Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Это и правда интересно. Там если глянуть карту очень легко прочертить границы тех стран которые попали под запрет. И типа да +- могут как-то перепродавать в Китай.
Но я не пойму на каких принципах сюда затесались Гаити с Кубой.
Я всё понимаю, но разве так уж надо было вписывать Северную Корею? Не ну как бы им вообще что-то продают?
Не ну кто-то же этот список составлял. Видимо какая-то логика была. Хотя очень похоже, что некоторых включили просто за компанию.
Хорошо. Давайте ка посмотрим 6 пакет санкций
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/ru/ip_22_2802
«Еще три российских банка, в том числе крупнейший в России банк — Сбербанк, и еще один белорусский банк были исключены из системы Swift.»
https://www.rferl.org/a/eu-swift-russian-banks/31732511.html
До того 2 марта отключают 7 российских банков.
А теперь читаем вашу страшную тайну.
https://www.kommersant.ru/doc/5887532
«ЦБ принял решение отключить SWIFT от переводов внутри России, решение начнет действовать с октября. По словам участников рынка, после отключения от системы передачи финансовой информации крупнейших российских банков, на которые приходилось около 80% внутренних переводов, ее роль заметно снизилась.»
И тут КЕКВ. Т.е. мы отключаемся от свифта внутри страны, УЖЕ ПОСЛЕ отключения от свифта.
О чём говорит нам строка «на которые приходилось около 80% внутренних переводов, ее роль заметно снизилась.»
Т.е. речь явно идёт в прошедшем времени.
Едем дальше.
https://www.interfax.ru/russia/914879
«На Смоленской площади напомнили, что в вопросе восстановления „зерновой сделки“ российская „позиция остается прежней и уже неоднократно озвучивалась, – сначала решение “системных» задач (переподключение «Россельхозбанка» к SWIFT;"
Если всё уж так работает наружу, то что ж столько возни о переподключении РСХБ в рамках зерновой сделки?
доп. ссылка
https://iz.ru/1518962/2023-05-26/v-mid-zaiavili-o-zavershenii-zernovoi-sdelki-v-sluchae-otsutstviia-dostupa-rskhb-k-swift
«Если Россельхозбанк (РСХБ) не подключат к международной межбанковской системе SWIFT, то зерновая сделка истечет 17 июля. Об этом заявил замглавы МИД России Сергей Вершинин 26 мая в эфире «Россия 24».»
И вот мы методом простейшего факт чекинга выясняем, что от свифта нас отключили. И что как-то оно наружу не очень то и работает. Ну а ЦБ РФ и правда запретил SWIFT внутри РФ. Итого полуправда, вперемешку с ложью.
Да пусть хоть 5 кратные гении в Китае сидят. С таким же успехом, в руководстве США не идиоты сидят. Как это вообще поможет вот пряс здесь и сейчас получить огромную массу вычислительной техники?
«изучают с 14го»
хахаха господи. Это те санкции где на некоторые лица типа Мизулиной накладывали санкции? Суть которых запрещено въезжать в ЕС, открывать там счета и т.п.
Или те ограничения когда отменяли всякие саммиты и совместные учения?
Господи как это вообще должно кому то помочь. Это не санкции, а фарс.
Наши вводили подобные ответные санкции
И да у самого Китая опыт куда богаче в этом плане. У них как бы торговая война не вчера началась.
Реальные санкции это 22г. Одно только отключение от свифт наносит куда больший эффект. Который по сути серьёзно затрудняет торговлю, т.к. осложнились международные расчёты. Что и вынуждает уходить те компании, которые вроде бы и хотят вести дела, да вот не могут, деньги вывести проблематично.
Вы видимо не понимаете, что санкции обойти в полной мере в принципе не возможно. Суть в чём вот у тебя есть огромный поток необходимого продукта, в данном случае вычислительной техники. А санкции перекрывает этот поток, но что-то всё равно будет просачиваться. И то это касаемо вещей которые не находятся на особом учёте как те же степперы ASML, которые так и не доехали в Китай. Хотя куплены были до санкций как помнится.
И всё пожалуйста эффект достигнут, из за не хватки вычислительной техники, темпы развития зависимых отраслей в Китае будет замедлен. Т.к. ресурсов не хватает. Извините но санкции вам не эмбарго всё же.
А фиг ли толку от дизайна чипа? Ну вон у наших тоже есть дизайн всяких эльбрусов 16с а может и чего по свежей.
Конечно у китайцев есть SMIC, но какая незадача, он всё равно отстаёт от той же TSMC. И очевидно даже если очень надо не может выпускать всю номенклатуру изделий. Если б SMIC покупать литографическое оборудование, всё было б значительно лучше.
Ну выкатил Хуавей свой SoC и? Он не особо-то и хорош, местами прошлая SoC была лучше. При том под вопросом объёмы выпуска. Мало того, вы не экстраполируйте ситуацию с хуавей, на те же видюхи. У нас тут есть одно большое но. Размеры. И судя то по динамике SMIC выпускала сначала ASICи, теперь мобильные SoC. Т.е. небольшие кристаллы. Учитывая отсутствие оборудования и то как получают тех. процесс 7нм класса, то очевидно проблемы с выходом годных. Т.е. сделать видюху с чипом 400-600мм2 затруднительно. Сильно будут страдать характеристики. И чем больше площадь, тем больше дефектов, тем хуже характеристики. А это на минуточку только про то, что бы сохранить текущие достижения.
А MTT s80 и так не особо блистала производительностью.
И да это плохо. И да это замедляет Китай. Если б хуавей или те же MTT могли сегодня использовать 3-4нм TSMC их продукт был бы значительно лучше. Хуавей и вовсе делал очень добротные SoC. И я бы не удивился, если бы он может и не сегодня, но в какой-то перспективе бы закрепил за собой лидерство на рынке смартфонов.
Так что да санкции работают.
На самом деле другое да не совсем. Экономика это тоже основа жизни граждан. По этому вполне очевидно, что государство, будет действовать в интересах своих нац. компаний.
И да есть и другие американские компании по мимо нвидиа.
Так же у нас есть некоторая перспектива.
И тут всё просто, нвидиа выгодно в любой момент времени продавать карты в Китай. Но эта самая продажа, в динамике помогает развиваться самому Китаю. Например развивать отрасль ИИ. А те же ИИ например помогают в проектировании микросхем, в виде инструмента EDA. А это в перспективе не выгодно.
И вот тут выходит государство в роли регулятора. И оно такое ей ты чего это продаёшь верёвку на которой тебя (или твоего брата свата и т.д.) и повесят, запрещаю.
Просто потому, что каждое государство не может позволить своим национальным компаниям, проиграть конкуренцию, другим национальным компаниям. Ибо это подрывает саму экономику данного государства. Вот представьте, что Китай условно побеждает в технологической гонке, а США проигрывает. Итого Америка таки теряет хороший источник дохода. Люди теряют рабочие места. Начинается рецессия ведущие к социальным волнениям или даже взрывам, т.к. жизнь людей ухудшается.
В частности потеряют американские бизнесмены, а может и даже целые банки.
При том как думаете за чей счёт, будут компенсировать убытки бизнесмены? А за чей счёт будут спасать крупные банки? Что ещё сильней ударит по обычным работягам.
Ну и само собой технологии, это отличный инструмент для давления или подкупа.
Так что эффект от подобного может быть даже по хуже, чем от скупки земли.
И чем же лучше? Вот смотрите как оно будет. В случае подобных событий. Персонал эвакуируют, конечно прихватив самые ценные данные компании. Литографическое оборудование же будет заблокировано. Есть даже несколько вариантов:
1 банально в ходе обстрелов/штурма будет получена инфа с датчиков и оборудование станет куском металлолома.
2 Если такая возможность есть заблокируют удалённо, со стороны ASML. Естественно не без участия США
3 Заблокируют прям на месте.
Кстати это ведь ещё фигня. Т.к. в ходе боевых действий, можно и сам завод с оборудованием поломать. А тут стоит помнить, что это чистые комнаты. Т.е. 1 диверсия и весь завод в утиль. А сколько прилётов выдержит здание я уж не знаю.
Т.е. потенциальных трофеев тут не будет. Только в случае если повезёт. Т.е. Китай с Тайваня что-то сильно ценного не получит.
Но получит головняк с территорией Тайваня, если захватит. Восстановление + сепаратизм. Если нет то может быть всё сильно хуже, в зависимости от условий мирного соглашения.
Но кстати стоит помнить, что Китай это экспорт ориентированная страна. Да они хотят продавать товары. В США и ту же Европу, для чего уже вбухали достаточно средств в проект «один пояс один путь». Так же Китай ведёт активную инвестиционную деятельность. При том явно хорошая часть тех же прямых инвестиций у них в Азии. И дестабилизировать обстановку в регионе может превратить часть таких инвестиций в невозвратные.
Ну а что до США. Им то собственно что? У нас как бы в мире есть ещё Самсунг и интел. И уже строящиеся заводы в США ну и Японии. Т.е. ну как бы США да потеряют, как и остальной мир. Но не слишком критично.
Но тут есть свои плюсы. Вот как вы думаете, если не станет TSMC. То где придётся производить микросхемы то, ведь они всё так же будут нужны. Очевидно на строящихся заводах в США (и Японии) + интел желает развивать контрактное производство. И конечно Корея.
Хотя бравым воякам из США таки придётся воевать. Сдать Тайвань они не могут. А это чревато проблемами. Китай явно не слабый противник.
Короче говоря со стороны Китая это какая-то дикая авантюра, с огромными рисками и какими-то не очень весомыми приобретениями.
Ну и покажите мне литографические установки, которые там производят.
А так вот читаем, за незнанием китайского, воспользуемся переводчиком.
https://www.moomoo.com/hans/news/post/4549954
Тоже самое, но кратко и на английском
https://4sense.medium.com/lithography-machines-asml-canon-vs-nikon-100c141b58ff
ну и где спрашивается это вот «всё производит».
Эээ а как же эти вот Nikon которые. Которые свои установки под 5нм клепают, правда DUV и не первый день кстати.
Так что спокуха, демократия не в опасности. Эти свои, этим можно. Тем более светоч демократии же своё литографическое оборудование не производит.
Но и военные базы на территории Японии распространяют ауру демократии.
Ну как не очевидный. Они собственно это и планировали
https://static.seekingalpha.com/uploads/2019/3/17/7008-1552873208803597_origin.png
Смотреть графу Logic о ней речь в новости.
Новость от 19г
https://seekingalpha.com/article/4249762-canons-nanoimprint-lithography-chink-in-asml-holdings-armor
И тем не менее, как это меняет изначальный тезис? Никак. Нам всё ещё плевать где. Критическая температура не допустима.
Как вот эта цитата коррелирует с тем, что в GPU у нас называется хот спот? Почти никак. Это всё ещё будут показания датчика. На показания которых и опирается автоматика. Относительно которых и указывается крит. температура.
Инженер в кратце говорит, что они это учитывают. И да он говорит что ставят датчики в самые горячие точки, только из за этих датчиков сама горячая точка может смещаться.
Вот вторых физика такая страшная штука, что градиент там будет очень и очень мал. Просто ввиду того, что у нас микросхема то состоит из кучи медных проводников, которые хорошо будут сказываться на распределении тепла. (помним, что тот же диоксид кремния тепло проводит крайне плохо.)
Вот вторых расстояние до горячих точек, от самих датчиков, очень мало.
«Просто по определению.» по какому блин такому определению.
Вы инженеров то за идиотов не считайте, термодатчики для того и нужны, что бы температуру мониторить. Их ставят в потенциальные места нагрева. И да чёрт возьми данные по хот споту, вы получаете с датчика же температуры.
И именно в следствие того, что АМД в своё время улучшили мониторинг, мы и увидели хот спот на 5000.
Кстати вы полностью ошибаетесь. с ГП сложнее. Просто потому как он чисто физически сильно больше. Отсюда уже роляет сопряжение с СО. А поверхности то у нас не идеально плоские. Как следствие дельта температур связанная с тем, что где-то мы просто хуже отводим тепло.
Мало того источников нагрева у нас очень много.
А вот у CPU на оборот проще. т.к. мы имеем одно большое ядро, основной источник нагрева всегда будут наши ALU. Самая горячая часть процессора, это его FPU часть. Просто потому, что это наиболее ресурсоёмкие и энергоёмкие вычисления. И нагрев выше т.к. времени простоя меньше. Тут примерно как с нашим сердечком, обычно часть времени процессор простаивает, в моменты простоя он же охлаждается, отсюда кстати и повышенные частоты. И вот когда этого времени нет или почти нет, мало того что в единицу времени потребление становится выше, так и греется сильней.
Если так нравится, термодатчики ставят в самые горячие точки, т.е. в хот споты «по определению».
Ещё раз возвращаясь к изначальному тезису. Нам плевать где. Производитель говорить макс температура такая точка. Превысишь её (на какое-то время) и будет плохо, можешь повредить микросхему.
Э нее. Тут то вы не правы. А знаете что такое хот спот? Просто самая горячая точка. Вообще в любом месте нашего чипа.
И нет не по хот споту. Критическая температура, есть критическая температура. Суть которой очень проста, превышение данной температуры (вероятно на Нное время) ведёт к необратимым изменениям (разрушению) транзисторов же. Т.е. чип начинает деградировать. И не важно в какой точке идёт перегрев. И это отражается на характеристиках всей микросхемы.
Хот спот ввели по одной простой причине, т.к. улучшили мониторинг температур.
А с чего вы взяли, что у ЦП вам показывается не хот спот? Т.к. извините, но у вас есть отдельно мониторинг типа Tctl/tdie, который в среднем по процессору, а есть отдельно внутренняя температура по каждому ядру. Чем вам ядро не хот спот?
Кхм ну так, вспомните что на радиках сейчас критическая температура 110 гр.
Тут явно все зависит от особенностей мониторинга, алгоритмов и конечно материалов. +Качество изготовления.
И думается мне, то что порог сдвигается это нормально.
Вроде не так уж и давно было 90-95гр макс.
«с того февраля все уже по 100+ во всё закладывают»
Что не очень то правда, когда курс был длительное время 50+.
Что же сразу не по 500?
Тем более тогда было очевидное явление, называемое бегством капитала. Оно очевидно краткосрочное.
И да постфактум, сейчас курс тоже стабилизируют. Дабы тот не улетал за 100. Что даже чисто психологически важно.
http://government.ru/news/49778/
Ну хз. Вот есть городской хлеб, он подорожал примерно на 5% т.е. пара рублей буквально.
Есть другой, уже не уверен где пекут, подорожал процентов на 12%.
Хлеб я ем регулярно. Так что нет, не 50 и не 35.
Хм интересно у самсы получается
https://www.ixbt.com/news/2023/10/12/samsung-samsung-galaxy-s24-plus-soc-exynos-2400-galaxy-s24-ultra-snapdragon-8-gen-3-geekbench.html
до того была новость про троттлинг правда эксинуса 2200 в S23 FE.
Жду подвоха в виде модема и/или потребления. Хотя как говорится раз в год и палка стреляет.
Но я не пойму на каких принципах сюда затесались Гаити с Кубой.
Я всё понимаю, но разве так уж надо было вписывать Северную Корею? Не ну как бы им вообще что-то продают?
Не ну кто-то же этот список составлял. Видимо какая-то логика была. Хотя очень похоже, что некоторых включили просто за компанию.
«Afghanistan, Armenia, Azerbaijan, Bahrain, Belarus, Burma, Cambodia, Central African Republic, China, Democratic Republic of Congo, Cuba, Cyprus, Egypt, Eritrea, Georgia, Haiti, Iran, Iraq, Jordan, Kazakhstan, North Korea, Kuwait, Kyrgyzstan, Laos, Lebanon, Libya, Macau, Moldova, Mongolia, Oman, Pakistan, Qatar, Russia, Saudi Arabia, Somalia, South Sudan, Republic of Sudan, Syria, Tajikistan, Turkmenistan, United Arab Emirates, Uzbekistan, Venezuela, Vietnam, Yemen, Zimbabwe»
т.е. по численности 35% мирового населения или около 2,76 миллиарда человек. Тот же ВВП лень суммировать.
В прочем это нам ничего не даёт особо. Т.к. не позволяет оценить объем рынка GPU.
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/ru/ip_22_2802
«Еще три российских банка, в том числе крупнейший в России банк — Сбербанк, и еще один белорусский банк были исключены из системы Swift.»
https://www.rferl.org/a/eu-swift-russian-banks/31732511.html
До того 2 марта отключают 7 российских банков.
А теперь читаем вашу страшную тайну.
https://www.kommersant.ru/doc/5887532
«ЦБ принял решение отключить SWIFT от переводов внутри России, решение начнет действовать с октября. По словам участников рынка, после отключения от системы передачи финансовой информации крупнейших российских банков, на которые приходилось около 80% внутренних переводов, ее роль заметно снизилась.»
И тут КЕКВ. Т.е. мы отключаемся от свифта внутри страны, УЖЕ ПОСЛЕ отключения от свифта.
О чём говорит нам строка «на которые приходилось около 80% внутренних переводов, ее роль заметно снизилась.»
Т.е. речь явно идёт в прошедшем времени.
Едем дальше.
https://www.interfax.ru/russia/914879
«На Смоленской площади напомнили, что в вопросе восстановления „зерновой сделки“ российская „позиция остается прежней и уже неоднократно озвучивалась, – сначала решение “системных» задач (переподключение «Россельхозбанка» к SWIFT;"
Если всё уж так работает наружу, то что ж столько возни о переподключении РСХБ в рамках зерновой сделки?
доп. ссылка
https://iz.ru/1518962/2023-05-26/v-mid-zaiavili-o-zavershenii-zernovoi-sdelki-v-sluchae-otsutstviia-dostupa-rskhb-k-swift
«Если Россельхозбанк (РСХБ) не подключат к международной межбанковской системе SWIFT, то зерновая сделка истечет 17 июля. Об этом заявил замглавы МИД России Сергей Вершинин 26 мая в эфире «Россия 24».»
И вот мы методом простейшего факт чекинга выясняем, что от свифта нас отключили. И что как-то оно наружу не очень то и работает. Ну а ЦБ РФ и правда запретил SWIFT внутри РФ. Итого полуправда, вперемешку с ложью.
«изучают с 14го»
хахаха господи. Это те санкции где на некоторые лица типа Мизулиной накладывали санкции? Суть которых запрещено въезжать в ЕС, открывать там счета и т.п.
Или те ограничения когда отменяли всякие саммиты и совместные учения?
Господи как это вообще должно кому то помочь. Это не санкции, а фарс.
Наши вводили подобные ответные санкции
И да у самого Китая опыт куда богаче в этом плане. У них как бы торговая война не вчера началась.
Реальные санкции это 22г. Одно только отключение от свифт наносит куда больший эффект. Который по сути серьёзно затрудняет торговлю, т.к. осложнились международные расчёты. Что и вынуждает уходить те компании, которые вроде бы и хотят вести дела, да вот не могут, деньги вывести проблематично.
Вы видимо не понимаете, что санкции обойти в полной мере в принципе не возможно. Суть в чём вот у тебя есть огромный поток необходимого продукта, в данном случае вычислительной техники. А санкции перекрывает этот поток, но что-то всё равно будет просачиваться. И то это касаемо вещей которые не находятся на особом учёте как те же степперы ASML, которые так и не доехали в Китай. Хотя куплены были до санкций как помнится.
И всё пожалуйста эффект достигнут, из за не хватки вычислительной техники, темпы развития зависимых отраслей в Китае будет замедлен. Т.к. ресурсов не хватает. Извините но санкции вам не эмбарго всё же.
А фиг ли толку от дизайна чипа? Ну вон у наших тоже есть дизайн всяких эльбрусов 16с а может и чего по свежей.
Конечно у китайцев есть SMIC, но какая незадача, он всё равно отстаёт от той же TSMC. И очевидно даже если очень надо не может выпускать всю номенклатуру изделий. Если б SMIC покупать литографическое оборудование, всё было б значительно лучше.
Ну выкатил Хуавей свой SoC и? Он не особо-то и хорош, местами прошлая SoC была лучше. При том под вопросом объёмы выпуска. Мало того, вы не экстраполируйте ситуацию с хуавей, на те же видюхи. У нас тут есть одно большое но. Размеры. И судя то по динамике SMIC выпускала сначала ASICи, теперь мобильные SoC. Т.е. небольшие кристаллы. Учитывая отсутствие оборудования и то как получают тех. процесс 7нм класса, то очевидно проблемы с выходом годных. Т.е. сделать видюху с чипом 400-600мм2 затруднительно. Сильно будут страдать характеристики. И чем больше площадь, тем больше дефектов, тем хуже характеристики. А это на минуточку только про то, что бы сохранить текущие достижения.
А MTT s80 и так не особо блистала производительностью.
И да это плохо. И да это замедляет Китай. Если б хуавей или те же MTT могли сегодня использовать 3-4нм TSMC их продукт был бы значительно лучше. Хуавей и вовсе делал очень добротные SoC. И я бы не удивился, если бы он может и не сегодня, но в какой-то перспективе бы закрепил за собой лидерство на рынке смартфонов.
Так что да санкции работают.
И да есть и другие американские компании по мимо нвидиа.
Так же у нас есть некоторая перспектива.
И тут всё просто, нвидиа выгодно в любой момент времени продавать карты в Китай. Но эта самая продажа, в динамике помогает развиваться самому Китаю. Например развивать отрасль ИИ. А те же ИИ например помогают в проектировании микросхем, в виде инструмента EDA. А это в перспективе не выгодно.
И вот тут выходит государство в роли регулятора. И оно такое ей ты чего это продаёшь верёвку на которой тебя (или твоего брата свата и т.д.) и повесят, запрещаю.
Просто потому, что каждое государство не может позволить своим национальным компаниям, проиграть конкуренцию, другим национальным компаниям. Ибо это подрывает саму экономику данного государства. Вот представьте, что Китай условно побеждает в технологической гонке, а США проигрывает. Итого Америка таки теряет хороший источник дохода. Люди теряют рабочие места. Начинается рецессия ведущие к социальным волнениям или даже взрывам, т.к. жизнь людей ухудшается.
В частности потеряют американские бизнесмены, а может и даже целые банки.
При том как думаете за чей счёт, будут компенсировать убытки бизнесмены? А за чей счёт будут спасать крупные банки? Что ещё сильней ударит по обычным работягам.
Ну и само собой технологии, это отличный инструмент для давления или подкупа.
Так что эффект от подобного может быть даже по хуже, чем от скупки земли.
1 банально в ходе обстрелов/штурма будет получена инфа с датчиков и оборудование станет куском металлолома.
2 Если такая возможность есть заблокируют удалённо, со стороны ASML. Естественно не без участия США
3 Заблокируют прям на месте.
Кстати это ведь ещё фигня. Т.к. в ходе боевых действий, можно и сам завод с оборудованием поломать. А тут стоит помнить, что это чистые комнаты. Т.е. 1 диверсия и весь завод в утиль. А сколько прилётов выдержит здание я уж не знаю.
Т.е. потенциальных трофеев тут не будет. Только в случае если повезёт. Т.е. Китай с Тайваня что-то сильно ценного не получит.
Но получит головняк с территорией Тайваня, если захватит. Восстановление + сепаратизм. Если нет то может быть всё сильно хуже, в зависимости от условий мирного соглашения.
Но кстати стоит помнить, что Китай это экспорт ориентированная страна. Да они хотят продавать товары. В США и ту же Европу, для чего уже вбухали достаточно средств в проект «один пояс один путь». Так же Китай ведёт активную инвестиционную деятельность. При том явно хорошая часть тех же прямых инвестиций у них в Азии. И дестабилизировать обстановку в регионе может превратить часть таких инвестиций в невозвратные.
Ну а что до США. Им то собственно что? У нас как бы в мире есть ещё Самсунг и интел. И уже строящиеся заводы в США ну и Японии. Т.е. ну как бы США да потеряют, как и остальной мир. Но не слишком критично.
Но тут есть свои плюсы. Вот как вы думаете, если не станет TSMC. То где придётся производить микросхемы то, ведь они всё так же будут нужны. Очевидно на строящихся заводах в США (и Японии) + интел желает развивать контрактное производство. И конечно Корея.
Хотя бравым воякам из США таки придётся воевать. Сдать Тайвань они не могут. А это чревато проблемами. Китай явно не слабый противник.
Короче говоря со стороны Китая это какая-то дикая авантюра, с огромными рисками и какими-то не очень весомыми приобретениями.
А так вот читаем, за незнанием китайского, воспользуемся переводчиком.
https://www.moomoo.com/hans/news/post/4549954
Тоже самое, но кратко и на английском
https://4sense.medium.com/lithography-machines-asml-canon-vs-nikon-100c141b58ff
ну и где спрашивается это вот «всё производит».
Так что спокуха, демократия не в опасности. Эти свои, этим можно. Тем более светоч демократии же своё литографическое оборудование не производит.
Но и военные базы на территории Японии распространяют ауру демократии.
https://static.seekingalpha.com/uploads/2019/3/17/7008-1552873208803597_origin.png
Смотреть графу Logic о ней речь в новости.
Новость от 19г
https://seekingalpha.com/article/4249762-canons-nanoimprint-lithography-chink-in-asml-holdings-armor
Как вот эта цитата коррелирует с тем, что в GPU у нас называется хот спот? Почти никак. Это всё ещё будут показания датчика. На показания которых и опирается автоматика. Относительно которых и указывается крит. температура.
Инженер в кратце говорит, что они это учитывают. И да он говорит что ставят датчики в самые горячие точки, только из за этих датчиков сама горячая точка может смещаться.
Вот вторых физика такая страшная штука, что градиент там будет очень и очень мал. Просто ввиду того, что у нас микросхема то состоит из кучи медных проводников, которые хорошо будут сказываться на распределении тепла. (помним, что тот же диоксид кремния тепло проводит крайне плохо.)
Вот вторых расстояние до горячих точек, от самих датчиков, очень мало.
Вы инженеров то за идиотов не считайте, термодатчики для того и нужны, что бы температуру мониторить. Их ставят в потенциальные места нагрева. И да чёрт возьми данные по хот споту, вы получаете с датчика же температуры.
И именно в следствие того, что АМД в своё время улучшили мониторинг, мы и увидели хот спот на 5000.
Кстати вы полностью ошибаетесь. с ГП сложнее. Просто потому как он чисто физически сильно больше. Отсюда уже роляет сопряжение с СО. А поверхности то у нас не идеально плоские. Как следствие дельта температур связанная с тем, что где-то мы просто хуже отводим тепло.
Мало того источников нагрева у нас очень много.
А вот у CPU на оборот проще. т.к. мы имеем одно большое ядро, основной источник нагрева всегда будут наши ALU. Самая горячая часть процессора, это его FPU часть. Просто потому, что это наиболее ресурсоёмкие и энергоёмкие вычисления. И нагрев выше т.к. времени простоя меньше. Тут примерно как с нашим сердечком, обычно часть времени процессор простаивает, в моменты простоя он же охлаждается, отсюда кстати и повышенные частоты. И вот когда этого времени нет или почти нет, мало того что в единицу времени потребление становится выше, так и греется сильней.
Если так нравится, термодатчики ставят в самые горячие точки, т.е. в хот споты «по определению».
Ещё раз возвращаясь к изначальному тезису. Нам плевать где. Производитель говорить макс температура такая точка. Превысишь её (на какое-то время) и будет плохо, можешь повредить микросхему.
И нет не по хот споту. Критическая температура, есть критическая температура. Суть которой очень проста, превышение данной температуры (вероятно на Нное время) ведёт к необратимым изменениям (разрушению) транзисторов же. Т.е. чип начинает деградировать. И не важно в какой точке идёт перегрев. И это отражается на характеристиках всей микросхемы.
Хот спот ввели по одной простой причине, т.к. улучшили мониторинг температур.
А с чего вы взяли, что у ЦП вам показывается не хот спот? Т.к. извините, но у вас есть отдельно мониторинг типа Tctl/tdie, который в среднем по процессору, а есть отдельно внутренняя температура по каждому ядру. Чем вам ядро не хот спот?
Тут явно все зависит от особенностей мониторинга, алгоритмов и конечно материалов. +Качество изготовления.
И думается мне, то что порог сдвигается это нормально.
Вроде не так уж и давно было 90-95гр макс.
Что не очень то правда, когда курс был длительное время 50+.
Что же сразу не по 500?
Тем более тогда было очевидное явление, называемое бегством капитала. Оно очевидно краткосрочное.
И да постфактум, сейчас курс тоже стабилизируют. Дабы тот не улетал за 100. Что даже чисто психологически важно.
http://government.ru/news/49778/
Есть другой, уже не уверен где пекут, подорожал процентов на 12%.
Хлеб я ем регулярно. Так что нет, не 50 и не 35.
https://www.ixbt.com/news/2023/10/12/samsung-samsung-galaxy-s24-plus-soc-exynos-2400-galaxy-s24-ultra-snapdragon-8-gen-3-geekbench.html
до того была новость про троттлинг правда эксинуса 2200 в S23 FE.
Жду подвоха в виде модема и/или потребления. Хотя как говорится раз в год и палка стреляет.