Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
«1. Потому что зен4 в продаже уже два года, а новостей что в зен5 что-то изменится нет. Лучше не ждать чудес.»
шта? Какой абсурд! Противоречаший самой новости. Месье у вас потребление снизилось! И не абы как а +100МГц при практически -40% TDP! Более того, если перейти по ссылке речь идёт о 4нм таки. Т.е. да представляете что-то изменилось!
2)тишину/температуру/воздух. Что не проблема. Т.к. речь не о 300, не о 200 и даже не о 100 ваттах по базе. И добрать 100-120 да даже 140Вт это не большая проблема.
И нужно подобное не только для игрунов.
«Я тоже потреблению удивился. „
потому что смотрите на TDP. PPT вашего процессора 230Вт. Это и есть верхний предел в стоке.
“будет 150-160»
Какое потребление будет в задаче по факту мы не знаем, но PPT будет 162Вт.
" можно охладить и дешевой башней."
Отнюдь. 150Вт, это уже не про дешёвую башню. К тому же положение осложнено чиплетами и IHS. Так что я б минимум брал одну из топовых башенок как минимум.
Во первых тут не 20% в среднем.
Во вторых давайте как обратимся к цифрам. К примеру тест интел, 1080p высокие
https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2023/12/18/1097644/1080p-High.jpg
В тесте фигурирует 155H, тут 185H. 185H имеет частоту на 4.44% выше
теперь берём пересекающиеся игры.
CP2077
7840HS — 24.8 кадра.
27.5 +4.44%= 28.7 кадров условно для 185H
28.7+47% = 42.2 кадра. Поздравляю CP2077 более чем играбельный в 1080p на высоких!
SOTR
7840HS — 33.8 FPS
185H — 39.58 FPS
HX 370 — 50.66 FPS
Так что меняется. Теперь во многие ААА игры можно играть в нативном разрешении и местами даже не на низких.
«Снижение потребления лично для меня это намного больше вин»
Ну эт как бы к тому, что мало смысла ради 16% будет пересаживаться на новое поколение.
Да и выбирая меж старым поколение которое подешевело и новым, так же будет стоять вопрос, что же всё таки больший вин.
Но в отрыве от этого, младшие камни выглядят сбалансировано. А 16 ядерник какой-то унылый, в прочем, большинству то, думаю пофигу будет.
1 откуда вы знаете напряжение данных камней с завода?
2 Оно так вообще не работает. Т.к. требуемое напряжение зависит от токов утечки. Так к примеру для тех. процессов у которых токи утечки ниже, а энергоэффективность соответственно выше, вполне нормально иметь напряжение выше. И вот их ты как раз без победы в кремниевой лотерее, андервольтом ты особо не погонишь.
3 Формулы бусто тоже так не работают. Т.к. процессору нужно некоторое напряжение для работы на Н-ной частоте, даже для краткосрочного буста. Перешагнув данное напряжение, вы можете просто крашнуть систему. Но разработчик это может предусмотреть и если напряжение будет низким, реальная частота будет ниже.
А разгонять там есть что. Тут у нас скорее всего будут 4нм кристаллы. с лимитами всего 65(88)Вт для TDP(PPT). Что по сегодняшним меркам крайне мало. И какие-нибудь 200МГц сверху, к примеру через PBO, звучит более чем достижимо.
По IPC прирост не плохой, но в целом ни + ядер ни + кеша, да и флагман даже по частоте не прибавил, + тот же самый IO. Т.е. минорно, но не без приятного.
Так к примеру младшие процессоры, всё таки прибавили 100МГц и все процы кроме 16 ядерника снизили потребление. Так же похоже АМД улучшили IHS.
https://www.tomshardware.com/pc-components/cpus/amd-announces-zen-5-ryzen-9000-processors-launches-in-july-four-new-ryzen-9-7-and-5-processors-with-a-16-ipc-improvement
И картина маслом, самое минорное обновление относительно предшественника получил флагман. Возможно даже младшие процы даже будут разгонятся.
Эт вы придумали. Представляете себе, за дотации тоже можно конкурировать, при том разными способами.
Начиная от конкурсной основы у гос. заказов. Заканчивая конкуренцией на рынке власти.
Строго говоря вы говорите максимально абсурдную вещь. Если бы подобное ломало, рынок, он бы никак бы не смог просуществовать столь долго. Вы сейчас серьёзно принижаете рынок.
В реальности всё с точностью до на оборот, это государство вписалось в рынок и действует, как своеобразный рыночный же игрок. Вот вы кстати тоже можете заниматься дотациями. Так к примеру стримеры существуют, на дотации своих подписчиков. И вполне себе рынок, вполне себе работает.
Вообще это рынок ломает сам себя. Но это уже совсем иной разговор.
«Поясню: Поддержка государства бывает разной»
Что опять же никак не противоречит сказанному.
Может ещё сказать, что выгода бывает разной? И выгодоприобретатели бывают разными, так ещё и в разной перспективе! Что компании бывают разными? Государства бывают разными? Условия тоже бывают разными.
Только 2 вопроса, зачем и к чему это говорить?
Вы если уж хотите что-то обсудить, пожалуйста начините с начала т.е. предложите тему обсуждения. Выдвиньте какой-то тезис. По необходимости приведите аргументацию. А не как сейчас, вы как то растеклись по мысли, а я всё ещё не въехал, что же вы хотите. По этому не могу с вами вступить в диалог.
Можете сделать это в ЛС, дабы мы тут в комментах не срали.
«Нет, это извращение.» Так нафига вы тогда его цитируете?
И да если уж собрались цитировать вики, сделайте это хоть не избирательно.
«Ры́ночная эконо́мика — экономическая система, основанная на принципах предпринимательства, многообразия форм собственности на средства производства, свободного рыночного ценообразования, договорных отношений между хозяйствующими субъектами при минимальном экономическом вмешательстве государства в хозяйственную деятельность и государственном регулировании экономики.»
ограниченного вмешательства государства в хозяйственную деятельность.
А теперь давайте на английскую вики.
https://en.wikipedia.org/wiki/Market_economy
«A market economy is an economic system in which the decisions regarding investment, production and distribution to the consumers are guided by the price signals created by the forces of supply and demand. The major characteristic of a market economy is the existence of factor markets that play a dominant role in the allocation of capital and the factors of production. Market economies range from minimally regulated free-market and laissez-faire systems where state activity is restricted to providing public goods and services and safeguarding private ownership, to interventionist forms where the government plays an active role in correcting market failures and promoting social welfare, as seen in some mixed economies. „
ОЙ как же так.
Я уж молчу, что то извращение которое вы привели, это сугубо идеалистический бред. Т.к. на момент перехода к рыночной экономике у нас уже существовало государство, которое ещё при зачатках этой самой рыночной экономики, при феодализме, вмешивалось в хозяйственную деятельность.
Извините но с такой логикой вы можете наплодить кучу лишних сущностей. Антимопольщики это тоже кстати вмешательство в рынок.
Спасение системно значимых предприятий тоже вмешательство в рынок.
И так далее. Вы так разных вмешательств можете перечислить сколько душе угодно, но от этого они не перестают быть вмешательством, и от того рынок не перестаёт быть рынком. Даже больше скажу это закономерное развитие самого рынка. Отсюда и нет никакого но.
«Госдотации — это не рыночная экономика.»
С какой бы стати. Рыночная экономика не отрицает вмешательство государства. Т.е. вы даже по формальным признакам не правы.
«говорил Старик Маркс»
Эт всё таки не Маркс говорил, а Даннинг, которого Маркс цитировал.
Ну и да 300%? Всего-то?
https://www.forbes.ru/biznes/509767-pribyl-krupnejsih-proizvoditelej-aic-vyrosla-v-2-5-raza-v-2023-godu
«Самую большую прибыль заработали птицефабрики, входящие в группу «Таврос», — суммарно 3 млрд рублей. Хотя годом ранее было всего 326 млн рублей.»
«Больше всего чистая прибыль выросла у птицефабрик холдинга «РостПозитивИмпульс» — в 13 раз, с 95 млн до 1,24 млрд рублей.»
Я бы сказал спорно. В прочем как по мне не важно, что у TSMC главный актив. Одно без другого всё равно не работает.
Ну и да, а кадры которые не вывезут, тоже ну, «приведут в состояние отрицательно работоспособное»?
Бомбить? отключат станки и всё на том. Но спецы, деньги и наработки TSMC никуда не денутся, помимо того, что у TSMC есть филиалы и за пределами острова. Так что ещё не факт, что забудут.
Ну я бы был поскромней про пару лет. Больно быстро для таких процессов. Я бы брал долгосрочную перспективу для оценки. Последствия расхлёбывать придётся достаточно долго, но соглашусь с тем, что основной урон будет первые пару лет.
(аргументация)
Всё таки за пару лет, того же эффекта масштаба не достичь. Эт надо будет озаботиться подготовкой новых кадров, оптимизировать логистику, наладить взаимодействие с чиновниками, для ускорения бюрократических проволочек и т.д. и т.п.
Ну либо за долгий срок, мы просто забудем о TSMC как о лидере. О Intele же забыли, а ведь когда-то первенство было за ними.
о маня фантазии пошли.
https://youtu.be/iqTfQtvEvZQ?si=i9EK8_FkVanIDBkD&t=96
cp 2077 1080p пресет LOWEST
gtx 1050 25/23 фпс лол.
Что даже хуже встройки АМД по тестам интел
https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2023/12/18/1097644/Intel-Arc-iGPU-Meteor-Lake-_1080p-Low.jpg
шта? Какой абсурд! Противоречаший самой новости. Месье у вас потребление снизилось! И не абы как а +100МГц при практически -40% TDP! Более того, если перейти по ссылке речь идёт о 4нм таки. Т.е. да представляете что-то изменилось!
2)тишину/температуру/воздух. Что не проблема. Т.к. речь не о 300, не о 200 и даже не о 100 ваттах по базе. И добрать 100-120 да даже 140Вт это не большая проблема.
И нужно подобное не только для игрунов.
потому что смотрите на TDP. PPT вашего процессора 230Вт. Это и есть верхний предел в стоке.
“будет 150-160»
Какое потребление будет в задаче по факту мы не знаем, но PPT будет 162Вт.
" можно охладить и дешевой башней."
Отнюдь. 150Вт, это уже не про дешёвую башню. К тому же положение осложнено чиплетами и IHS. Так что я б минимум брал одну из топовых башенок как минимум.
Во вторых давайте как обратимся к цифрам. К примеру тест интел, 1080p высокие
https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2023/12/18/1097644/1080p-High.jpg
В тесте фигурирует 155H, тут 185H. 185H имеет частоту на 4.44% выше
теперь берём пересекающиеся игры.
CP2077
7840HS — 24.8 кадра.
27.5 +4.44%= 28.7 кадров условно для 185H
28.7+47% = 42.2 кадра. Поздравляю CP2077 более чем играбельный в 1080p на высоких!
SOTR
7840HS — 33.8 FPS
185H — 39.58 FPS
HX 370 — 50.66 FPS
Так что меняется. Теперь во многие ААА игры можно играть в нативном разрешении и местами даже не на низких.
Ну эт как бы к тому, что мало смысла ради 16% будет пересаживаться на новое поколение.
Да и выбирая меж старым поколение которое подешевело и новым, так же будет стоять вопрос, что же всё таки больший вин.
Но в отрыве от этого, младшие камни выглядят сбалансировано. А 16 ядерник какой-то унылый, в прочем, большинству то, думаю пофигу будет.
По этому и не стоит много ожидать от слухов. Именно в слухах такое говорили.
2 Оно так вообще не работает. Т.к. требуемое напряжение зависит от токов утечки. Так к примеру для тех. процессов у которых токи утечки ниже, а энергоэффективность соответственно выше, вполне нормально иметь напряжение выше. И вот их ты как раз без победы в кремниевой лотерее, андервольтом ты особо не погонишь.
3 Формулы бусто тоже так не работают. Т.к. процессору нужно некоторое напряжение для работы на Н-ной частоте, даже для краткосрочного буста. Перешагнув данное напряжение, вы можете просто крашнуть систему. Но разработчик это может предусмотреть и если напряжение будет низким, реальная частота будет ниже.
А разгонять там есть что. Тут у нас скорее всего будут 4нм кристаллы. с лимитами всего 65(88)Вт для TDP(PPT). Что по сегодняшним меркам крайне мало. И какие-нибудь 200МГц сверху, к примеру через PBO, звучит более чем достижимо.
Так к примеру младшие процессоры, всё таки прибавили 100МГц и все процы кроме 16 ядерника снизили потребление. Так же похоже АМД улучшили IHS.
https://www.tomshardware.com/pc-components/cpus/amd-announces-zen-5-ryzen-9000-processors-launches-in-july-four-new-ryzen-9-7-and-5-processors-with-a-16-ipc-improvement
И картина маслом, самое минорное обновление относительно предшественника получил флагман. Возможно даже младшие процы даже будут разгонятся.
Начиная от конкурсной основы у гос. заказов. Заканчивая конкуренцией на рынке власти.
Строго говоря вы говорите максимально абсурдную вещь. Если бы подобное ломало, рынок, он бы никак бы не смог просуществовать столь долго. Вы сейчас серьёзно принижаете рынок.
В реальности всё с точностью до на оборот, это государство вписалось в рынок и действует, как своеобразный рыночный же игрок. Вот вы кстати тоже можете заниматься дотациями. Так к примеру стримеры существуют, на дотации своих подписчиков. И вполне себе рынок, вполне себе работает.
Вообще это рынок ломает сам себя. Но это уже совсем иной разговор.
Что опять же никак не противоречит сказанному.
Может ещё сказать, что выгода бывает разной? И выгодоприобретатели бывают разными, так ещё и в разной перспективе! Что компании бывают разными? Государства бывают разными? Условия тоже бывают разными.
Только 2 вопроса, зачем и к чему это говорить?
Вы если уж хотите что-то обсудить, пожалуйста начините с начала т.е. предложите тему обсуждения. Выдвиньте какой-то тезис. По необходимости приведите аргументацию. А не как сейчас, вы как то растеклись по мысли, а я всё ещё не въехал, что же вы хотите. По этому не могу с вами вступить в диалог.
Можете сделать это в ЛС, дабы мы тут в комментах не срали.
Я смотрю ad hominem personam, в ход пошли. Демагогия во всей красе. За сим с вами закончили.
И да если уж собрались цитировать вики, сделайте это хоть не избирательно.
«Ры́ночная эконо́мика — экономическая система, основанная на принципах предпринимательства, многообразия форм собственности на средства производства, свободного рыночного ценообразования, договорных отношений между хозяйствующими субъектами при минимальном экономическом вмешательстве государства в хозяйственную деятельность и государственном регулировании экономики.»
ограниченного вмешательства государства в хозяйственную деятельность.
А теперь давайте на английскую вики.
https://en.wikipedia.org/wiki/Market_economy
«A market economy is an economic system in which the decisions regarding investment, production and distribution to the consumers are guided by the price signals created by the forces of supply and demand. The major characteristic of a market economy is the existence of factor markets that play a dominant role in the allocation of capital and the factors of production.
Market economies range from minimally regulated free-market and laissez-faire systems where state activity is restricted to providing public goods and services and safeguarding private ownership, to interventionist forms where the government plays an active role in correcting market failures and promoting social welfare, as seen in some mixed economies. „
ОЙ как же так.
Я уж молчу, что то извращение которое вы привели, это сугубо идеалистический бред. Т.к. на момент перехода к рыночной экономике у нас уже существовало государство, которое ещё при зачатках этой самой рыночной экономики, при феодализме, вмешивалось в хозяйственную деятельность.
Спасение системно значимых предприятий тоже вмешательство в рынок.
И так далее. Вы так разных вмешательств можете перечислить сколько душе угодно, но от этого они не перестают быть вмешательством, и от того рынок не перестаёт быть рынком. Даже больше скажу это закономерное развитие самого рынка. Отсюда и нет никакого но.
По сему я так и не понял, а к чему это было сказано и что вы этим хотели сказать.
С какой бы стати. Рыночная экономика не отрицает вмешательство государства. Т.е. вы даже по формальным признакам не правы.
Эт всё таки не Маркс говорил, а Даннинг, которого Маркс цитировал.
Ну и да 300%? Всего-то?
https://www.forbes.ru/biznes/509767-pribyl-krupnejsih-proizvoditelej-aic-vyrosla-v-2-5-raza-v-2023-godu
«Самую большую прибыль заработали птицефабрики, входящие в группу «Таврос», — суммарно 3 млрд рублей. Хотя годом ранее было всего 326 млн рублей.»
«Больше всего чистая прибыль выросла у птицефабрик холдинга «РостПозитивИмпульс» — в 13 раз, с 95 млн до 1,24 млрд рублей.»
Ну и да, а кадры которые не вывезут, тоже ну, «приведут в состояние отрицательно работоспособное»?
(аргументация)
Всё таки за пару лет, того же эффекта масштаба не достичь. Эт надо будет озаботиться подготовкой новых кадров, оптимизировать логистику, наладить взаимодействие с чиновниками, для ускорения бюрократических проволочек и т.д. и т.п.
Ну либо за долгий срок, мы просто забудем о TSMC как о лидере. О Intele же забыли, а ведь когда-то первенство было за ними.