понятно а куда они будут применятся. Но они есть.
Но и RT блоки стали лучше. У АМД об этом есть слайды.
Проблема в том, где конкретно у нас бутылочное горлышко. Таковы игры. И от этого зависит наша производительность. Самое что не приятное разные игры, будут упираться во что-то свое.
Эти 6% могут легко превратиться хоть в 25%.Тут нельзя просто взять и аппроксимировать. Дьявол кроется в деталях.
" сначала была RX 580, а затем вышла RX 590, что было тем же самым, но с повышенными частотами."
А вот не совсем, там была подковырка. RX 590 это новый чип, выполненный по 12нм, что уже не тоже самое. Но да смена тех. процесса дала только повышение частоты.
А если вспомнить что XX90 линейка нвидиа, это по сути новы/старые титаны. То на
«не будет конкурента для условной RTX 5090», ну как бы плевать не?
Наверное очень круто выпускать имидживые решения, которые самые мощные на рынке. Но как много владельцев тех же titan xp или titan rtx?
Ну и так думается мне люди у которых есть 1600$ на ту же 4090, ну не то что бы будут сильно расстроены, отсутствием аналога от АМД.
Вывод. Пока не критично.
Отсутствие топа топов переживём. Но будет плохо, если вообще ничего не будет в верхнем сегменте.
Давайте ну так прикинем. Тут у нас 3840 шейдеров. То же кол-во было у RX 6800.
НО у 6800 частоты около 2100МГц.
Т.е. 7800xt как минимум на 22% быстрее 6800, за счёт частот, которые даёт смена тех. процесса.
А ещё можем схлопотать + от микроархитектуры, в частности в лучах или при работе с матрицами.
6800 кстати оценивалась в 579$ на старте. 7800XT пока не известно достоверно.
Если говорить о цене. 6800xt стартовала за 649$. Нынче за этот же прайс стартовала 7900GRE.
Которой хоть и обрезали подсистему памяти, но думается один фиг будет лучше.
А карта в сабже точно будет дешевле.
«обвал рубля устроили олигархи»
Обвал рубля устроило правительство в интересах крупного капитала и капиталистов.
Олигархи то разные есть, а вот крупный капитал в РФ это сырьевой капитал.
В ущерб как раз импортёрам. (один фиг импорт оплачивается из нашего кармана)
Да и не лично они обваливают рубль всё же. Они могут лоббировать данное решение, через своих представителей в правительстве.
И некоторые ныли про слишком укрепившийся рубль, когда он укрепился до ~50р за 1$.
Но у GF есть ещё 12LPP и 12LP+
https://www.anandtech.com/show/14905/globalfoundries-unveils-12lp-technology-massive-performance-power-improvements
Так же вот вам вполне официально
https://gf.com/blog/gfs-12lp-process-behind-covers/
«отработка и обкатка технологии производства.»
Вы же знаете значение слова тех. процесс вообще?
Ну да вполне известно что RX 500 серия, это по сути просто разогнанная 400 серия.
Но единственная новая карточка это как раз 590.
Капитализм, достиг стадии, но не фазы, империализма. Мало того, капитализм глобализирован. Т.е. сие чудо не только в РФ.
Как бы Империализм, наступил уже давным давно, но никуда не делся.
И трансформации капитализма всё ещё наблюдаются.
К примеру мы примерно сейчас живём, при неолиберальном этапе развития капитализма. Хотя могу уже ошибаться, т.к. сейчас идут процессы деглобализации и смена ТУ.
Но повторюсь, это всё ещё капитализм и это всё ещё стадия империализма.
а 2я окончательно приговорила и колониальную систему…
Кстати говоря не правда. Существует такое явление как Неоколониализм.
Т.е. сменилась форма подчинения. Но само подчинение осталось.
И сегодня зачастую обходимся без прямой аннексией, но используется методы неравноправных экономических отношений. Т.е. не эквивалентный обмен.
Хотя и пушками порой тоже пользуются. По мимо цветных революций и марионеточных правительств.
Я вам даже больше скажу, вот вроде отменили рабство, но рабы никуда не делись. Может как-то изменилась сама форма рабства, но тем не менее.
Вот вам даже ссылочка.
https://www.walkfree.org/
Борьба ведётся за место гегемона.
А долларовая игла это так лишь инструмент, верхушка айсберга.
Разберём ваш же пример.
«Обмен яблока на грушу и наоборот состоится только в том случае, если для каждого участника обмена то, что он получит, будет более ценным чем то, что он отдаст. „
Из этой же строки, мы узнаём, что ценность объектов установлена и известна до обмена. Иначе обмен не состоится. И в ходе обмена же, ценность яблока для Тани и Васи не меняется. Как и ценность груши. КЕК. Но при этом, всё что происходит это смена владельца.
Стоит ли вообще продолжать?
То что вы изложили, это чистой воды идеализм не более. Мало того, вы не способны мыслить, хоть как-то за пределами 1 человека.
Я уж молчу, а такой классной штуке как объективность.
Или о том, что ценность существует за пределами одного индивида.
Ну или так что ценность и цена не равны. Как обмен и выгодный обмен тоже не равны.
А уж по определениям так вообще кошмар. Вот с чего вы взяли к примеру, что концепция ценностей, существует только у человека?
Баланс спроса и предложения это про цену. Но не ценность.
Погуглите определение ценности.
Грубо говоря процессы производства, распределения и т.д. благ.
«ценность?»
Если речь всё же про ценность. То можно определить как важность/значимость чего либо, например лично для кого-то.
«Как изменяется ценность» Тут как посмотреть.
Если обмен идёт всё же между личностями, то ценность будет меняется в зависимости от личностей.
Но условно если рассмотреть обмен внутри такого объекта как человечество. При том обменивать будем такую ценность как продукт культурно-мирового наследия, то предположу, что ценность в данном случае может и не манятся.
Или всё же вполне себе науки?
При том, общая конструкция, вроде может быть применима и к иным системам.
Зависит от логики самой системы.
И да Марксизм, как учение не признан лженаукой. И не было как например с лоботомией.
Собственно люди до сих пор оценивают/доказывают некоторые из теорий.
Например свежачок.
https://tomasrotta.wordpress.com/2023/06/26/was-marx-right-slides-from-the-2023-storep-conference/
А ещё есть КПЯ, могу ошибаться, но это местная КПРФ.
Но тут надо мучать краеведов, которые в теме.
И прибыль есть показатель твоей успешности и эффективности.
И не так важно, какие лично у вас там предпочтения. Пока система функционирует и что важно воспроизводится.
А логика это очень страшная штука. Даже если прибыль, для тебя не высшая ценность. И тебе не нравится процесс эксплуатации ради извлечения этой самой прибыли.
То тут вырисовывается проблема. То либо ты ничего не значишь/не решаешь.
Либо вынужден действовать в логике системы.
Например просто потому, что если ты не стремишься к прибыли, у тебя будет меньше ресурсов. Будет меньше ресурсов, ты потенциально по этой причине проигрываешь конкурентную борьбу.
И дабы оставаться эффективным собственником, ты обязан подчинятся логике. Иначе ты перестаёшь быть эффективным. Не эффективный = не конкурентоспособный.
Это естественный путь развития человечества, одна система сменяет другую.
Первобытнообщинный строй сменился. Феодализм сменился. И нет ни одной предпосылки на бесконечное царствование капитализма.
.
Вчера у нас был феодализм и золото. А ещё до того например первобытно общинный строй и натуральный обмен. А сегодня капитализм и доллар. Ничто не вечно и сегодняшняя парадигма тоже когда-нибудь изменится.
(тех. процессы бывают совместимые меж собой)
И в чём прикол. Размеры элементов и кристалла меняются в принципе никак. Но улучшаются характеристики. В данном случае вольт-частотная кривая. Что и даёт нам возможность повысить частоты.
Что и видно по спецификациям 590 имеет ~ на 15% выше частоты и на 10Вт меньше потребление.
Да и как мы знаем 12нм GF существует. Учитывая спец цены для АМД, это была ультра бюджетная переделка со стороны АМД. Точнее даже не переделка, просто портирование. Т.к. ничего не переделывали по сути. Перевели продукт на новый ТП и провели железный так сказать дебаг. Т.е. дизайн микросхемы не трогали скорее всего от слова совсем.
Ситуация примерно аналогичная 12нм в RTX 20 серии. Который как бы основан на 16нм и имеет те же правила проектирования.
Boost Clock 2635 vs 2655 MHz соответственно.
Мало того ПСП
280 vs 288.0 GB/s соответственно.
А теперь посмотрим на 6800
Boost Clock 2105 VS 2565 MHz
~22% только отсюда.
псп
512.0 vs 576GB/s
+12.5% < и это минимум который мы можем получить.
Т.е. в вашем примере это 6% чистыми, при максимально приближённой конфигурации карт. Тут же конфиг > у новинки.
Проблема ж ещё во всём кроме шейдеров. Помимо микроархитектуры шейдеров у нас есть спец блоки. TMU/ROP/RT/Matrix core. И от первых 2х у нас зависит растровая производительность. От последнего работа с нейросетями.
И смотрите какое дело. В Navi 31, который в основе всей 7900 линейки, относительно предшественника кол-во ROPов увеличилось! Так у 7900GRE на 80CU 192ROPа, а у 6950xt на те же 80CU 128 ROP.
А если посмотреть на 7600 и 6650хт в обоих случая кол-во ROPов одинаковое.
Т.е. данные блоки конфигурируются, без жёсткой привязки к архитектуре.
И в 7800Xt ропов легко может быть больше, чем в 6800.
Конечно пока молчим от матричных ускорителях, потому что не понятно а куда они будут применятся. Но они есть.
Но и RT блоки стали лучше. У АМД об этом есть слайды.
Проблема в том, где конкретно у нас бутылочное горлышко. Таковы игры. И от этого зависит наша производительность. Самое что не приятное разные игры, будут упираться во что-то свое.
Эти 6% могут легко превратиться хоть в 25%.Тут нельзя просто взять и аппроксимировать. Дьявол кроется в деталях.
А вот не совсем, там была подковырка. RX 590 это новый чип, выполненный по 12нм, что уже не тоже самое. Но да смена тех. процесса дала только повышение частоты.
А если вспомнить что XX90 линейка нвидиа, это по сути новы/старые титаны. То на
«не будет конкурента для условной RTX 5090», ну как бы плевать не?
Наверное очень круто выпускать имидживые решения, которые самые мощные на рынке. Но как много владельцев тех же titan xp или titan rtx?
Ну и так думается мне люди у которых есть 1600$ на ту же 4090, ну не то что бы будут сильно расстроены, отсутствием аналога от АМД.
Вывод. Пока не критично.
Отсутствие топа топов переживём. Но будет плохо, если вообще ничего не будет в верхнем сегменте.
НО у 6800 частоты около 2100МГц.
Т.е. 7800xt как минимум на 22% быстрее 6800, за счёт частот, которые даёт смена тех. процесса.
А ещё можем схлопотать + от микроархитектуры, в частности в лучах или при работе с матрицами.
6800 кстати оценивалась в 579$ на старте. 7800XT пока не известно достоверно.
Если говорить о цене. 6800xt стартовала за 649$. Нынче за этот же прайс стартовала 7900GRE.
Которой хоть и обрезали подсистему памяти, но думается один фиг будет лучше.
А карта в сабже точно будет дешевле.